Reprise du message précédent :

 
 
Tiens Magic, je viens de lire le texte de castoriadis que tu as mis en lien. Comment peux-tu encore croire à la lecture de ce texte brillant à la farce de cette élection présidentielle ? Car si je ne m'abuse, tu soutiens sans réserve la candidate Royale. Non ?

Tu peux republier le lien sur castoriadis ?

 
C'est dans sa signature, que tu le trouveras.

 
Je n'ai ni la patience ni le temps de reprendre chaque verset de ta longue litanie réactionnaire mais force est de dire qu'elle commence assez mal. On peut dater le début de la guerre froide de la fin de la guerre de Corée en 53. En 68, en tout cas, elle sévissait depuis belle lurette. En faire la conséquence de l'idéologie soixante-huitarde, ce n'est pas seulement de la mauvaise foi, c'est inepte tout simplement.
 
Si les étudiants de 68 réclamaient bien la paix, c'est précisément au Viet-Nam et contre l'impérialisme américain. Et cette paix, ils ont fini par l'obtenir. Beaucoup d'entre eux ont sans doute regretté que leurs enfants ne se mobilisent pas de la même façon en 2003 contre le même impérialisme américain qui n'en finit pas de répandre la mort en Irak comme en Afghanistan...

 
   
 
Enfin, passon, ca m'étonne pas, quelque part.  
 
Et Mai 68 c'est la volonté de renverser les institutions pour faire en France ce qui a été fait ailleurs dans le monde avec le succés que l'on sait.  
 
La guerre froide ne portait pas encore son nom à l'époque.

 
 
Au contraire c'est tout à fait compatible, Ségolène Royal n' est pas la réponse à ce que dit Castoriadis, elle est la condition pour rendre possible le projet de Castoriadis ( parce qu' avec Sarkozy ce projet ne sera simplement plus possible ).
 
 
C'est peut être une démarche impure mais je soutient toujours sans réserve la personne la plus à gauche susceptible de faire 50 % de voix plus 1
Castoriadis le dit lui même :  

 
C'est pourtant la stricte réalité Happening petit-bourgeois de post-ados frustrés de ne pouvoir aller baizouiller dans les dortoirs des filles.

 
Chez Casto, y a tout ski faut, même de la propal pour Bayrou

 
 
C'est vrai que la contraception et l' accès au travail des femmes c' est assez totalitaire ...
L' interdiction de l' IVG , du divorce, et du célibat, c' est dans le programme du borgne étrangement

 
La contraception c'était en 67. Sous de Gaulle
 
L'accés au travail des femmes c'était en 65.
 
 
 Tout cela est la résultante logique du droit de vote accordé en 1944 et de l'autorisation des femmes à pouvoir percevoir un salaire individuel en 1907. Et en aucune façon les fruits de Mai 68.
 
 
Merci d'avoir joué.

En tout cas il est tout sauf libéral. A en juger par ses dernières déclaration, il serait même anti-libéral    
 
Alors on ne peut pas dire qu'on a eu une droite libérale jusqu'ici. Elle a été plus libérale que la gauche (c'est pas dur) mais elle a fait de l'étatisme plein pôt.

C' est parce que cela s' est produit un peu avant que 68 a eu lieu.
Relit ton Tocqueville, c' est étonnant comme lacune pour un droitier cultivé.
Les révoltes éclates lorsqu' il y a un décalage entre les aspirations et les possibilités, elles n' eclatent jamais quand les individus n' ont aucune perspective.

Mai 68 c' est la conséquence quasi mécanique de la mobilité sociale structurelle des 20 années précédentes.

Revenir sur 68 comme le propose la droite c' est revenir là dessus.
Revenir sur 1789 comme le propose le Fn c' est encore autre chose

 
Précise ta pensée pour bien faire apparaître la pertinence historique de tes jugements: "les étudiants de mai 68 voulaient établir une dictature communiste en France", n'est-ce pas?
 
En 68, désolé, la guerre froide portait déjà son nom.

 
N'importe koi , en 1906  44% des femmes etait active. Tu veux sans doute parler des femmes mariées qui n'ont plus à demander l'autorisation au mari .

 
Crois moi, si la déclaration des droits de l'homme de 1789 était appliquée à la lettre; y'en a beaucoup qui en chieraient au plus haut niveau, de droite comme de gauche : exemples choisis :  
 
 
Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune. : Un concept oublié par les communauratistes et la discrimination positive....  
 
Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l'Homme. Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté, et la résistance à l'oppression.   : La sureté et la propriété ont été bien oubliés me semble t'il  : Avec les expropriations et les squats encouragés par les assocs ...
 
Le principe de toute Souveraineté réside essentiellement dans la Nation. Nul corps, nul individu ne peut exercer d'autorité qui n'en émane expressément. Et l'autonomie des régions, des lycées ?? Et les syndicats qui décident de tout dans l'éducation nationale ??
 
La Société a le droit de demander compte à tout Agent public de son administration. Sans commentaire...
 
Tous les Citoyens ont le droit de constater, par eux-mêmes ou par leurs représentants, la nécessité de la contribution publique, de la consentir librement, d'en suivre l'emploi, et d'en déterminer la quotité, l'assiette, le recouvrement et la durée. ...  
 
Toute Société dans laquelle la garantie des Droits n'est pas assurée, ni la séparation des Pouvoirs déterminée, n'a point de Constitution. Dans la constitution de la Veme république : le Président peut dissoudre l'assemblée nationale, est le 1er magistrat de France à la tête du conseil supérieur de la Magistrature, Et le 1er ministre, qui nomme le gouvernement qui fait les propositions de lois,  n'est pas élu. Pauvre Montesquieu !

 
Ouai mais entre dire et faire y'a une parole. C'est pas parceque Sarkozy cite Blum et Jaurès qu'il est marxiste. C'est pas parceque Chirac dit que le libéralisme c'est mal qu'il est anti-libéral. Ce même Chirac qui a pratiqué une politique  libérale entre 1986 et 1988, puis de 1995 à 1997, puis depuis 2002.  
 
Chirac est moins libéral que Sarkozy et que la moyenne de la droite européenne, mais il l'est sans aucun doute, même s'il s'en défend. Quant Chirac dit que le libéralisme est une perversion de la pensée humaine il a tout à fait raison mais dans ce cas c'est un pervers au vu de ses politiques

 
 
Ce qui est marrant c'est que la droite tape beaucoup plus sur mai 68 que sur les grèves de 47, autrement plus dangereuses politiquement

Jaurès a aussi dit des choses qui iraient très bien à droite (cf son discours célébrant le courage et l'esprit patronal : on entend rarement ça au PS)
 

Certes, mais c'est pas parce qu'il a baissé l'IR qu'il est libéral non plus. Comme je disais, il est plus libéral que le PS, lui même plus libéral que le PC, lui même plus libéral que la LCR. Mais dans l'absolu il reste le tenant d'un état fort et interventionniste : on peu pas parler de lui comme d'un libéral.

 
 
oui :

 
d'un point de vue français, Chirac est libéral. Comme chaque pays possède sa propre tradition politique, le curseur se place pas toujours au même endroit. Si Chirac était américain, il serait pas du tout libéral. Mais pour un politique français, il l'est.

 
Putain c'est beau        
 
C'était un autre niveau de réflexion quand même  

Vous avez entendu ce qu'il a dit Gollnish dans FEE hier?  
 
Interrogé sur un possible rapprochement du FN et de l'UMP, il a dit qu'on aurait certainement des surprises au-lendemain du premier tour. Je sais pas si c'est du bluff ou non mais je pense qu'il est de plus en plus à craindre que l'UMP se trourne véritable vers le FN pour former des alliances plutôt que vers l'UDF.

Ah ça, mon bon monsieur, on savait vivre et écrire !

Il n'empêche que ses présidentielles me font peur, quand on voit qu'il y a cinq ans les Français (très très aidés par les médias   ) ont dégagés au premier tour un candidat ayant en tant que premier ministre le meilleur bilan de ces 25 dernières années  

Le droit d'aller baiser les filles du bâtiment à côté en cité U, aussi. avant ça la fac c'était l'internat catholique quoi... des thésardes arrivant vierge au mariage, quelle horreur

 
 
spa à moi qu' il faut le dire

 
 
Max Weber, membre fondateur du SPD allemand, a développé avant Jaurès cette idée dans l' éthique protestante et l' esprit du capitalisme

 
Et à part des supputations sorties de ton chapeau tu as quelques chose?    

Enfin les réactions d'experts, il était temps
 

Pour la pédophilie je n'en sais, mais pour ce qui est du suicide une chose est sûre : l'hérédité, dans les maniaco-dépressions notamment, joue un rôle prépondérant.

Il nous trouve une petite mignonne et tout ?
 
Le PEN présidant !!

 
c'est une maladie, ce qui n'est pas le cas du suicide

 
 
je ne blague pas, mariage et vie en couple obligatoire

ba oui comme ca on revient un bon siècle en arrière avant Durkheim, pas mal ;o
Donc la variation du taux de suicidité selon les pays c' est une variation de répartition des gènes pathogènes, trop marrant

Je suis pour

Je ne blague pas non plus, ça sort de où ton truc là ?  
T'as quelque chose de tangible ou c'est juste ta parole en l'air ?

 
 
c' est le texte officiel du programme du Fn , ca me saoule un peu d' y aller voir

Tient, voici ingrid, fait ton devoir conjugal

 
     j'hésite entre les deux  

Nan mais ça serait bien d'avancer un peu parce que c'est gros.
 
C'est pas plutot un truc du genre interdiction du concubinage (plus "crédible" ) ?

Dans le texte officiel du programme de Marie Ségolène c'est marqué qu'il faut manger un enfant par semaine au moins, mais j'ai la flemme un peu d'y aller voir  

La seule occurence du mot "mariage" dans son programme à la page enfance et famille c'est cette phrase :
"Nous nous opposerons donc à toute demande de création d%u2019un mariage homosexuel ou d%u2019une adoption par des couples homosexuels."
Et c'est tiré de son site officiel de campagne, rubrique Programme.