Reprise du message précédent :
Euh je pense pas que les derniers électeurs soit derrière Hamon pour son côté libéral  

J'ai entendu ce midi (enfin j'ai manqué un bout). Intéressant.

S'ils n'étaient déjà pas partis avec Mélenchon alors que le PS de Hollande était en déliquescence complète, c'est pas pour y aller maintenant qu'ils ont élu un candidat qui leur convient

C'est marqué PS sur son front et du coup il est plus "modéré" et "rassembleur" que ce sale communiste qu'est JLM  

Bah Hamon prend l'espace entre Mélenchon et Macron.
Si Hamon s'efface je vois pas pourquoi ses électeurs iraient tous chez Meluche. Ça sera du 50/50

Enfin il est plus côté Mélenchon que Macron tout de même  

 
Je pense pas qu'il y ait un profil sociologique
 
Par contre psychologiquement, je dirais que ce sont les résignés

(Total cross-topic, mais comme ça concerne les 2)
 
Petite question à l'assemblée, et proposition de sondage au passage.
 
Parmi les sympathisants FI ici, qui serait pour un retrait / alliance de Hamon au profit de Mélenchon, en échange de la promesse de la création d'un nouveau grand parti de gauche (purgé de ses centristes, donc) avec Hamon à sa tête et regroupant FI et ce qui restera du PS ?
 
Ce serait un bon deal, gagnant-gagnant, et qui donnerait un espoir de victoire car cela pourrait faire revenir un certain nombre de "voteurs utiles". Et même sans victoire, ça permettrait d'avoir un score honorable en vue des législatives et de la reconstruction à suivre.
 
Z'en pensez quoi ?
 
EDIT : et là je m'aperçois que vous en parliez déjà ....

C'est pas comme si Mélenchon avait été au PS pendant 40 ans ...

 
Non car les électeurs de Macron sont déjà pour la plupart des anciens électeurs PS et de la ligne Hollande/centriste, donc pour les "restants" on peut se dire que si il reste fidèle à Hamon ils sont alors plus proche de la ligne de son programme et donc de la ligne FI compatible. Disons que parmi ces 10/11 % on serait plus proche d'une proportion 50% mélenchon/ 30% abstention / 20% Macron a mon avis.

 
Ouai pas pour rien qu'il en est partie. Ce que Hamon et bien d’autre pseudo "frondeur" (cette blague) aurait du faire.
 
 

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Tout dépend de la consistance de "ce qui restera du PS" mais a priori je suis pour

Il est parti quand Royal est arrivée en tête du premier tour au congrès de Reims. Si le côté libéral du PS le dérangeait tant il serait parti en 1983, ou en 88, ou en 97. Là ça a juste été la goutte d'eau qui a fait déborder son vase.
Il a voulu changer la gauche de l'extérieur, Hamon de l'intérieur. A +/- l'âge de Hamon, Mélenchon était directeur de campagne de Fabius je crois. Y a un moment faut arrêter les enfantillages.

Je quote.

Comme je le disais sur le topic PS, les futures investitures peuvent être discutées en amont (je fais confiance à Méluche pour rayer les noms appropriés), et une future motion / déclaration de principe peut être écrite pour fixer clairement la ligne de ce nouveau parti (qui pourrait très bien s'appeler PS, ça redeviendrait cohérent).
 
J'avance sans masque, je suis macroniste, mais si la VGV était soudée j'y aurais peut-être réfléchi à 2 fois, et si Macron se prend une tuile je veux pas de Fillon. Et, ancien militant encarté, je reste socialiste de coeur, et j'aimerais qu'une gauche solide puisse me faire revenir au bercail si Macron me déçoit.

 
Je pense que la discussion se passerait tres mal. Dire qu'on veut un union de la gauche c'est facile et ca coute pas cher, le moment venu quand il faut discuter investiture et pédigré, ca force a etre plus concret et c'est la que ca pete

Non mais sérieux, maintenant que Hamon est passé derrière Mélenchon (10,5% dans le dernier sondage !) il a tout intérêt à faire ça. Publiquement ça passera très bien, il deviendra le successeur de Mélenchon, Mélenchon sera le garant de la gauchitude (et peut-être le président de la république), les investitures on s'en fout, Mélenchon raye les noms qui le dérange, on négocie vite fait et zou !
 
S'ils sont pas capables de faire ça, ils ne méritent pas de gouverner, ils ne sont pas à la hauteur de la fonction à laquelle ils prétendent. Mais je me demande si Méluche n'a pas peur d'être élu en fait.

Absolument pas peur. Mais en fait, je doute qu'il ait confiance en Hamon ou en son entourage.

Après, si Hamon se désiste et propose une vraie force de Gauche avec la FI et la Gauche du PS purgée des libéraux + quelques membres du PRG (je pense à Taubira), pourquoi pas... Mais est-ce que le PS accepterait ? C'est surtout ça.

Mais faudra que ça soit un nouveau parti, ni le PS, ni le PG.

 
Au contraire, j'y verrai plutôt les optimistes

Non mais le truc qu'il faut aussi comprendre c'est que c'est un peu tard de faire ça maintenant hein. Va expliquer aux électeurs qui suivent l'un ou l'autre tout ce schmilblick.
Certes, ça ira très bien à certains mais ceux qui veulent pas de l'autre pour   X raisons c'est pas gagné, et ceux pas encore décidés,  faut leur expliquer le projet...

Les primaires du PS étaient bien trop tardives, le seul à qui ça ne posait pas de problème c'était Valls. Pour les autres il y avait des soucis plus ou moins grand (mais Hamon Montebourg c'était les perdants)

Plutôt pour mais si engagements pris par Hamon càd 6ème République via constituante et négociation des traités européens

Les optimistes il y en a partout  
Par contre je crois que c'est pas mal de gens sans soucis et heureux. D'où un côté centriste qui attire. Ça plus le fait qu'en apparence il gueule pas trop, désigne pas de coupables pour la situation des gens... je dis bien tout ça en apparence hein mais je pense que ça attire pas trop mal ce semblant de calme. D'ailleurs je pense aussi que c'est ce qui rebute des électeurs Hamon de voter jlm (ça + l'image d'extrême gauche qui colle faussement à la FI)
D'ailleurs je l'ai déjà dit, même si ça paraît con c'est mon deuxième choix après JLM.  
 
J'attends un deuxième tour EM JLM moi

Genre les retraités ? (paradoxalement )

 
 
En irruption au McDo, Mélenchon pousse un coup de gueule contre Fillon

Contrairement à ce que l'adresse du lien peut laisser penser, aucun lien avec la CNT.

 
Optimistes dans le sens ou ils pensent que la politique qui n'a pas marché avec Hollande va marcher avec en marche Oui il en faut une sacré dose. Mais résigné dans le sens ou ils doivent bien se rendre compte que cette meme politique, meme dans une descente avec le vent dans le dos ne donnera pas grand chose  mais bon, ils pensent qu'il n'y a pas mieux
 
Enfin ce n'est qu'un resenti perso, ca vaut peau de zob

Il n'est absolument pas au milieu. L'immense majorité des électeurs de Hamon pourraient se reporter sur Mélenchon. Je ne pense pas que la réciproque soit vrai et c'est le seul argument que je peux trouver en faveur du retrait d'Hamon. Néanmoins, étant que ce dernier à été désigné dans une primaire, je pense qu'il est exclu qu'il puisse se retirer.

Et vraiment, le débat a fait beaucoup de mal à Hamon. Il souffre de la comparaison.

On demande à Jadot ce qu'il en pense ?
 
Si on fait miroiter aux militants PS un nouveau grand parti de gauche, la fin des guerres idéologiques intestines, un espoir de victoire, tu crois vraiment qu'ils refuseront l'alliance ?

C'est le PS hein, faut s'attendre à tout

 
 
L'alliance FI/PS, oui.
Le problème, ce sera plutôt Mélenchon

Good point.  
 
Mais tout de même, Mélenchon ne pourrait dépasser que difficilement les 18-20%. A moins de faire preuve d'une habilité politique exceptionnelle.

Tu veux dire, typiquement ce qu'il est en train de faire ?

 
Qu'est-ce qui n'a pas marché exactement ?
Le niveau de vie n'a jamais été aussi élevé qu'aujourd'hui pour toutes les catégories de la population. C'est si surprenant qu'une majorité des gens ne veuille pas tout changer dans ces conditions ?

Mais tellement, le taux de chômage et de précarité a bien baissé par exemple. Et l'écologie, une totale réussite.

 
   
L'inverse est tout aussi possible. Les électeurs de Hamon attachés à l'Europe n'iront pas voter Mélenchon.

 
Le chomage, ça va ça vient, on en était au même point il y a 25 ans. Et les précaires vivent moins mal aujourd'hui qu'à l'époque. L'écologie c'est plutôt mieux aussi.

D'accord  

Oui bien sûr. Les électeurs d'Hamon sont des inconditionnels de l'Europe de marché. Non mais franchement.
 
Pour le reste, il suffit d'aller au meetings du PS, de parler avec les personnes, d'observer la réaction des militants lors des interventions de Mélenchon au débat de lundi, etc. C'est une conviction éclairée, pas un fait.

Je pense que paradoxalement les électeurs de Mélenchon sont très attachés à l'Europe .
 
L'Europe sous sa forme actuelle va au casse pipe, les prochains exiteurs c'est sans doute un pays du sud, elle ne peut être sauvée que par des élus qui accepteront de l'améliorer .
 
Pas par des politiciens qui disent "tout va bien madame la marquise." .