Reprise du message précédent :

Si c'est pas une gaffe, c'est sûrement les prémisses d'un futur désistement de Hamon
Le mec espère quoi ? Hamon et Mélenchon ont déjà fait l'inventaire de leurs désaccords, Mélenchon pourrait dire quoi à part "rejoins-nous" ?  

 
Rien de bizarre, programme contre programme la FI explose le PS et candidat contre candidat j'en parle même pas. Donc comme c'est mort en frontal et qu'en plus la dynamique et même les sondages maintenant sont inquiétants...il tente une des dernières cartes : la complaisance.
Mais oui ça tourne au ridicule pour Hamon, j'aimerais pas être a sa place  

Il veut pas lâcher l'affaire ?
 
Parmi les plus fidèle du PS que je connais (anciens militants, toussa) y'en a AUCUN qui va voter pour le PS... C'est foutu d'avance pour lui, il ferait mieux d'essayer d'aller choper une place dans le prochain gouvernement s'il est si d'accord que ça avec Mélouche.

Mais pourquoi, ils n'envisagent jamais le scénario inverse ?

Pourquoi c'est a Melenchon de se désister face au PS ?  Un PS archi grillé par 5 années de "Hollandisme", a t'elle point que c'est la première fois sous la 5eme qu'un président doit renoncer a ce représenter devant son immense impopularité, mais c'est a Melenchon de rejoindre le parti de ce président.

On marche sur la tête dans cette affaire, mais le plus pénible c'est cette manière de nous regarder de haut quand on montre cette réalité..  

D'un autre côté, Hamon peut sembler plus consensuel pour des gens qui trouvent JLM rebutant.  
Et avoir Piketty à côté de Généreux et Hoang-Ngoc ça serait chouette aussi pour les négociations avec l'UE mais bon, à voir parce que si c'est pour refaire le programme c'est con.
 
Après si Hamon a la rage contre Drian etc, il serait peut-être plus à même de lâcher le PS, mais j'y crois pas vraiment.

https://www.marianne.net/politique/ [...] idats-le-4

 
S'il veut une place au prochain gouvernement il a intérêt à discuter avec Macron plutôt qu'avec Mélenchon.  

 
Macron, c'est une bulle médiatique, rien de plus

 
Mélenchon peut sans problème organiser le suicide de son parti entre 2 présidentielles, il n'y a quasiment aucun élu donc ça ne gêne personne.
Hamon avec le PS c'est pas vraiment la même problématique. Le parti est déjà au bord de l'explosion, c'est pas le moment de craquer une allumette.  

 
Plutôt moins que Mélenchon.

 
Macron est la plus grosse bulle médiatique du paysage politique actuel. C'est une belle construction qui va tenter de jouer sur le seul argument qu'il a pour ceux qui gagnent moins de 3000 € : "le vote utile contre Le Pen".
 
On verra si des millions de français se font avoir par cette construction ou non...

Je ne vois pas pourquoi les français se feraient avoir par Macron, sachant que tout le monde a une idée assez nette de ce que ça politique donnera : grosso merde la même chose qu'aujourd'hui en un poil plus libéral.
Pour Meluche le risque de déception est beaucoup plus fort, à la hauteur de fantasmes de certains.
Quant à 'la bulle médiatique' ça ne veut strictement rien dire. L'espace idéologique entre Hamon et Fillon représente facilement 20% des voix, et même 25% vu la merde qui colle au slip de Fillon en ce moment. Il n'est pas du tout surévalué à ce niveau, bayrou à sa place ferait pareil.

Hollande s'est chargé du suicide de son parti.  C'est un fait, contrairement aux conneries que tu racontes sur Melenchon..  

 
Hé ! Monsieur Hamon, commence par être honnête avec toi même..    
 
C'est pas en reconduisant 80% des députés qui ont votés comme un seul homme  toutes les lois de Hollande et de VAlls, que tu es dans la nouveauté ou le renouveau.. Tu n'as rien combattu,  impuissant que tu-es dans les mains d'un parti acquit a l'aile droite..  

https://www.marianne.net/politique/ [...] idats-le-4[/quotemsg]
C'est quoi ces thème de merde ?!    
 
Pas de thème qui concerne l'écologie ou les institutions...

C'est quoi ces thème de merde ?!    
 
Pas de thème qui concerne l'écologie ou les institutions...[/quotemsg]
 
On est sur BFNTV en même temps...

C'est quoi ces thème de merde ?!    
 
Pas de thème qui concerne l'écologie ou les institutions...[/quotemsg]
l'écologie c'est transversal  
emploi oui
protection aussi via la santé même si ça va sûrement virer terrorisme etc

Un peu en contradiction avec Piketty; m'enfin bon.
Sinon c'est quoi cette lubie de dire que JLM veut pas gouverner ?    
 

Et l'Europe ? C'est quand même incroyable qu'il n'y est rien sur l'union. Maintenant espéreront que les candidats sachent sortir de ce carcan.

C'est quoi ces thème de merde ?!    
 
Pas de thème qui concerne l'écologie ou les institutions...[/quotemsg]
 
 
Si tu veux parler de l'écologie, tu peux en parler dans tous les sujets.

Il y a des nouveaux livrets thématiques de dispos, notamment celui sur l'éducation.

 
C'est pas pour rien s'il ne le cite pas.
À mon avis, c'est un message pour dire : Mélenchon, où est-ce que tu veux te situer.

 
Alors la une du Monde à se farcir ce weekend, c'est.. c'est....... c'est .................. ??????  Macron, oeuf corse    
 
 
Lepen chez Poutine, ca les émeut pas, rien à redire, pousse-mousse, ca roule-coule-trancoule. Torche-cul    
 

On attend surtout le message a tous les traites qui quittent le PS. Bordel, un a un, ils vont tous rejoindre Macron, et pas une voix pour reagit au PS, a croire qu'ils changent seulement de courant au sein du PS. Le PS est a la dérive, plus de capitaine, même hamon l'a fermé sur l'exclusion de se qui sont entrain de le trahir.

C'est incroyable ce qui se passe au PS quand on y réfléchit un peu. Dans quel parti on accepterait ça ..    

Prendre les commandes pour refonder un système vicié comme jamais depuis les jours qui ont amené la démolition de la Bastille, ca veut bien dire anéantir la royauté des roitelets. Mais ca ne veut pas dire s'installer confortablement et durablement à leur place pour recommencer les mêmes erreurs que Staline, qui a fait assassiner Trotsky pour opprimer le peuple russe pendant 31 ans  
 
 

Oui enfin on sait bien que Hamon ne parle pas de ça, c'est plutôt pour dire "il ne veut pas vraiment être élu".
Après, si JLM est élu, je continuerai à m'en méfier comme les autres, mais je pense qu'il veut vraiment se faire élire et gouverner autant que possible le temps de voir une 6eme arriver (6eme que j'espère de qualité)

 
Attends un peu, te bouscule pas, Macron va les accueillir à bras ouverts, il va ensuite se tailler un groupe majoritaire à l'AN, et les autres, d'abord ceux du PS vont se faire broyer selon la méthode la droite comme on l'aime.  
Tu avais eu le Fouquet's, tu pourrais avoir le Royal Monceau (fonds souverain qatari) l'Intercontinental et le Ritz réunis pour fêter le petit jésus des Toutpourmagueule. Avec le PS, avant la douche froide
 

 
https://twitter.com/jccambadelis/st [...] 1763351553 ?
 

Ouaip, Camba a déjà dit ça : "ceux qui parrainnent Macron", rien encore quant aux soutiens du même (Le Drian) ou au "ni-ni" provisoire  (si ce n'est une lettre inutile pour Valls).
 
Il attend encore de voir comment évoluent les sondages

Certes.

Tu remarqueras que ça limite vachement du coup, vu qu'il y aura pas de nouveaux parrainages, donc il a pas menti

 
 
C'est là que tu vois que le modèle de parti à l'ancienne hyper vertical, est totalement obsolète...

 
Le parti que construit Macron est tout autant vertical...

Reviens vers nous helicon2 !  
Au pire si JLM fait de la merde tu seras comme tout le monde dans la rue.

Le parti « à l'ancienne » c'est le parti dit de masse : beaucoup de militants, forte cohérence idéologique, activisme très présent. Il n'existe presque plus, et encore moins au PS qui s'est très notamment notabilisé et dont les effectifs sont surtout constitués d'élus et de proches d'élus, qui n'a plus de cohérence idéologique (d'ailleurs c'est considéré comme un gros mot) et dont l'activisme n'est plus ce qu'il était.

Avant ça il y avait le parti de notables, style PRG ou UDI aujourd'hui : des élus locaux mais pas de militants de terrain, et c'est surtout les personnalités fortes qui font le parti.

Et maintenant avec EM ou la FI on a le mouvement caractérisé par la centralité de la fondatrice ou du fondateur. Il y a quelques années c'était plutôt pour des groupuscules (genre Gauche moderne, Mouvement des progressistes, le truc de Jean-Marie le Pen). Maintenant ça prend de l'importance.

Au fait Terminatux, c'est tu avais écrit un programme, ça serait quoi ? (Juste les grandes lignes) Le même que Arthaud ?  

Comme Lutte Ouvrière et ses 8000 adhérents ?

Ça serait un peu présomptueux.
 
Sur certains points je pense que je serais plus proche d'Arthaud. Il me semble que la principale chose à mettre en avant c'est de dire qu'il faut être prêt à juguler immédiatement toute fuite des capitaux que pourrait susciter l'arrivée au pouvoir d'une gauche combative. Donc contrôle des capitaux et réquisition des entreprises qui ferment pour commencer, pour que ça ne soit pas aux grands patrons de faire la loi.
 
Un secteur financier totalement public c'est la base, en passant par la réquisition.
 
L'échelle mobile des salaires (augmentations automatiques calquées sur les prix) me semble intéressante aussi, d'autant plus que ça existe en Belgique, alors bon il faut être de mauvaise foi pour dire que c'est irréaliste.
 
Sur l'énergie, tant qu'on a pas trouvé un moyen de conserver l'énergie produite, je vois mal comment se passer à moyen-terme du nucléaire. Par contre si on veut aller dans ce sens il faut un secteur totalement public et des investissements sur les renouvelables.
 
Par contre sur l'UE, je suis assez d'accord avec la position de Mélenchon.

 
Comme je le disais, je ne sais pas encore quoi voter, vu qu'aucun candidat issu de la société civile et issu d'un mouvement citoyen (et non d'un parti politique) n'a eu ses 500 signatures...
 
J'hésite entre l'abstention, le vote blanc ou Poutou.

 
LO respecte tous ces critères... à part le fait de regrouper les masses, ce qui semble un peu le point central.
 
Mais clairement, son organisation est calquée sur ce modèle, même s'ils peuvent pas prétendre à cette appellation.

A propos de la rue, je pense que les élus étiquetés à gauche anesthésient les mouvements populaires contestataires de gauche.
 
Il y aura tout un tas de zmed pour nous dire qu'il faut patienter, que ça se fait en 1 jour / 1 an / 10 ans, etc...