Reprise du message précédent :

Selon certains, ce serait du donnant donnant, la France faisant un pas vers les US, et les US "autorisant" la construction de la défense européenne, subordonnée bien sûr à l'OTAN...
Cette idée est tellement pitoyable, lâche aussi, que je ne sais quoi dire  

 
Y'en a pas eu pour Florence Aubenas ou Christian Chesnot...

 
L'indépendance de l'Europe.

 
c'est qui ceux là? Kaufmann, Carton ou Fontaine pendant que tu y es ...  

 
Pourtant tout le monde y croyait!

Le sujet n'était pas assez funeste pour être exploité et diffusé sur TF1... Humbert, Heaulmes...

On va aller demander gentiment aux US qu'ils nous donnent leur cachet pour que nous construisons une armée, comme disait Bayrou... Et NS s'imagine en plus que se coucher, offrir des cadeaux, avant même de réclamer quoi que ce soit lui apportera quelque chose

 
C'est vrai que c'est pas vendeur, il n'y a pas de mort violente ni de zoophilie...

 
Je suis curieux de voir comment on va continuer à nous faire des écrans de fumée (j'envoie des avions, je les ramène, je les renvoie, je ramène, le pleure, je menace et je ravage le pays pendant que les gens pleurent) quand elle sera sortie (ou non) de ce merdier...
La pauvre femme se retrouve instrumentalisée par notre conducator qui fait du vent en son nom...

Le but premier d'une prise d'otage.

Deux possibilité :

- Ou tu ne fais rien, on l'oublie et quand on apprend sa mort, c'est la guerre civile dans son pays d'origine, mort au gouvernement, au ministère des affaires étragères et de la DGSE.
- Ou tu agis, et on t'accuse de mettre en péril la vie de l'otage et de négocier avec des terroristes.

Dans les deux cas, la situation est toujours à l'avantage des preneurs d'otage. C'est bien pour ça que ça fait recette (dixit le Ponant).

Ya pas un topic Ingrid Betancourt sur ce forum ?
 
Si non, ce serait une bonne idée...  

 
Et tu réitères la mission pour les centaines d'autres otages ?  

 
pour pouvoir y lire "y'a pas un topic sarkozy sur le forum ? parce que là bon, c'est un peu HS toutes ces déclarations"    

Sarkozy y est impliqué.  
 
HEPICETOU
 

C'est super marrant de voir la politique françasie critiquée par les Talibans et les FARC. A croire que la planète entiere se gausse de voir comment le "rupture" marche...drole ou pathétique.
De toute façon c'est le choix du peuple souverrain.

Oui enfin, ce ne sont pas des modèles d'analyse ou d'intégrité non plus hein.

et revoilà Zoé...
 
Arche de Zoé: Eric Breteau affirme avoir reçu un soutien de l'Etat français
 

 
sans déconner, l'Etat français était au courant??      
 
       
 
EDIT : je précise que c'est du 2nd degré, ça ne m'étonne pas du tout, le point qui m'étonne c'est qu'on le sache si vite

Les talibans, ils se sont juste déplacés. Ils sont au pakistan, en arabie saoudite. On a déshabillé Pierre pour habiller Paul.
 

On se barre, tout comme en Irak, on fait plus de mal que de bien. Combien de morts civils en Irak ?
 

Désolé mais je ne crois pas que la lapidation de femmes adultères soit la priorité des forces internationales présentes en Afghanistan. Soutenir un pseudo gouvernement, un semblant d'ordre, contrôler les grands axes, c'est déjà beaucoup.
 
En revanche, les brimades, les viols et autres atrocetés sont commis par l' "armée d'occupation". Au nom du bien.

 

Ca vient du Figaro, donc on ne peut pas nous critiquer d'avoir des sources gauchistes.

Oui, parce que l'on a mal géré les choses.
 

Quelles conséquences pour les afghans si on part?
Quel bilan pour nous? Quel bilan pour les talibans?
 

Soutenir un gouvernement, qui essaye d'avancer tant bien que mal vers une plus grande reconnaissance des adulteres, viols etc, c'est quoi?
 

Sources pour les histoires de viols?
Et sinon c'est bien connu, les talibans sont des modèles d'intégrités.

lefigaro.fr et le figaro c'est pas les mêmes gens, y sont infiltrés

 
Justement cela renforce l'aspect pathétique.
Un groupe de terroriste se permet de critiquer un Etat de droit et le pire étant que sur ces points ils ont parfaitement raison
C'est comme les manifestation contre la Chine alors que les etre humains sont traqué et separé de leur famille car ils n'ont pas un vulgaire papier.
Se dire champion des droits de l'homme alors qu'on considere les etrangers comme des menaces, les expulse pour faire du chiffre, qu'on reçoit des chefs d'etat autant terroriste que despotique dans le faste c'est au minimum hypocrite.
Mais bon plus rien ne m'etonne, je pensais que les caricatures de la future présidence Sarkozy pendantla campagne etaient exagerées, mais la réalite depasse la fiction. Et le pire c'est que s'il veut se representer, il gagnera encore haut la main car personne n'arrive a faire voter POUR son programme alternatif.
 
editpour le "scoop" du Figaro(genre ca vous etonne hein) On rajoute encore les achat groupé d'enfant sans etre inquieté et on a l'hopital qui se fout de la charité.
Pauvre France.  

 
par les chinois gauchistes du FBI ? Ohmygäd

 
Clair que l'on pouvait à une époque critiquer les USA par rapport à leur impérialisme, mais nous là, on ne fait forcément mieux (immigration toussa...).

Et donc faut pas les combattre ? Pour info le Pakistan est en train de combattre les talibans.

Aucun rapport. L'Afghanistan et l'Irak, ça n'est pas la même chose. Mais si tu veux aller par là, merci de me donner le chiffre des morts civils en Afghanistan et qui montrent que la situation est pire que sous les talibans.

Quelles brimades, quels viols, quels atrocités ? Merci de me faire un résumé détaillé de ce que les armées d'occupation ont fait en Afghanistan.

Pour le reste, je constate que t'en a rien à carrer des droits de l'homme ou qu'une dictature sanguinaire prenne place en Afghanistan. C'est ton droit après tout de vouloir laisser creuver les afghans. Mais soyons plus pragmatique. C'est à cause de l'Afghanistan, en partie, que les twin towers se sont mangées 2 avions dans la face. On se retrouverait, si on se barrait d'Afghanistan, avec un régime islamiste du même genre. Si jamais c'est toi qui risque de te prendre un avion sur la tronche, ça te serait peut-être plus parlant sur le but de l'armée française dans ce pays ?

Ernestor, à force de modérer le topic Sarko, il va passer chez Dupont-Aignan    

 
non pas du tout, c'était du second degré, j'ai p'tet mal choisi les smileys      
 

 
vi, je l'ai appris en venant ici

Pourquoi ça ? Parce que je ne suis pas favorable à un retrait de nos troupes en Afghanistan ?
 

Peu importe, ils peuvent dire ce qu'ils veulent, oser critiquer quoi que ce soit après ce qu'ils ont commis, je suis désolé je ne prend pas.
 

Les chinois ont argué du fait que les français feraient mieux de s'occuper de Villier le Bel, au lieu de se meler des événements tibétains
Ah bon? On a eu l'armée à Villier? 100 morts aussi?
Bref, tout ça pour dire que les arrières pensées ne sont jamais loin lorsque les dictatures/groupes divers se permettent de renvoyer la balle. Ici, il s'agit clairement de nous faire oublier toute différence d'échelle.

Globalement d'accord avec toi, mais là tu dérapes je trouve. Le genre d'argument, "et si ça t'arrivait", on sait où ça mène. Surtout qu'aujourd'hui, l'Afghanistan n'est plus le seul nid des terroristes, devenus internationaux...

Je precise juste que tout n'est pas blanc ou noir et que c'est bien d epointer la dictature et la repression sanglante au Tibet, mais ils faut aussi se rappeler qu'en France c en'est pas le paradis non plus.
Dans l'idéal, il faudrait manifester pour toutes les injustices. La surmédiatisation des JO en Chine ne doit pas faire oublier toutes les horreurs, à une autre echelle ca va de soi, qui se deroule sous nos fenetres.
C'etait mon coup d'humeur du jour.

 
Ce qui expliquerait le silence et le flottement de l'etat durant plusieurs jours après l'arrestion de l'equipe. Il aussi curieux de constater qu'ils n'on été relaché qu'après les elections municipales.    
 
 

C'est juste pour rappeler pourquoi on est en Afghanistan. A la base cette guerre a eu lieu pour renverser le régime taliban et son soutien direct au terrorisme islamiste. Si on s'y barre en laissant le pays au final exactement dans le même état, ça sert à quoi d'y avoir mené une guerre pendant 7 ans ?

Cette guerre n'est pas perdue. Elle sera difficile et longue, mais on peut aboutir à quelque chose. Sans doute pas un exemple de démocratie, vu le contexte particulier de l'Afghanistan, mais si au moins on peut détruite ou réduire considérablement la puissance des islamistes dans la région (faut pas oublier que le problème touche aussi le Pakistan, pays possédant l'arme nucléaire, ça la foutrait mal si ce pays tombait aux mains des talibans quand même), on aura au moins fait quelque chose.

Et en parallèle, si on pouvait développer économiquement et socialement le pays, ça serait également une très bonne chose.

 

 
Personne n'est parfait.

On sache quoi exactement
 
La France avait effectivement donné son autorisation, et l'Arche de Zoé avait été aidé par les militaires sur place. On le sait depuis le début ça.  Ce qui ne veut pas dire que la France savait que ça allait être du kidnapping.
 
Ou alors on parle d'autre chose là ?

Peut etre que les reportages ont été montés pour qu'il paraisse ainsi ?  J'en sais rien, attendons on saura peut être un jour la réalité de cette affaire  

Mais j'ai toujours trouvé curieux que l'association et reçu le soutien de l'armée française, dotée d'un dispositif militaire au Tchad, pour le transport aérien de matériel lors de son arrivée en août dans l'est du pays.

 
Cécilia qui ????

La plupart des ONG ont ce soutien. Ca n'est donc pas étrange qu'eux l'ait eu également. Tout le monde pensait que c'était une opération pour aider des orphelins. Alors sans doute que ça a été mal géré, qu'on aurait du se rendre compte que c'était pas ça, mais à partir du moment où une ONG est autorisée sur le territoire, l'armée française l'aide, ça se passe comme ça.