LFI [Vive la RepF] - Pour assurer l'Ordre et la Solidarité -> Ruffin

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- Carl Jung - Psychologie analytique, une alternative à Freud ?

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Auteur	Sujet : LFI [Vive la RepF] - Pour assurer l'Ordre et la Solidarité -> Ruffin

mIRROR

Chevreuillobolchévik

Reprise du message précédent :

Ciler a écrit :

L'évaluation par compétence. CHose intéressante que ton reportage n'a probablement pas mentionné : dans mon collège, depuis 4 ans on conduit une double évaluation en parallèle en 5eme, compétences et notes. Il n'y a pas de différence flagrante de résultats entre les deux.

pas étonnant : c'est le principe d'évaluation individuelle lui-même qui est nul à chier. ça sert à rien de changer comment on le fait, c'est le faire qui est débile. plus facile à dire qu'à faire j'en conviens bien. mais favoriser l'entraide et le travail de groupe plutôt que la méritocratie, valeur tout à fait contraire à la devise républicaine.

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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell

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Ce soir ou jamais - Conflit sociaux -

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Altarius

As de la digression

Avec Pinçot-Charlot, une valeur sure :jap:

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Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.

JFKen

Un V8, une femme, une pipe

titanx a écrit :

Amis gauchistes, je viens de me faire lyncher sur BashHFR pour m'être offusqué de l'utilisation de la photo bien connue du petit Aylan à des fin comiques, et sans aucune valeur ajoutée, ni réflexion :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9_2152.htm message de 15:17 de nakata2

Peuple de gauche, lève toi, et viens me défendre [:guilletit:4]
Viens défendre l'honneur des enfants de la patrie, et de notre mère la terre [:chaman_boc]

[:yoakhaz]

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♥Broadcast4Reps♥ Dreams-Cars.net | Before Black | >> Le topic du V8 <<

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Bonsoir
j'ai vu David Graeber chez Taddéi.Mais en cherchant sur le net on trouve très très peu d'ITW en français de cet anthropologue anarchiste(à part 2 chez france-culture...)Avez vous des liens à me communiquer?

Svp merci

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helicon2 a écrit :

Gauchiste est un terme péjoratif.

A titre personnel, quand on s'adresse à moi avec ce terme, je le prends comme une insulte.

C'est l"équivalent gaucho d'ultralibéral en fait

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Et David Graeber
https://www.youtube.com/watch?v=bS62RkT8w_Q
https://fr.wikipedia.org/wiki/David_Graeber

nakata

frog game

Lordon : le parti de la liquette

Citation :

un pays où les hommes du capital finissent en liquette est un pays qui a cessé de décliner, un pays qui commence à se relever. Car, dans la tyrannie du capital comme en toute tyrannie, le premier geste du relèvement, c’est de sortir de la peur.

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Tammuz

Et la bite au cirage, c'est le premier geste révolutionnaire ?

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nakata a écrit :

Lordon : le parti de la liquette

Citation :

http://reho.st/self/43df208d8934fb [...] e5a417.jpg

La vidéo ou il parle de Qatar Airways ça peut paraître choquant mais remis dans le contexte ça a déjà plus de sens : il dit que Qatar Airways ne joue pas du tout les mêmes règles qu'eux.

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nakata a écrit :

Lordon : le parti de la liquette

Citation :

Ces gens là sont complétement déconnecté de la réalité. :pfff:

On vois bien qu'en filigrane ce type voudrait balayer tous les acquits sociaux a commencé par l'interdiction du travail des enfants. Je trouve ce discours anti-humaniste très violent. Mais parait qu'il n'y a que ceux qui déchirent les chemises qui sont violent..

Message édité par Profil supprimé le 10-10-2015 à 11:51:04

fiscalisator

perso en 2022 c'est

De Juniac est un clown. Un triste clown.

On comprend mieux en lisant cet article de Mediapart (crosspost topic PS)

Aéroports de Paris, la compagnie qui plombe Air France

Citation :

Depuis 2005, l’État a accordé un contrat sur mesure à Aéroports de Paris. Tout y est calculé au détriment des compagnies aériennes et en premier lieu d’Air France, qui paie à elle seule près de la moitié des redevances. L’État n’envisage pas de revenir sur ces avantages pour aider la compagnie. Il a la privatisation d'ADP en ligne de mire.

Citation :

Ainsi, comme le rappelait le rapport de Bruno Le Roux, président du groupe socialiste à l’Assemblée nationale, sur la compétitivité du transport aérien français publié en novembre 2014, l’État français, contrairement à la plupart des autres pays européens, a choisi de faire payer aux compagnies aériennes toutes les missions de sécurité qui, normalement, incombent au pouvoir régalien. Mais, rien, l’État n’a même pas évoqué la possibilité de reprendre ses charges. En ces temps de respect de critères maastrichtiens, il ne saurait être question d’alourdir la barque des finances publiques.

Citation :

En France, l’État a choisi de tenir une double caisse. Les bénéfices commerciaux réalisés par les aéroports, qui profitent d’une clientèle complètement captive, ne sont pas pris en compte dans les charges d’exploitation. « La mise en place systématique d’une double caisse permet aux aéroports de bénéficier à leur seul profit de revenus générés par la chalandise apportée par les compagnies aériennes, là où ces revenus contribuaient par le passé à faire baisser le niveau des charges facturables aux compagnies aériennes », dénonce Jean-François Dominiak, vice-président du syndicat des compagnies aériennes autonomes, dans La Tribune.

Résultat de ces différents mécanismes ? Les redevances réclamées aux compagnies aériennes et d’abord à Air France ne cessent d’augmenter. Au cours des trois dernières années, elles ont progressé en moyenne de 3 % par an. En dix ans, les tarifs de redevances de Roissy et d’Orly ont augmenté de 49,5 %, alors que l’inflation n’a progressé que de 13,9 % et que le trafic passager a augmenté de 29 %.

La spirale inflationniste n’est pas près de s’arrêter. Car ADP a de grands projets d’investissements. La société prévoit d’investir plus de 3 milliards d’euros dans la rénovation de ses aéroports, sans parler de sa contribution au projet de ligne express entre la gare de l’Est à Paris et Roissy.

n'en jetez plus. le cogipisme FR dans toute sa splendeur

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no pasaran hein

Flying-Chewbacca

What has been seen...

[:cerveau drapal]

helicon2

Tu peux trouver des trucs sur David Graeber sur le topic Démocratie.

Innombrables expériences démocratiques
http://www.kaizen-magazine.com/inn [...] t-rediker/

David Graeber : « La façon la plus simple de désobéir à la finance, c’est de refuser de payer les dettes »
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t36888855

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !

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helicon2 a écrit :

Merci!

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fiscalisator a écrit :

De Juniac est un clown. Un triste clown.

On comprend mieux en lisant cet article de Mediapart (crosspost topic PS)

Aéroports de Paris, la compagnie qui plombe Air France

[:am72:5]

Citation :

Car la grande affaire qui chemine de façon souterraine est la privatisation à venir d’Aéroports de Paris. [...] Chacun, en tout cas, s’active en coulisses pour préparer cette échéance. Le président d’ADP d’abord, Augustin de Romanet, ancien directeur de la Caisse des dépôts. [...] Augustin de Romanet ne paraît pas du tout sur la même ligne. ADP et Vinci sont partis ensemble pour présenter une candidature d’exploitation d’aéroport au Chili. Le président de Vinci, Xavier Huillard, a fait son entrée au conseil d’administration d’ADP en 2014, à l’occasion du renouvellement du mandat du président d’ADP. Il est désormais présenté comme ayant des « relations d’affaires significatives » avec ADP. De son côté, l’État semble déjà acquis à tout céder à Vinci, quitte à sacrifier au passage un peu plus Air France.

L'auguste en question :

je suis rassuré

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helicon2 a écrit :

David Graeber (anthropologue et économiste états-unien) confirme que pour combattre le capitalisme financier, il faut s'attaquer à l'une de ses armes, la dette.

David Graeber : « La façon la plus simple de désobéir à la finance, c’est de refuser de payer les dettes »
http://www.bastamag.net/David-Graeber-La-forme-la-plus

Citation :

La dette ? Une construction sociale, fondatrice d’un pouvoir arbitraire, estime David Graeber, anthropologue et économiste états-unien, considéré par le New York Times comme l’un des intellectuels les plus influents actuellement. Les pays pauvres et les personnes endettées sont aujourd’hui enchainés aux systèmes de crédit. Piégés dans des relations basées sur la violence, les inégalités et justifiées par la morale, décrit l’auteur, dans un ouvrage qui retrace 5000 ans d’histoire de la dette. « Rembourser ses dettes » est devenu un dogme, impossible à contester.

Citation :

La monnaie, qui permet de quantifier précisément la valeur d’une dette, apparaît d’ailleurs dans les situations de violence potentielle. L’argent est aussi né du besoin de financer les guerres. La monnaie a été inventée pour permettre aux États de payer des armées professionnelles. Dans l’Empire romain, la monnaie apparait exactement là où stationnent les légions. De la même façon, le système bancaire actuel a été créé pour financer la guerre. Violence et quantification sont intimement liés. Cela transforme les rapports humains : un système qui réduit le monde à des chiffres ne peut être maintenu que par les armes.

Citation :

Comme la plupart des justifications intellectuelles du capitalisme s’effondrent, ses promoteurs attaquent aujourd’hui toutes les alternatives possibles. En Grande-Bretagne, après la crise financière, la première chose qu’ont voulu faire les responsables économiques a été de réformer le système scolaire, pour le rendre plus compétitif. En réalité, le rendre plus semblable au système financier ! Pourquoi ? Sans doute parce que l’enseignement supérieur est un des seuls espaces où d’autres idées, d’autres valeurs, peuvent émerger. D’où la nécessité de couper court à toute alternative avant qu’elle ne puisse émerger. Ce système éducatif fonctionnait pourtant très bien jusqu’à présent, alors que le système financier a failli de manière spectaculaire. Il serait donc plus pertinent de rendre le système financier semblable au système éducatif, et non l’inverse !

Citation :

La dette semble être le plus puissant des langages moraux jamais créés pour justifier les inégalités et les rendre « morales ». Mais quand tout explose, c’est avec une grande intensité ! L’historien britannique Moisis Finley défendait l’argument que dans le monde antique, il n’y avait qu’une seule demande révolutionnaire : abolir les dettes, et ensuite redistribuer les terres. De la décolonisation de l’Inde à l’Amérique latine, les mouvements d’abolition des dettes semblent partout une priorité. Lors de révolutions paysannes, une des premières actions des insurgés est de trouver les registres de dettes pour les brûler. Puis les registres de propriété des terres.

Graeber dans ce soir ou jamais http://www.france2.fr/emissions/ce [...] 015_948413

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helicon2

Merci J'arrête mon disque de Chokebore et je me matte ça

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !

fiscalisator

perso en 2022 c'est

faut faire un duel de sex appeal avec Ignacio Ramonet

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no pasaran hein

patx3

dchiesa a écrit :

C'est surtout que le débat d'idées n'est pas la seule forme d'action politique, il y est même largement minoritaire.
La majeur partie consiste à convaincre ~~le consommateur~~ le citoyen ~~d'acheter son produit~~ de voter pour son candidat.

Le slogan, le marketing politique, la petite phrase, le placement produit, l'achat d'espaces, ....

Les techniques de vente sont les mêmes...

mIRROR

Chevreuillobolchévik

ouais mais théoriquement les objectifs sont totalement opposés, même si aujourd'hui nos politiques ne sont que de vulgaires camelots.

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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell

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A-t-il jamais été autrement, en fait ?

Ciler

mIRROR a écrit :

ouais mais théoriquement les objectifs sont totalement opposés

Comment ça ?

On en revient à la bonne vente et à la mauvaise vente, là, à mon avis.

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

helicon2

Un point de vue assez original :

Tribune : Je conchie l’air du temps néoréac
Par Philippe Corcuff, maître de conférences de science politique (IEP de Lyon), militant libertaire et altermondialiste — 5 octobre 2015 à 17:16
http://www.liberation.fr/debats/20 [...] ac_1397715

Citation :

Le tragicomique s’installe en France sur fond de porosité idéologique généralisée à l’égard des humeurs néoconservatrices. La macronisation achève la décomposition sociale-libérale du PS entamée par Mitterrand en 1983, mais avec le tour de vis sécuritaire de Valls en plus. Presque rien ne sépare dorénavant le PS de la droite classique, hormis l’usage électoraliste crasseux de la xénophobie par le sarko-moranisme. Sous des modalités pour une part différentes, Sarkozy et Hollande ont offert un boulevard au FN, devenu le point d’aimantation principal du champ politique.

Citation :

Et toujours l’attente de «l’homme providentiel» ! Hier, Besancenot et Mélenchon, puis Tsípras devenu vite un «traître», demain Iglesias de Podemos… La critique de la représentation politique professionnelle semble être demeurée superficielle.

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !

patx3

Il n'y a strictement aucun argument dans ce texte à part l'insulte de tous les politiques. Cet homme n'aime que lui même.

helicon2

Dans cette tribune, il y a des points de vue, des analyses, des prises de positions et du développement (donc des arguments). Cela étant, il est assez tranchant vis-à-vis de la gauche radicale, effectivement.

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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !

mIRROR

Chevreuillobolchévik

Ciler a écrit :

Comment ça ?

On en revient à la bonne vente et à la mauvaise vente, là, à mon avis.

si l'outil pub est commun aux deux aujourd'hui, la politique vise idéalement le bien commun quand la pub commerciale ne vise l'intérêt que du vendeur. la pub veut nous faire croire qu'elle a le même objectif, ça fait partie de son message. pour la politique c'est le contraire, elle ne porte que sa propre action et le but est intrinsèque. elle ne possède même pas l'objectif de persuasion, signe de son dévoiement. le problème c'est que les gens ne participent plus à la vie de la cité mais vont faire leur shopping d'idées dans les supérettes sinistres des partis.

helicon2 a écrit :

Citation :

Une gauche est à réinventer, davantage libertaire, pragmatique et internationaliste […]
Entonnons ensemble «l’Internationale sera le genre humain…», en yiddish, en ch’ti, en arabe, en français, en allemand, en kurde, etc.

je l'aurais pas dit mieux

Message cité 2 fois
Message édité par mIRROR le 11-10-2015 à 14:21:59

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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell

Ciler

mIRROR a écrit :

si l'outil pub est commun aux deux aujourd'hui, la politique vise idéalement le bien commun quand la pub commerciale ne vise l'intérêt que du vendeur.

D'accord, mais on est bien d'accord que ça c'est en théorie. EN pratique on en est loin.

mIRROR a écrit :

Citation :

je l'aurais pas dit mieux

Les mots libertaire et pragmatique risquent de faire grincer quelques dents.

Message cité 2 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Profil supprimé

Moi ça me fait marrer [:rofl] (mais à l'intérieur je facepalm )

et dire que le gars est maître de conf :sweat:

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-10-2015 à 15:21:23

mIRROR

Chevreuillobolchévik

Ciler a écrit :

D'accord, mais on est bien d'accord que ça c'est en théorie. EN pratique on en est loin.

je l'ai dit dès le début et c'est une évidence de toute façon

Ciler a écrit :

Les mots libertaire et pragmatique risquent de faire grincer quelques dents.

en général je supporte pas pragmatique. là ça me va.

développe

Message cité 1 fois

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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell

dchiesa

Joli lapinou frileux

mIRROR a écrit :

Ok mais la finalité a-t-elle une importance ? Quand on dénonce l'aliénation de l'esprit, que ce soit dans un but honorable (politique) ou plus commercial (pub), ça reste de l'aliénation. Il s'agit toujours de convaincre une personne de faire ce que l'on attend d'elle.

Message cité 1 fois

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Hattrick : Heureuxloosers (Championnat) - SC2 : Redwar/716

helicon2

Dur d'accepter la pluralité des points de vue, hein ?

Message cité 3 fois

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briseparpaing

helicon2 a écrit :

Dur d'accepter la pluralité des points de vue, hein ?

Bah disons qu'il est enseignant-chercheur et que son niveau "d'analyse" ne dépasse pas le niveau d'un bar PMU (de gauche).
Ceci dit, je n'arrive même pas à comprendre comment les "sciences politiques" peuvent être dans la liste des sections du CNU (04) et (pire !) du CNRS (section 40) ! Les commissions de recrutement doivent être très sympas à suivre

Message édité par briseparpaing le 11-10-2015 à 17:44:00

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C'est marrant j'ai déjà eu des profs comme ça. Publiquement incendiaires, avec des positions politiques très fortes et lorsqu'ils donnent cours à la fac, très mesuré et sans aucun jugement de valeur. C'est normal me direz vous, mais je trouve le switch assez impressionnant.

sidela

helicon2 a écrit :

Tribune : Je conchie l’air du temps néoréac

http://www.laparisienneliberee.com/le-JT/

[:ach_lette]

Message édité par sidela le 11-10-2015 à 17:11:59

Profil supprimé

mIRROR a écrit :

développe

Le libertarianisme n'est pas pragmatique, au sens où il est impossible à mettre en place (il faudrait une révolution culturelle sur toute la planète, en totale rupture avec l'Histoire : aucune chance) et où le modèle de société qu'il propose, quoique séduisant au plan théorique, ne fonctionnerait pas pour diverses raisons pratiques. Bref, c'est une belle idée, mais totalement irréaliste.

Le pragmatisme, le bon sens pratique, c'est de partir de ce qu'on peut tenir pour sûr et de ce qu'on a. C'est d'allier la prudence et le progrès. Le libertarianisme repose sur des hypothèses très discutables et implique un véritable saut dans l'inconnu, saut qui justement s'est trouvé pas plus tard que le siècle dernier, l'occasion pour des dictateurs en puissance de manipuler la bonne volonté générale pour établir les plus épouvantables régimes de toute l'Histoire. Bref, les deux notions sont aux antipodes l'une de l'autre.

J'espère avoir répondu à tes attentes

helicon2 a écrit :

Dur d'accepter la pluralité des points de vue, hein ?

[:mister yoda]

Tu te fais honte, c'est consternant.

Message cité 1 fois

patx3

helicon2 a écrit :

Dur d'accepter la pluralité des points de vue, hein ?

Si on utilisait ici le dixième de ses termes a l'encontre de la VGV, on se prendrait un ban d'un mois.

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Ciler a écrit :

Les mots libertaire et pragmatique risquent de faire grincer quelques dents.

Oui Déjà cela veut dire quoi davantage libertaire, avec des exemples concrets svp ?

mIRROR

Chevreuillobolchévik

dchiesa a écrit :

t'as pas lu le post auquel tu fais semblant de répondre

je sais pas, tu confonds libertaire et libertarien et tu restes vague. c'est quoi une société libertaire chez toi ?

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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell

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Quelle différence y a-t-il entre un libertaire et un libertarien, je me le demande... ? :??:

J'ai vu que l'auteur était membre de la FA, donc un peu par facilité j'ai repris les idées de la FA pour me représenter la société que l'auteur voulait mettre en place. Voir ICI.

Message cité 1 fois

helicon2

Tu sais pas faire cette différence ? C'est chaud :sweat: C'est comme si tu demandais quelles différences il y a entre zad38 et moi...

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