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Auteur Sujet :

[Lutte Ouvrière] Nathalie Arthaud une candidate communiste

n°49265765
Phileass
Posté le 06-04-2017 à 13:58:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
(...)
 
Le problème, c'est que LO est totalement aveugle à ce sujet dans son programme : il n'en veut qu'aux grands actionnaires, au grand patronat, et se fiche du reste. Ca prouve simplement son dogmatisme et son aveuglement.


 
http://www.nathalie-arthaud.info/logement-82205.html
 
Nathalie Arthaud en a même parlé pendant le débat...
 
Je comprend pas ce débarquement sur ce topic de gens à l'opposé des idées de partage et de solidarité de LO. Vous pensez que les gens doivent se demerder pour survivre avec des salaires au ras des pâquerettes, que les pauvres et chômeurs n'ont que ce qu'ils méritent, c'est parfait, nos idées sont à l'opposé, il n'y a aucun intérêt à discuter...

mood
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Posté le 06-04-2017 à 13:58:36  profilanswer
 

n°49268953
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 06-04-2017 à 18:04:53  profilanswer
 

Phileass a écrit :

 

http://www.nathalie-arthaud.info/logement-82205.html

 

Nathalie Arthaud en a même parlé pendant le débat...

 

Je comprend pas ce débarquement sur ce topic de gens à l'opposé des idées de partage et de solidarité de LO. Vous pensez que les gens doivent se demerder pour survivre avec des salaires au ras des pâquerettes, que les pauvres et chômeurs n'ont que ce qu'ils méritent, c'est parfait, nos idées sont à l'opposé, il n'y a aucun intérêt à discuter...

 

Si tu avais lu mon post, tu saurais que mon propos est diamétralement à celui que tu me prête.

 

Le post que tu me cites, tout comme le programme de LO, fait preuve de la grande vacuité de LO à ce sujet.

 

La vrai question n'est pas la hauteur des salaires, mais celui du reste-à-vivre.
Et, pour quelqu'un qui a une sensibilité de gauche, l'objectif est de transférer un maximum de flux monétaire du capital vers le travail -voir vers l'individu.

 

Le problème de fond dans le programme développé par LO, c'est qu'en lançant des rouleaux-compresseur comme le SMIC à 1800 € pour tous, ils vont faire trébucher à peine les grands capitalistes, mais en revanche l'économie locale sera annihilée.

 

Je prend exemple sur le programme :

 
Citation :

Parmi les petites entreprises, il y a des situations très différentes. La loi considère toutes les entreprises entre 10 et 250 salariés comme des PME. Beaucoup d’entre elles ne sont pas en difficulté. Et combien d’entreprises de 100 ou 200 salariés sont des filiales ou des sous-traitants de grands groupes ? Si une PME a une trésorerie si maigre qu’elle ne peut pas augmenter les salaires, il faut imposer que sa maison-mère, son donneur d’ordres ou sa banque soient mis à contribution pour qu’elle paie des salaires corrects aux travailleurs !

 

Les TPE, soit les 2/3 des entreprises en France, ne sont même pas citées. Et parmi les PME, on ne s'occupe que des plus grandes qui sont adossées à des grands groupes.
Ensuite, je ne vois pas comment on peut imposer à un donneur d'ordres privé, et encore plus à une banque privée, d'allonger de la trésorerie à perte pour financer des salaires.
Si les banques sont nationalisées, très bien : ça marche. Mais du coup, cela revient à dire qu'une PME en difficulté sera perfusée en continu par un organisme public... en quoi c'est différent d'une subvention, d'un allégement de charge ou autre ?

 

Un SMIC à 1800 €, en définitive, donnera cela : Carrefour aura les reins assez solide pour garder quelques caissières (et doubler le nombre de caisses automatiques), mais le commerce et l'économie locale sera pulvérisé, déjà fragilisé par la concurrence des "grands".

 

Et tout cela pour pas grand-chose, puisque la hausse des salaires entraînera une inflation qui gommera beaucoup des maigres acquis.

Message cité 1 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 06-04-2017 à 18:07:05

---------------
[VDS] Objectifs Pentax 10-17 | Pentacon 135 | Domiplan | Doubleur PKBlog webTutos Photo
n°49270690
bad_
Good vibes !
Posté le 06-04-2017 à 20:57:02  profilanswer
 

Slider14 a écrit :

Je suis très sérieux. J'ai vécu avec un peu moins de 980 balles par mois pendant 4 ans, j'ai pas eu à faire d'emprunt à qui/quoi que ce soit.
 
J'avais une caisse 4cv fiscaux bien entretenue, je vivais dans un deux pieces puis en colloc, je sortais avec mes amis, j'avais des activités sportives et culturelles, je pouvais même partir en vacances 1 semaine l'été, en France ou en Espagne... et il me restait des sous pour entretenir un pc de brute.
 
Je touchais 1394 euros par mois, j'ai rempli en Livret A pendant cette période.


Tu pourrais nous faire un rapport détaillé de tes différents postes de dépense pendant ces 4 ans à 980 € / mois ?

n°49271278
Phileass
Posté le 06-04-2017 à 21:34:50  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Si tu avais lu mon post, tu saurais que mon propos est diamétralement à celui que tu me prête.
 
Le post que tu me cites, tout comme le programme de LO, fait preuve de la grande vacuité de LO à ce sujet.
 
La vrai question n'est pas la hauteur des salaires, mais celui du reste-à-vivre.
Et, pour quelqu'un qui a une sensibilité de gauche, l'objectif est de transférer un maximum de flux monétaire du capital vers le travail -voir vers l'individu.
 
Le problème de fond dans le programme développé par LO, c'est qu'en lançant des rouleaux-compresseur comme le SMIC à 1800 € pour tous, ils vont faire trébucher à peine les grands capitalistes, mais en revanche l'économie locale sera annihilée.
 
Je prend exemple sur le programme :  
 

Citation :

Parmi les petites entreprises, il y a des situations très différentes. La loi considère toutes les entreprises entre 10 et 250 salariés comme des PME. Beaucoup d’entre elles ne sont pas en difficulté. Et combien d’entreprises de 100 ou 200 salariés sont des filiales ou des sous-traitants de grands groupes ? Si une PME a une trésorerie si maigre qu’elle ne peut pas augmenter les salaires, il faut imposer que sa maison-mère, son donneur d’ordres ou sa banque soient mis à contribution pour qu’elle paie des salaires corrects aux travailleurs !


 
Les TPE, soit les 2/3 des entreprises en France, ne sont même pas citées. Et parmi les PME, on ne s'occupe que des plus grandes qui sont adossées à des grands groupes.
Ensuite, je ne vois pas comment on peut imposer à un donneur d'ordres privé, et encore plus à une banque privée, d'allonger de la trésorerie à perte pour financer des salaires.
Si les banques sont nationalisées, très bien : ça marche. Mais du coup, cela revient à dire qu'une PME en difficulté sera perfusée en continu par un organisme public... en quoi c'est différent d'une subvention, d'un allégement de charge ou autre ?
 
Un SMIC à 1800 €, en définitive, donnera cela : Carrefour aura les reins assez solide pour garder quelques caissières (et doubler le nombre de caisses automatiques), mais le commerce et l'économie locale sera pulvérisé, déjà fragilisé par la concurrence des "grands".
 
Et tout cela pour pas grand-chose, puisque la hausse des salaires entraînera une inflation qui gommera beaucoup des maigres acquis.


 
 
Le propos je le prêtais surtout à slider14 et par rebond à toi qui l'approuvais.
 
Le programme de LO n'est pas un programme de gouvernement dans un système capitaliste. La manière de régler les contradictions entre les intérêts des commerçants, des employés et des patrons des grandes entreprises, effectivement, tu ne le trouveras pas dans le programme.
LO est une organisation communiste qui considère que le système capitaliste est intrinsèquement injuste et veut donc le renverser. Le programme électoral est un programme de lutte qui pour être mis en place, pour être imposé aux capitalistes nécessitera une mobilisation et une prise en main de l'économie par les travailleurs. Ce programme affirme que les richesses sont disponibles, qu'elles sont accaparées par une minorité. Que les milliardaires dont la fortune a progressé de 20% cette année encore savent eux ou est l'argent.

n°49272904
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 06-04-2017 à 23:20:39  profilanswer
 

Le problème c'est que justement leur programme est un peu le cul entre deux chaises. On dirait un simulacre de programme réformiste social-démocrate, qui au final ressemble plus au programme commun de Mitterrand sous stéroïdes qu'à une transition communiste.

 

Si le programme arrive par les urnes, il ne sera pas tenable car incompatible avec une société capitaliste qu'il n'abolit pas, et si la prise de pouvoir se fait par la rue, il ne servira à rien non plus.

 

Je préférais voir un vrai programme parlant de collectivisation, de définition de ce qui sera commun de ce qui pourra rester propriété privée (un logement ? un petit commerce ?), bref: la simulation d'une transition de société.


Message édité par lxl ihsahn lxl le 06-04-2017 à 23:24:15

---------------
[VDS] Objectifs Pentax 10-17 | Pentacon 135 | Domiplan | Doubleur PKBlog webTutos Photo
n°49299250
kediss1
Ordure cosmopolite
Posté le 09-04-2017 à 20:44:23  profilanswer
 

Après Poutou en pijama, nous avons Arthaud en sandalettes dans on est pas couché :o

n°49300973
Chutelibre
Aquila non capit muscas.
Posté le 09-04-2017 à 23:11:58  profilanswer
 

kediss1 a écrit :

Après Poutou en pijama, nous avons Arthaud en sandalettes dans on est pas couché :o


 
IL faut vraiment que les gens d’extrême gauche lisent le topic mode, ce n'est plus possible là!  [:julm3]


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#Gérard Larcher Gang, pour que l'on mange bien et que l'on boit bien.
n°49301034
Terminatux
Modérateur
☭ Vive la Fête de L'Humanité ☭
Posté le 09-04-2017 à 23:22:11  profilanswer
 

Oh mon Dieu le niveau des trolls de droite. [:terminatux:3]


---------------
Il n'est pas de sauveur suprême, ni Dieu, ni César, ni tribun, ni Mélenchon.
n°49301666
valeoscoot
Posté le 10-04-2017 à 01:56:19  profilanswer
 

Intéressant de voir tout l'effort déployé par Mme Nathalie Arthaud pour masquer son rictus de la bouche haineuse qui la caractérise, pour qu'il soit moins prononcé au cours du débat. Je dis "chapeau" !
Il faudrait qu'elle donne des cours à M. Macron qui visiblement ne fait à peu près aucun effort pour s'améliorer. Il compte visiblement à 100% sur ses soutiens des groupes média, Hollande et la Justice, la haute finance pour le faire élire dans un fauteuil.

Message cité 1 fois
Message édité par valeoscoot le 10-04-2017 à 01:58:22
n°49302470
Phileass
Posté le 10-04-2017 à 09:29:45  profilanswer
 

valeoscoot a écrit :

Intéressant de voir tout l'effort déployé par Mme Nathalie Arthaud pour masquer son rictus de la bouche haineuse qui la caractérise, pour qu'il soit moins prononcé au cours du débat. Je dis "chapeau" !
Il faudrait qu'elle donne des cours à M. Macron qui visiblement ne fait à peu près aucun effort pour s'améliorer. Il compte visiblement à 100% sur ses soutiens des groupes média, Hollande et la Justice, la haute finance pour le faire élire dans un fauteuil.


 
 
Ils touchent des jetons de présence tous ces gens au conseil d'administration du système ? Peut être que Nathalie Arthaud pourrait en profiter aussi !
 
Sinon son passage à ONPC samedi soir (ou plutôt dimanche matin très tôt...) :
http://www.nathalie-arthaud.info/m [...] 86690.html

mood
Publicité
Posté le 10-04-2017 à 09:29:45  profilanswer
 

n°49350375
Twano
Posté le 13-04-2017 à 20:20:56  profilanswer
 

transformer l'Elysée en salle de réunion  [:jeanpierre decombres:5]


---------------
No one like us, we don't care ! Plus nombreux sont les ennemis, plus belle est la victoire !
n°49350398
cacatomiqu​e
d'une violence inouïe
Posté le 13-04-2017 à 20:24:13  profilanswer
 

elle est féministe arthaud?  

n°49350489
Chutelibre
Aquila non capit muscas.
Posté le 13-04-2017 à 20:31:51  profilanswer
 

cacatomique a écrit :

elle est féministe arthaud?  


 
Elle est surtout ridicule.  :o


---------------
#Gérard Larcher Gang, pour que l'on mange bien et que l'on boit bien.
n°49355103
Phileass
Posté le 14-04-2017 à 09:53:35  profilanswer
 

cacatomique a écrit :

elle est féministe arthaud?  


 
Oui elle l'est.  
 
http://www.nathalie-arthaud.info/d [...] 80929.html
 
Sinon Nathalie Arthaud a pris la peine de répondre aux attaque de Sophie de Menthon :
 
http://www.nathalie-arthaud.info/2 [...] 87283.html

n°49393271
jamere
Posté le 18-04-2017 à 11:22:18  profilanswer
 

En tout cas, eux sont cohérents dans leur programme. Il est certes dépassé mais cohérent, pas comme celui de 4 des 5 favoris.

n°49413264
Mackou
Posté le 19-04-2017 à 17:45:37  profilanswer
 

Jai hallucine hier soir  chez anne sophie lapix, elle n a eu aucun mot de soutien pour l attentat dejoue qui visait fillon apparement... je suis pas a fond extreme gauche mais elle a 0 empathie ^^
 
http://tvmag.lefigaro.fr/programme [...] 5da052a42/
 
Le malaise sur le plateau :/

n°49419537
Terminatux
Modérateur
☭ Vive la Fête de L'Humanité ☭
Posté le 20-04-2017 à 00:45:31  profilanswer
 

Elle prend peut-être pas la menace très au sérieux, mais c'est vrai que c'est étrange.


---------------
Il n'est pas de sauveur suprême, ni Dieu, ni César, ni tribun, ni Mélenchon.
n°49419744
did_you_f-​--_my_wife
Bla Celebration
Posté le 20-04-2017 à 01:56:34  profilanswer
 

Nouveau clip de campagne
 
Nathalie Arthaud - Dire Nan à l'exploitation


---------------
Ceci est un espace de citation disponible - Idéal pour anniversaires, publications de bans de mariage ou de ban HFR, barmitzvah, ganesh chaturthi, candidature présidentielle, PV d'assemblée générale des copropriétaires... - Tarifs & conditions > MP
n°49421649
Phileass
Posté le 20-04-2017 à 10:31:15  profilanswer
 

Mackou a écrit :

Jai hallucine hier soir  chez anne sophie lapix, elle n a eu aucun mot de soutien pour l attentat dejoue qui visait fillon apparement... je suis pas a fond extreme gauche mais elle a 0 empathie ^^
 
http://tvmag.lefigaro.fr/programme [...] 5da052a42/
 
Le malaise sur le plateau :/


 
Nan mais quel cinéma ! A priori il est sain et sauf Fillon ! Par contre pour les millions de migrants qui fuient les guerres et la misère notamment à cause de sa politique ou de celle qu'il prône la on lui demande pas d'avoir de l'empathie à Fillon...
Cette classe politique mêne le monde à la ruine et à la barbarie et il faut leur tenir la main quand une menace pèse sur eux. Non !

n°49422638
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 20-04-2017 à 11:30:41  profilanswer
 

Phileass a écrit :


 
Nan mais quel cinéma ! A priori il est sain et sauf Fillon ! Par contre pour les millions de migrants qui fuient les guerres et la misère notamment à cause de sa politique ou de celle qu'il prône la on lui demande pas d'avoir de l'empathie à Fillon...
Cette classe politique mêne le monde à la ruine et à la barbarie et il faut leur tenir la main quand une menace pèse sur eux. Non !


 
Je vois pas trop le rapport entre les 2, mais bon ...j'ai vu l'émission avec Arthaud, et sa réponse a été normale, ce sont juste les journalistes qui insistaient lourdement.


---------------
Pierino torna a scuola !
n°49422719
Phileass
Posté le 20-04-2017 à 11:35:27  profilanswer
 

Tietie006 a écrit :


 
Je vois pas trop le rapport entre les 2, mais bon ...j'ai vu l'émission avec Arthaud, et sa réponse a été normale, ce sont juste les journalistes qui insistaient lourdement.


 
Il n'y a pas d'empathie à avoir envers des pyromanes.
 
Sinon l'émission en entier :
https://www.youtube.com/watch?v=WRr1R6XwuEQ

n°49455308
zeleyou
Posté le 22-04-2017 à 14:36:28  profilanswer
 
n°49458703
Modération
Posté le 22-04-2017 à 20:31:59  answer
 

Bis repetita.
 
Merci de prendre connaissance des règles toujours en vigueur quant à la divulgation des résultats, interdite (même des résultats partiels) avant 20 heures.
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2453_1.htm

n°49466846
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 23-04-2017 à 14:35:24  profilanswer
 


 
Ma doué ! Ils ont vraiment mis un fond de rap français dans leur clip ! J'ai pas pu en voir la moitié.   [:cerveau vomi]  
 
J'ai vérifié pour voir si j'avais pas ouvert un onglet de trop par accident.
 

n°49466920
Terminatux
Modérateur
☭ Vive la Fête de L'Humanité ☭
Posté le 23-04-2017 à 14:40:51  profilanswer
 

C'est juste un site qui permet de faire un montage rapidement, tu peux voir deux boutons de lecture d'ailleurs. ;)


---------------
Il n'est pas de sauveur suprême, ni Dieu, ni César, ni tribun, ni Mélenchon.
n°49466988
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 23-04-2017 à 14:46:10  profilanswer
 

Ah, ok. Merci. Je comprends mieux du coup.  :) J''avoue que j'étais surpris.

n°49661013
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 08-05-2017 à 00:51:22  profilanswer
 

Phileass a écrit :


 
Il n'y a pas d'empathie à avoir envers des pyromanes.
 
Sinon l'émission en entier :
https://www.youtube.com/watch?v=WRr1R6XwuEQ


 
Je vois pas trop ce que l'empathie vient faire ici ... :ange:  


---------------
Pierino torna a scuola !
n°49666582
_OttO_
Rital contrarié.
Posté le 08-05-2017 à 17:07:03  profilanswer
 
n°49728435
berceker u​nited
PSN : berceker_united
Posté le 13-05-2017 à 14:35:20  profilanswer
 

Slider14 a écrit :

 

Je suis très sérieux. J'ai vécu avec un peu moins de 980 balles par mois pendant 4 ans, j'ai pas eu à faire d'emprunt à qui/quoi que ce soit.

 

J'avais une caisse 4cv fiscaux bien entretenue, je vivais dans un deux pieces puis en colloc, je sortais avec mes amis, j'avais des activités sportives et culturelles, je pouvais même partir en vacances 1 semaine l'été, en France ou en Espagne... et il me restait des sous pour entretenir un pc de brute.

 

Je touchais 1394 euros par mois, j'ai rempli en Livret A pendant cette période.

 

Quand t'es au smic, tu fais pas de parachute, t'es pas membre dans un club de sport à x00 euros par mois, tu te fais pas livrer des sushis à vil prix, t'as pas une caisse de 170 cv qui coute le double en assurance et en essence qu'une citadine de base, tu sors pas dans les bars "branchouille", t'as pas une ps4 avec 4 jeux récents par mois, t’achètes pas une garde robe quasi-complete par an, t'as pas de chaines payantes pour mater du foot pour le prix de 3 places de ciné par mois, t'as pas 30 paires de baskets quasi identiques et tu peux pas te payer le ridicule swag de nos elites ch'tis et marseillaises que l'on exporte aux USA... parce que tout ça c'est du luxe.

 

C'est la beaufitude, l’impulsivité et la bêtise qui tuent un smic en 20j.


Donc t'es un inutile à la société. Ton niveau de vie n'est que de la survie. De par ce mode de vie, si c'est voulu n'aide rien. Je soupçonne que t'as des aides direct et indirects. Pas d'impôt par exemple.  Tu consomme peut donc quasiment aucune contribution. Imagine si tout le monde vivait comme toi.


---------------
"Dr Professeur Mamadou Mafé Bamboucolo répare les portables et augmente le débit youtube si vous êtes chez Free"  [:crutch:5] -mistifié
n°49948620
Phileass
Posté le 04-06-2017 à 07:57:22  profilanswer
 

Aujourd'hui, le temps est propice pour venir faire un tour à la fête de LO pour les parisiens :
 
Des spectacles, des débats politiques, scientifiques et à manger !
http://www.radiocampusparis.org/wp-content/uploads/2015/06/Arlette.jpg
 
https://fete.lutte-ouvriere.org

n°50130490
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 22-06-2017 à 00:26:11  profilanswer
 

Je cherche un pote, mais je l'ai pas vu sur la  photo ...Il va à la fête de LO depuis des années ...il a essayé de m'embarquer, mais, à part une fête de LO à Gardanne, je suis jamais allé à Paris.


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Pierino torna a scuola !
mood
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