Reprise du message précédent :

J'ai pensé à vous
 
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La proximité des deux ouvrages m'a fait sourire: toute la schizophrénie de notre société

On voit souvent arriver sur le topic des mecs qui ne savent pas faire la différence entre le FN et le FdG. Voici une différence concrète :
 

 
Sauf que le maire de Grenoble est EELV et pas FDG  

 
J'ai écrit un peu vite, j'aurai du dire PG et non FdG car effectivement, le PCF s'était bêtement allié avec le PS et le MoDem à Grenoble, donc il ne faut pas dire FdG.
 
Cela dit, es-tu au courant que pour qu'une chose passe dans un conseil municipal, il faut que la moitié des conseillers votent pour ? La seule voix du maire ne suffit pas    Or, vu que c'est une liste EELV-PG-GA-ADES qui a gagné (et pas uniquement une liste EELV), il faut donc que les conseillers PG votent pour la baisse des indemnités pour que ça passe

Et si ça se trouve, les salaires des élus de Grenoble sont encore supérieurs a ceux du Luc ...

 
Tu te mets dans le peau de l'électeur FN ?

« Je vous le dis, il est plus aisé pour un chameau d'entrer par le trou d'une aiguille, que pour un riche d'entrer dans le royaume de Dieu. » (Évangile selon saint Matthieu, XIX, 24)
 
Vous croyez que Jesus était marxiste ?

Non mais tu parles en relatif, ce qui ne veut rien dire

 
Bien sûr que si. On remarque que le FN s'augmentent quand il arrive au pouvoir alors que le PG-EELV-GA-ADES revient sur les augmentations d'indemnités. Tout un symbole...

mais il a raison

 
ça paie bien maire

 
Il faut comparer des villes à taille de population identique si l'on veut comparer en absolu. Il est logique que l’indemnité du maire d'une ville de 10 000 habitants ne soit pas identique à celle d'une ville de 100 000 habitants.
 
Ce que l'on remarque, c'est que l'alliance de gauche de Grenoble fait économiser 300 000 € annuel aux contribuables en faisant une baisse de 25% SANS aucun préjudices pour les administrés qui ne devront pas subir une baisse de la qualité du service public en contrepartie alors que lorsque l'extrême-droite arrive au pouvoir, les élus augmentent leurs indemnités alors que dans leurs campagne, c'est les premiers à fustiger les impôts trop élevés. S'ils veulent donc s'augmenter et baisser les impôts, ils vont donc devoir tailler ailleurs...
 
Bref, deux logiques complétement opposées

 
Non je trouve pas, au delà d'un certain seuil (par exemple 10 000 hab justement) je trouve que la paye devrait être la même pour tous les maires. Cela dit le geste d' Eric Piolle est salutaire.

 
Ni PG ou alors il faut dire que Paris est une ville PCF.

 
A Grenoble, il y a des PG d'élus car le PG s'est allié à EELV alors que le PCF a préféré s'allier avec le maire sortant PS. Ils ont misés sur le mauvais cheval sur ce coup On peut donc parler d'une gouvernance EELV-PG-GA-ADES.
 
Sinon, effectivement, à Paris, le PG ne s'est pas allié au PS contrairement au PCF et cette fois-ci, c'est le PS qui a gagné.
 
Bon sinon, Communiqué d’Eric Coquerel, Secrétaire national du Parti de Gauche, chef de file PG aux élections Européennes dans la circonscription Sud-Est.
http://www.placeaupeuple.fr/?p=23708

Pierre-Joseph Proudhon, Qu'est-ce que la propriété?

Même si Proudhon (figure du mutuellisme et principal opposant à Marx dans la Première Internationale) est par certains côtés un réactionnaire de la pire espèce, cette citation me semble adaptée à la situation.

Certes, mais la coloration politique d'une mairie est usuellement considérée comme étant la coloration politique du maire.

 
Je ne dis pas le contraire concernant la coloration politique de la mairie. Cela étant dit, comme je l'ai dit à maouuu, lorsque c'est une coalition qui permet de gagner la mairie, on retrouve cette coalition ensuite au niveau du conseil municipal. Le maire ne peut pas décider seul de la politique mise en œuvre vu qu'il faut avoir une majorité du conseil municipal qui vote comme lui. Cette décision de faire baisser les indemnités est donc une décision collégiale EELV-PG-GA-ADES et pas uniquement une décision du maire ou d'EELV.

presque d'accord, à part la notion de seuil. dans beaucoup de villages le maire est "bénévole" (600€ bruts c'est le rsa quoi ) alors que là à grenoble le maire touche 4 smics, ça fait chier quoi. si au moins le cumul était interdit…

 
La charge de travail entre la fonction de maire dans un village et celle dans une des plus grosses villes de France n'a rien à voir... C'est à mon sens pas du tout comparable. A noter qu'à Grenoble, le cumul des mandats sera strictement limité, en excluant notamment le cumul entre deux exécutifs, et le mandat unique s’applique au Maire.
 
Concernant l'indemnité, c'est l'un des concepts de base de la démocratie. Si l'on veut des représentants qui se consacrent à 100% à leur tâche, en totale indépendance, on doit leur verser des indemnités qui permettent de correctement exercer leur fonction ET de ne pas être soumis à la pression des puissances privées. Un maire de Grenoble payé 1500 € / mois, ça n'a aucun sens vu le budget de la ville et les pressions possibles des puissances privées à mon sens.

bon déjà, ce qui se passe à grenoble c'est bien hein, c'est pas sur eux que je tire. et je suis parfaitement conscient que la charge de travail n'est pas la même. mais bon dans la plupart des villages, le maire il va être agriculteur ou un truc comme ça. s'il touche un petit bonus ridicule par rapport au travail qu'on lui demande, c'est sûr qu'il va préférer s'occuper de ses champs. et je comprends qu'on se batte pas beaucoup pour présenter des listes dans ces villages.
 
par contre tu peux pas idéaliser la démocratie et dire en même temps qu'il faut payer les maires plus à cause des "pressions possibles des puissances privées"

 
En -451, Périclès décrète une indemnité journalière équivalente au salaire d'un ouvrier pour assurer la participation des citoyens les plus pauvres à cette assemblée. Pour faire un parallèle, c'est comme si l'on donnait un salaire situé entre 9 et 11 € / heure à tous les conseillers municipaux pour les indemniser du temps passé. Or ce n'est même pas le cas dans notre système actuel où de nombreux élus sont complétement bénévole ce qui va à l'encontre des principaux démocratiques.
 
Un maire et plus généralement les élus peuvent se faire corrompre de manière tout à fait légal pour que certains appels d'offres n'aillent pas "au meilleur" mais à celui qui financera en contrepartie la future campagne électorale par exemple (échange de bons procédés). Je pense qu'il est donc normal qu'un maire d'une des plus grosses ville de France ait bien entendu une indemnité lui permettant d'avoir une vie digne à minima (1500 / 2000 € net) mais aussi un supplément du fait de la taille du budget annuel (340 millions d'euros annuel pour la ville de Grenoble).
 
Quand tu es à la tête d'un budget aussi important, avoir 4.219 euros brut d'indemnités mensuel n'a rien d'extravagant.

si t'y vas par là alors 5000€ c'était pas extravagant non plus. mais ça m'amuse vraiment "protégeons la démocratie contre le capitalisme légal débridé, augmentons le salaire des maires". on vit vraiment dans un monde pourri
 

 
Genre augmenter leurs indemnités les protégera de l'influence des lobbys.  

Sinon y a qu'à mettre en place un contrôle un peu contraignant. Genre tout élu fait l'objet d'une enquête de moralité + obligation de déclarer tous ses revenus divers & variés chaque trimestre, avec minoration éventuelle de son indemnité en fonction (ça me rappelle qqch, mais quoi...)

 
Ce n'est pas un salaire mais une indemnité. Par ailleurs, je ne suis pas pou une échelle de rémunération complétement écrasée entre le petit village et l'énorme ville...
 
 
 
La reddition des comptes.

Et sur les pièces (bis) ?

Certes Eric Piolle réalise un premier pas mais j'attends le mi-mandat pour pouvoir faire un bilan objectif.
 
Etre de gauche ou de droite, c'est une chose mais rendre la vie des grenoblois meilleure pour la plus grande partie pour aujourd'hui et pour demain, c'est autre chose.
 
Objectivement, les critères liées au bien être seront analysés et on verra si réellement l'équipe en responsabilité à Grenoble à améliorer la situation.

 
Et sa version moderne, la déclaration trimestrielle RSA

L'ancien rédac chef du Monde diplomatique, souvent soupçonné d'être pro-Chavez qui accuse un journaliste du Monde sur place, d'être anti-Maduro, comme c'est original comme schéma.

Quand des journalistes des médias dominants et qui sont ouvertement proliberale ou antichoses (sans jamais le dire), on ne le reproche jamais leurs articles de merde, malgré les tissus de conneries qu'ils peuvent y pondre et qui peuvent facilement être démontés.

Par contre dès qu'il s'agit d'articles du monde diplomatique qui ne cache pas  son orientation politique lui, on se gêne pas pour lui rentrer dedans, malgré que vous aurez beaucoup de mal mettre en doute les faits décrits dans les articles du monde diplomatique, qui sont infiniment plus respectueux de la déontologie journalistique que n'importe quel journaliste du monde, l'express, libération ou Pujadas (la liste est infinie), justement parce qu'ils savent qu'ils sont attendus par la meute des chiens de garde  

 
Manque de chance pour toi, du même ArrêtsurImages que tu cites plus haut:
 

 
http://www.arretsurimages.net/brev [...] oi-id15252
 
Donc tu as le choix:
ASI et Schneidermann, chiens de garde ou bien, Lemoine est bien pro-Chavez et Paranagua, anti-Maduro?
 

Les deux pays donnant lieu aux delires journalistiques les plus grotesques sont bien l'Iran et le Venezuela.... alors quand les deux se rencontrent, ca donne un feu d'artifice:
 
https://www.youtube.com/watch?v=LMzHKebH6aY
 
(plus de 100,000 vues avec les videos clones... ca donne de l'espoir).

Malgré les relations diplomatiques basées sur de l'opportunisme et une vision diplomatique binaire, le Vénézuela et l'Iran n'ont rien à voir d'un point de vue politique : gouvernement démocratique et progressiste avec des élections avalisées par les observateurs internationaux contre régime théocratique réactionnaire qui choisit ses opposants.

 
 
Certes, mais la n'est pas le propos, le propos est le traitement journalistique encore plus grossier que la propagande de guerre, des qu'il est question de ces deux pays.
 
Sinon, politiquement les deux ont pour interets communs evident leur non-alignement sur les USA ainsi que leur appartenance a l'OPEP.

Théocratique réactionnaire ? Y a des régimes théocratiques progressistes ?
(encore qu'un régime théocratique réactionnaire où 50% des étudiants sont des étudiantes, c'est déjà pas mal )

 
Oui, c'est pour enfoncer le clou mais du coup c'est peut-être un peu redondant.

 
Si tu remontes le fils de quelque 10aine de pages tu constates que certain ne trouve pas étrange que les principaux représentants politiques viennent trinquer par sympathie au siège de l'AFP.  
 
Donc sur les questions politiques, c'est pas étonnant qu'on arrive à ce type de déviance. Il y a juste un léger conflit d'intérêt .