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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : Bayrou, objectif 2012

n°20586394
mini-mousa​ille
.
Posté le 17-11-2009 à 17:22:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Bayrou a échoué dans sa troisième voie, il a échoué avec son MoDem, ni politique autrement, ni nouvelle génération, ni extrême centre... il s'en fout.

 

Bayrou, ça sera en 2012 un mec entouré de ses 6 euro députés et avec ces 500 parrainages (il trouvera sans problème ses paraphes de maires ruraux issus des 36 000 communes).

 

Avec son commando MoDem composé de militants surexcités, il partira à l'assaut d'un PS en plein agonie. Et le pire, c'est que ça marchera.

 

Peillon a signé son ralliement ce week end.

Message cité 1 fois
Message édité par mini-mousaille le 17-11-2009 à 20:55:08
mood
Publicité
Posté le 17-11-2009 à 17:22:31  profilanswer
 

n°20586417
freeza01
merci Neuropsy !
Posté le 17-11-2009 à 17:24:35  profilanswer
 
n°20588296
loulou le ​marlou
Posté le 17-11-2009 à 20:16:16  profilanswer
 

Dans un vague souvenir, certes embrumé dans des litres de vinasse mal cuvée, il me semblait que Christophe Ginisty avait quitté le MouDem. Eh bien pas vraiment, il continue sa vendetta : http://www.lepost.fr/article/2009/ [...] u-9-2.html  [:buggy] Mon gars, fallait dire tout ça pendant que tu y étais [:cerveau hurle]

n°20591396
Tristou
Hier ist niemand
Posté le 18-11-2009 à 00:41:12  profilanswer
 

Je suis de plus en plus dessus de ce qui se fait au niveau national parce que dans les fédés, y'a du volontarisme mais bon au siège, ils doivent se croire un peu seuls au monde :/ .


---------------
Lovely old and expected me - Une pomme par jour éloigne le médecin. Oui mais faut bien viser !
n°20591724
Artus_is_b​ack
Posté le 18-11-2009 à 01:13:28  profilanswer
 

En même temps, on vous l'avait dit depuis le départ que Bayrou n'était qu'une gigantesque boursouflure d'ego.

n°20626040
freeza01
merci Neuropsy !
Posté le 20-11-2009 à 17:45:19  profilanswer
 

Bayrou justifie son "orgueil"
AFP
20/11/2009 | Mise à jour : 17:13 | Commentaires 3 | Ajouter à ma sélection
François Bayrou, jugé "orgueilleux" et "impatient" par plus du tiers des Français, selon un sondage BVA publié aujourd'hui, a admis que ce portrait était "assez juste". Selon ce sondage, le député béarnais est décrit comme "orgueilleux" (40%), "impatient" (36%) et "compétent" (30%).
 
"J'ai trouvé cela tout à fait sympathique. Orgueilleux, impatient et compétent, c'est assez juste", a réagi le président du Mouvement démocrate (MoDem). "Pour moi, l'orgueil c'est un bon sentiment pour un être humain quand on veut défendre ses valeurs. Quant à être impatient, c'est nécessaire lorsqu'on voit la situation du pays", a poursuivi le président du MoDem, qui revendique son "attitude combattive" et "sans concession".
 
"Je me sens des responsabilités pour cette famille politique, je ne suis pas prêt à abdiquer. Je l'ai fait naître, je l'ai voulue. La politique, ça se fait avec des sentiments entiers", a ajouté François Bayrou.
 
(Le sondage a été réalisé par internet les 18 et 19 novembre auprès d’un échantillon de 1005 personnes, représentatif de la population française âgée de 15 ans et plus, selon la méthode des quotas.)


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°20626047
freeza01
merci Neuropsy !
Posté le 20-11-2009 à 17:46:14  profilanswer
 

le sondage qui tombe à pic avec la réponse de Artus :D


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°20629173
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 20-11-2009 à 23:28:07  profilanswer
 

Il a super bien réagi le boss.

n°20630917
vended
Posté le 21-11-2009 à 10:44:03  profilanswer
 

Maintenant, est ce que le message du boss va être entendu ?
Quant on voit que l'on entend plus du tout parler de lui dans les médias, alors un dimanche...
 
Ceci dit la seule fois depuis des mois que j'ai vu son nom dans un journal, c'était pour dire qu'il remontait dans les sondages.


---------------
Tout ça pour 100 jours. Voilà où mène l'entêtement...
n°20632033
Orthopedux
Orthopedux the Brown
Posté le 21-11-2009 à 13:22:47  profilanswer
 

Y'a plus rien derrière le boss, beaucoup de fédés sont sclérosés par les querelles internes.
 
Dans ma fédé, on est en train d'imploser, on dirait un meeting de dizaines d'Iznogouds, impossible d'avoir une discussion de fond, un débat qui soit autre chose que des insultes à tout va, etc...
 
La démocratie a échoué au sein même du Modem

n°20638670
Profil sup​primé
Posté le 22-11-2009 à 13:00:24  answer
 

y a qq mois, quand je voyais Bayrou et Cohn Bendit s'etriper a la tele
 
Bayrou qui traite CB de pedophile devant toute la france...
 
 
et qu'aujourd'hui ils se font des calins
 
je me dis que c'est 2 faux cul n'ont vraiment aucune dignité :sweat:

n°20638827
D_omi
sourit
Posté le 22-11-2009 à 13:22:56  profilanswer
 

Sondage sur le premier tour des présidentielles 2012: Sarkozy à 28%, 20 pour Aubry, 8 pour Villepin
 

Citation :

POLITIQUE - Le Front National est donné à 11%...
Il n'est jamais trop tôt pour faire des sondages. Nicolas Sarkozy est crédité de 28% d'intentions de votes au premier tour de la présidentielle de 2012, et Martine Aubry de 20%. Loin devant Dominique de Villepin (8%) tandis qu'Olivier Besancenot (9%) est le premier rival du PS à gauche, selon un sondage Ifop pour l'hebdomadaire Valeurs actuelles à paraître jeudi.
 
Une liste de dix noms a été soumise aux sondés, assortie de la question: «Si le premier tour de l'élection présidentielle avait lieu dimanche prochain, parmi les candidats suivants pour lequel y aurait-il le plus de chances que vous votiez?».
 
Nicolas Sarkozy arrive en tête avec 28% d'intentions de vote, suivi de la numéro un du PS, Martine Aubry (20%), du président du MoDem, François Bayrou (14%) et de la vice-présidente du Front National, Marine Le Pen (11%).
 
Villepin loin derrière
 
Vient ensuite l'ex-Premier ministre de Jacques Chirac, Dominique de Villepin (8%), qui sitôt achevé le procès Clearstream a pris implicitement date pour l'élection de 2012, en réunissant le 27 octobre un millier de ses partisans dans une réunion publique à Paris.
 
A gauche, avec 9% d'intentions de vote, le leader du NPA, Olivier Besancenot, s'affiche comme le premier rival de Martine Aubry, distançant la secrétaire nationale des Verts, Cécile Duflot (5%), et encore plus nettement celle du PCF, Marie-George Buffet (3%). Nathalie Arthaud, de Lutte ouvrière, recueille seulement 1%, tout comme le souverainiste Nicolas Dupont-Aignan (Debout la République).
 
Au 1er tour de la présidentielle de 2007, Nicolas Sarkozy était arrivé en tête avec 31,18% des suffrages, devant la candidate PS Ségolène Royal (25,87%) et François Bayrou (18,57%). Jean-Marie Le Pen avait recueilli environ 10% et Olivier Besancenot 4%.
20 Minutes.fr, avec agence


 [:soulfly]


---------------
tu connais pas la solitude toi! t'es toujours accompagné de ta connerie...         chut..écoute.. (='.'=) Mabul
n°20638849
Profil sup​primé
Posté le 22-11-2009 à 13:26:41  answer
 

sondage totalement bidon puisque Strauss Kahn n'est pas cité

n°20639113
D_omi
sourit
Posté le 22-11-2009 à 14:01:13  profilanswer
 

[:kambly]  

Citation :


49% des Français doutent que Strauss-Kahn fasse un "bon président"
 
Le socialiste et directeur général du Fonds monétaire international (FMI) Dominique Strauss-Kahn ne "ferait un bon président de la République" que pour 34% des Français, 49% exprimant des doutes à ce sujet, selon un sondage CSA paru jeudi dans Le Parisien/Aujourd'hui en France.
 
Seuls 33% (contre 47%) jugent DSK "capable de réformer le pays" et 27% (contre 48%) estiment qu'il a "un vrai projet pour la France", selon cette étude.
 
En revanche, le dirigeant du FMI est qualifié de "compétent" par une majorité de 63% (contre 21%), il est doté d'une "stature internationale" aux yeux là encore de 63% des sondés (contre 23%) et "a le sens de l'Etat" pour 56% (contre 26%).
 
Sondage réalisé les 9 et 10 novembre auprès de 950 personnes de 18 ans et plus, selon la méthode des quotas.


(Le Point)
 [:tim_coucou]  


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n°20639171
Tristou
Hier ist niemand
Posté le 22-11-2009 à 14:07:33  profilanswer
 

Pourtant, c'est à mon sens le seul qui puisse faire quelquechose de bien à gauche face à la droite.


---------------
Lovely old and expected me - Une pomme par jour éloigne le médecin. Oui mais faut bien viser !
n°20639294
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 22-11-2009 à 14:23:10  profilanswer
 

D_omi a écrit :

Citation :


49% des Français doutent que Strauss-Kahn fasse un "bon président"
 
Le socialiste et directeur général du Fonds monétaire international (FMI) Dominique Strauss-Kahn ne "ferait un bon président de la République" que pour 34% des Français, 49% exprimant des doutes à ce sujet, selon un sondage CSA paru jeudi dans Le Parisien/Aujourd'hui en France.
 
Seuls 33% (contre 47%) jugent DSK "capable de réformer le pays" et 27% (contre 48%) estiment qu'il a "un vrai projet pour la France", selon cette étude.
 
En revanche, le dirigeant du FMI est qualifié de "compétent" par une majorité de 63% (contre 21%), il est doté d'une "stature internationale" aux yeux là encore de 63% des sondés (contre 23%) et "a le sens de l'Etat" pour 56% (contre 26%).
 
Sondage réalisé les 9 et 10 novembre auprès de 950 personnes de 18 ans et plus, selon la méthode des quotas.


(Le Point)


Le bon vieux sondage qui arrive à dire tout et son contraire :D


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Science-fiction, sang, sexe et violence, par un poto
n°20639506
korrigan73
Membré
Posté le 22-11-2009 à 14:53:36  profilanswer
 

Tristou a écrit :

Pourtant, c'est à mon sens le seul qui puisse faire quelquechose de bien à gauche face à la droite.


Cet homme est de droite.
Tu es suffisement naif pour croire que les chefs d'etats ont soutenus la candidature d
un verirable homme de gauche a la tete du fmi?
Et c'est pareil pour lamy...


---------------
"Les malheureux sont les puissances de la Terre. Ils ont le droit de parler en maîtres aux gouvernements qui les négligent"
n°20639532
Orthopedux
Orthopedux the Brown
Posté le 22-11-2009 à 14:58:15  profilanswer
 

Bah c'est cool la droite, le gauchisme, c'est de la merde :jap:

n°20639794
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 22-11-2009 à 15:31:41  profilanswer
 


 
Il n'a jamais dit qu'il était pédophile. Ils se sont juste un point engueullé, de manière plutôt soft d'ailleurs, ca arrive entre les meilleurs amis du monde.
EE et le MoDem ont pas mal de point en commun d'un point de vue programmatique, il est donc logique qu'ils se retrouvent.

n°20639808
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 22-11-2009 à 15:33:01  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


Cet homme est de droite.
Tu es suffisement naif pour croire que les chefs d'etats ont soutenus la candidature d
un verirable homme de gauche a la tete du fmi?
Et c'est pareil pour lamy...


 
Il faudrait qu'un jour on m'explique ce qu'est la gauche et la droite...

n°20640214
korrigan73
Membré
Posté le 22-11-2009 à 16:26:31  profilanswer
 

starone a écrit :


 
Il faudrait qu'un jour on m'explique ce qu'est la gauche et la droite...


Les liberaux pret a tout privatiser et detruire les aquis sociaux, ce dont je suis sur c'est qu'ils ne sont pas de gauche...
Il est sur la meme ligne qu'un cohn bendit...


---------------
"Les malheureux sont les puissances de la Terre. Ils ont le droit de parler en maîtres aux gouvernements qui les négligent"
n°20640256
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 22-11-2009 à 16:31:46  profilanswer
 

Orthopedux a écrit :

Bah c'est cool la droite, le gauchisme, c'est de la merde :jap:


 
+1. :jap:


Message édité par FranceDenBas le 22-11-2009 à 16:31:53

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°20644339
Picardo
Posté le 22-11-2009 à 23:25:47  profilanswer
 


 
François Bayrou et Daniel Cohn-Bendit ainsi que son frère ont toujours été amis. En politique, tous les coups sont permis, et Bayrou et Cohn-Bendit se sont jouer une joute verbale. Quand Cohn-Bendit dit à Bayrou qu'il est minable, il joue ainsi le jeu de la caméra, derrière il y avait les européennes. D'ailleurs, à présent, Europe Ecologie veut se rapprocher de Cap21 (parti fondateur du MoDem) pour ainsi être plus proche du MoDem et créer en commun un grand parti politique écologique européen, au détriment des Verts qui ne veulent en aucune manière une alliance avec Cap21.

n°20644455
Picardo
Posté le 22-11-2009 à 23:33:21  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


 
pendant ce temps là Bayrou risque d'apparaitre isolé car il ne sera plus tout seul dans le genre "alternative à Sarkozy",  
 
et ça sera encore plus compliqué si la gauche possède un bon candidat de type DSK qui attire bien au centre,
 
pour que Bayrou ait une chance il ne faut pas que Villepin se présente et il faut que la gauche présente un mauvais candidat peu attirant :D


 
Pour 2012, François Bayrou sera associé à Europe Ecologie, sans compter Cap21 qui essaye d'emmener le MoDem vers une politique écologique, Lepage se prépare et à lancer son club de réflexion Terre Démocrate pour tous les déçus du MoDem, du PS, des Verts... qui veulent se retrouver sur un point commun et une politique digne de ce nom, Terre démocrate pourra être le déclic pour le MoDem et faire en sorte qu'EE/CAP21/MoDem deviennent un grand parti politique.
 
 C'est ainsi que j'œuvre dans ce combat, en espérant pour les prochaines élections, évitez l'erreur de mettre à la tête du pays un politicien avec un programme de droite, l'Europe va mal et la France également, qu'il est temps de changer cela.
 
Pour DSK, le PS ne va pas le mettre en tête car il est à l'opposé d'Aubry qui est de la gauche gauche, alors que DSK fait parti de la droite de la gauche comme Vals, Delanoë et compagnies, ils n'incarnent pas les valeurs que veut mettre en avant le PS. Ségolène Royal a fait l'erreur de vouloir se rapprocher de Bayrou, ce que les électeurs n'ont pas aimé, la France a besoin d'une gauche et non d'une centre gauche que le MoDem/CAP21 représente déjà très bien.

n°20644885
D_omi
sourit
Posté le 23-11-2009 à 00:09:45  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Le bon vieux sondage qui arrive à dire tout et son contraire :D


Oui voilà, le bonhomme est compétent mais on ne le voit pas en président  [:cytrouille]

Message cité 1 fois
Message édité par D_omi le 23-11-2009 à 00:51:13

---------------
tu connais pas la solitude toi! t'es toujours accompagné de ta connerie...         chut..écoute.. (='.'=) Mabul
n°20644911
mini-mousa​ille
.
Posté le 23-11-2009 à 00:13:13  profilanswer
 

ce que dit Picardo est tout a fait juste.
 
Danny et François se connaissent et s'apprécient depuis 10 ans au moins (fin 90 début 2000) lorsqu'ils étaient députés européens en même temps...
 
Comme Rocard, Cohn Bendit prônait déjà un rapprochement du PS avec l'UDF en 2007 avant le premier tour.  
 
Ils sont très proches sur le fond, à la fois social et libéral. Danny étant bien sur plus libertaire et Bayrou plus conservateur. Mais les deux ont le même idéal européen fédéraliste (qui a pris un coup ces derniers temps)...
 
Les européennes ont mis en exergue la promiscuité électorale d'Europe écologie et du MoDem : 40% d'électeurs communs ! Ce que le Modem a perdu, Europe Écologie l'a gagné. Danny l'a bien compris, Corinne Lepage également, Bayrou commence à le comprendre. Les Verts (qui ne sont pas Europe écologie) font mine de ne pas le voir, à la grande colère de Danny !
 
Bref, le débat de juin était une opération de stratégie politique des deux finement préparée. Bayrou a perdu.
 
Aux deuxième tour des régionales, beaucoup de rapprochement avec les écolos vont s'opérer, Bayrou et Danny exprimeront ce souhait en tout cas.
 
C'est simple, on va avoir un PS à 22% et Europe Ecologie à 15% et MoDem à 8%. Danny rejette le PS depuis 2007 (surtout la direction Aubry) et il jubile déjà à l'idée d'imposer sa boutique comme troisième force. Et aura un malin plaisir a dire à Bayrou, tu as besoin de nous pour 2012 ;)
 
ça tombe bien, Les Verts, en l'état, n'ont pas de leader (Danny n'étant pas intéressé et ne le sera jamais) et Bayrou n'a plus vraiment de troupes...
 
Je crois que dans les deux ans à venir, on va avoir dans l'opposition deux chemins distincts :
 
des rapprochements toujours plus prononcés entre Bayrou et son Modem, Europe Ecologie, certaines personnalités du PS déjà très en dehors (Peillon, Royal, etc.)
 
un PS centré sur lui même parti et les partenaires habituels (PCF, radicaux). C'est le choix actuel d'Aubry.
 
 
 
 

n°20646548
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 23-11-2009 à 09:59:55  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


Les liberaux pret a tout privatiser et detruire les aquis sociaux, ce dont je suis sur c'est qu'ils ne sont pas de gauche...
Il est sur la meme ligne qu'un cohn bendit...


 
C'est marrant, car je ne connais pas grand monde en France qui propose ce que tu viens de dire (à part madelin peut être). Ca veut dire qu'il n'y a personne de droite par ici? Je connais pas beaucoup de libéraux en France, en tout cas, Sarko et sa clics sont tout le contraire.

n°20646578
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 23-11-2009 à 10:04:38  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

ce que dit Picardo est tout a fait juste.
 
Danny et François se connaissent et s'apprécient depuis 10 ans au moins (fin 90 début 2000) lorsqu'ils étaient députés européens en même temps...
 
Comme Rocard, Cohn Bendit prônait déjà un rapprochement du PS avec l'UDF en 2007 avant le premier tour.  
 
Ils sont très proches sur le fond, à la fois social et libéral. Danny étant bien sur plus libertaire et Bayrou plus conservateur. Mais les deux ont le même idéal européen fédéraliste (qui a pris un coup ces derniers temps)...
 
Les européennes ont mis en exergue la promiscuité électorale d'Europe écologie et du MoDem : 40% d'électeurs communs ! Ce que le Modem a perdu, Europe Écologie l'a gagné. Danny l'a bien compris, Corinne Lepage également, Bayrou commence à le comprendre. Les Verts (qui ne sont pas Europe écologie) font mine de ne pas le voir, à la grande colère de Danny !
 
Bref, le débat de juin était une opération de stratégie politique des deux finement préparée. Bayrou a perdu.
 
Aux deuxième tour des régionales, beaucoup de rapprochement avec les écolos vont s'opérer, Bayrou et Danny exprimeront ce souhait en tout cas.
 
C'est simple, on va avoir un PS à 22% et Europe Ecologie à 15% et MoDem à 8%. Danny rejette le PS depuis 2007 (surtout la direction Aubry) et il jubile déjà à l'idée d'imposer sa boutique comme troisième force. Et aura un malin plaisir a dire à Bayrou, tu as besoin de nous pour 2012 ;)
 
ça tombe bien, Les Verts, en l'état, n'ont pas de leader (Danny n'étant pas intéressé et ne le sera jamais) et Bayrou n'a plus vraiment de troupes...
 
Je crois que dans les deux ans à venir, on va avoir dans l'opposition deux chemins distincts :
 
des rapprochements toujours plus prononcés entre Bayrou et son Modem, Europe Ecologie, certaines personnalités du PS déjà très en dehors (Peillon, Royal, etc.)
 
un PS centré sur lui même parti et les partenaires habituels (PCF, radicaux). C'est le choix actuel d'Aubry.
 
 


 
Je suis tout à fait d'accord avec ton analyse. Il ne faut pas oublié que le développement durable est un des fondamentaux du MoDem depuis le début. L'association avec EE est assez logique, moins avec les Verts qui sont majoritairement anti-capitalistes. Ce qui n'est ni le cas d'EE ni celui du MoDem.
 
Pour la phrase en gras, je ne suis pas d'accod. Nous avons bien plus de militants que les verts ou que le nouveau centre et surtout l'hémorragie est totalement arretée, ca remonte même par endroit, je pense que ce sera encore plus le cas une fois que le programme sera bouclé.

n°20646663
thesmiling​face
le coutal entre les dents
Posté le 23-11-2009 à 10:16:04  profilanswer
 

D_omi a écrit :


Oui voilà, le bonhomme est compétent mais on ne le voit pas en président  [:cytrouille]

C'est normal, il est trop compétent pour ce poste.
Bayrou, par contre, a tout à fait le profil pour être président. [:garath_]  

n°20646830
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 23-11-2009 à 10:35:54  profilanswer
 

starone a écrit :

C'est marrant, car je ne connais pas grand monde en France qui propose ce que tu viens de dire (à part madelin peut être). Ca veut dire qu'il n'y a personne de droite par ici? Je connais pas beaucoup de libéraux en France, en tout cas, Sarko et sa clics sont tout le contraire.


Normal, les politiciens que ça démange n'ont pas les couilles de l'avouer à une population qui est contre... D'ailleurs Sarko a promis de ne jamais privatiser GDF, et on sait comment ça a fini. Quant aux autoroutes, ils ne se sont même pas donné la peine de faire semblant.


---------------
Science-fiction, sang, sexe et violence, par un poto
n°20646969
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 23-11-2009 à 10:49:55  profilanswer
 

Le rapport entre GDF, les autoroutes et un "libéralisme total et anti social"?
C'est marrant comme dès qu'on veut privatiser quelque chose on devient d'un seul coup libéral et anti-social. Il y a des secteurs marchands et des secteurs qui ne le sont pas. Pour les premiers, il n'y a aucune raison à la présence d'entreprises publiques, pour les second, il n'y aucune raison à la présence d'entreprises privées.
Pour GDF, c'est de l'energie, c'est donc discutable. Si il doit y avoir un secteur public, il doit être européen, pour y arriver, on doit passer par la privatisation des acteurs publics nationaux. Pour les autoroutes, je ne vois rien de choquant à ce que ce soit gérer par le privé tant que l'état continue à proposer des alternatives. A partir du moment où l'on considère que c'est l'usager de l'autoroute qui doit le payer, aucune raison que ce soit géré par l'état.
 
Le PS, l'UMP et le MoDem n'ont rien de partis libéraux et anti-sociaux. C'est une déformation. Même l'UMP n'est pas libérale, elle est pour la domination par une nouvelle bourgeoisie et pour des classes sociales assez étanches, ca n'a rien à voir avec le libéralisme.

Message cité 2 fois
Message édité par starone le 23-11-2009 à 10:55:45
n°20647142
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 23-11-2009 à 11:06:53  profilanswer
 

starone a écrit :

Le rapport entre GDF, les autoroutes et un "libéralisme total et anti social"?
C'est marrant comme dès qu'on veut privatiser quelque chose on devient d'un seul coup libéral et anti-social. Il y a des secteurs marchands et des secteurs qui ne le sont pas. Pour les premiers, il n'y a aucune raison à la présence d'entreprises publiques, pour les second, il n'y aucune raison à la présence d'entreprises privées.
Pour GDF, c'est de l'energie, c'est donc discutable. Si il doit y avoir un secteur public, il doit être européen, pour y arriver, on doit passer par la privatisation des acteurs publics nationaux. Pour les autoroutes, je ne vois rien de choquant à ce que ce soit gérer par le privé tant que l'état continue à proposer des alternatives. A partir du moment où l'on considère que c'est l'usager de l'autoroute qui doit le payer, aucune raison que ce soit géré par l'état.[quote]
 
Le PS, l'UMP et le MoDem n'ont rien de partis libéraux et anti-sociaux. C'est une déformation. Même l'UMP n'est pas libérale, elle est pour la domination par une nouvelle bourgeoisie et pour des classes sociales assez étanches, ca n'a rien à voir avec le libéralisme.


Ce qu'on considère comme devant être géré comme l'Etat relève du service public, i.e quasi nécessaire à la majeure partie de la population, voire au fonctionnement du pays, qui ne doit donc pas être soumis aux impératifs du profit. C'est le cas de l'énergie, tout comme des autoroutes. Et depuis que ces dernières ont été privatisées, les tarifs ont (bien) augmenté, évidemment, ce qui fait que les usagers sont devenus des clients qu'on encule sans le moindre scrupules, malgré le fait qu'ils soient contraints de recourir à ce service.
Et des gens qui considèrent qu'on doit se faire niquer pour utiliser des services publics sont anti-sociaux et libéraux, oui, ne t'en déplaise. Même si je suis d'accord pour dire que chez nous personne ou presque n'est complètement libéral, certains sont en partie motivés par cette idéologie.
Arrêtez un peu avec votre libéralisme "pur", vous commencez à nous gonfler autant que les communistes "purs".


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Science-fiction, sang, sexe et violence, par un poto
n°20647276
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 23-11-2009 à 11:20:56  profilanswer
 

Les autoroutes ne sont pas un service publique. Tout le débat est là en fait. Qu'est ce qui est du domaine du service public, qu'est-ce qui ne l'est pas. Hors ce débat doit bien sur être mené au niveau européen.
Et pour l'instant, pour l'europe, l'energie, la poste et les autoroutes ne sont pas des services publiques. On ne va pas jouer tout seul dans notre coin à faire notre propre système autonome.
 
L'energie finira par redevenir un service public, mais il faudra passer d'abord par la disparition des monopoles dans chaque pays européen. Car, pour l'instant, chaque gouvernement européen cherche à tirer la couverture à soi et ne cherche pas une solution européenne.
 
En attendant, ca nous arrange bien qu'EDF et GDF/Suez aillent acheter des entreprises ailleurs et ramènent de l'emploi et de la devise en france.

n°20647874
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 23-11-2009 à 12:12:48  profilanswer
 

starone a écrit :

A partir du moment où l'on considère que c'est l'usager de l'autoroute qui doit le payer, aucune raison que ce soit géré par l'état.

C'est un marché captif, la concurrence n'y joue aucun rôle : il n'y a aucune raison de le laisser à des acteurs privés.


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Ceci est un pingouin.
n°20647940
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 23-11-2009 à 12:18:02  profilanswer
 

Non, il y a concurrence entre les entreprises pour obtenir le marché. Il faudrait juste que les concessions soient plus courtes pour mettre ces marchés plus souvent en concurrence.
 
Il ne faut pas oublier non plus que ces concessions rapportent beaucoup d'argent à l'état, donc à nous.

n°20647963
The_Sunris​or
Posté le 23-11-2009 à 12:20:52  profilanswer
 

mini-mousaille a écrit :

...C'est simple, on va avoir un PS à 22% et Europe Ecologie à 15% et MoDem à 8%....

Pure spéculation  :o  

n°20649384
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 23-11-2009 à 14:32:26  profilanswer
 

The_Sunrisor a écrit :

Pure spéculation  :o  


 
En même temps, EE n'existe plus, ils ont été vampirisés par les verts. Ca va se voir sur le programme : decroissance, concentration urbaine, lutte contre la croissance démographique, chasse à la voiture renforcée, abandont des projets de création d'autoroutes,...

n°20649435
Picardo
Posté le 23-11-2009 à 14:36:40  profilanswer
 

starone a écrit :


 
En même temps, EE n'existe plus, ils ont été vampirisés par les verts. Ca va se voir sur le programme : decroissance, concentration urbaine, lutte contre la croissance démographique, chasse à la voiture renforcée, abandont des projets de création d'autoroutes,...


 
Europe Ecologie existe toujours ;)
Et je ne serais pas étonné de les voir intégré sous peu Terre Démocrate et se rapprocher par la même occasion de CAP21 qui se tate à redevenir un parti politique sans être aspiré par le MoDem et ainsi proposer des élus sous l'étiquette CAP21 et pourquoi pas CAP21/EE.

n°20649480
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 23-11-2009 à 14:40:08  profilanswer
 

L'étiquette EE existe toujours, c'est pour ça qu'ils feront plus de 10% alors que les verts sont incapables de dépasser les 5% seuls. Mais ce qu'était EE au moment des européennes n'existe plus.
 
Sinon EE et Terre démocrate sont assez concurrents, CAP 21 serait inexistant dans EE, déjà que dans le MoDem ils ne pesent pas lourd (moins de 5% des adhérents à vue de nez).
Une alliance MoDem / EE aurait été assez logique au premier tour vu les similitudes de position au moment des européennes et aurai éviter la main mise des verts sur EE, mais je pense qu'il est un peu tard.

n°20649569
doutrisor
Posté le 23-11-2009 à 14:49:02  profilanswer
 

Citation :

Pour GDF, c'est de l'energie, c'est donc discutable. Si il doit y avoir un secteur public, il doit être européen, pour y arriver, on doit passer par la privatisation des acteurs publics nationaux. Pour les autoroutes, je ne vois rien de choquant à ce que ce soit gérer par le privé tant que l'état continue à proposer des alternatives. A partir du moment où l'on considère que c'est l'usager de l'autoroute qui doit le payer, aucune raison que ce soit géré par l'état.


 
 
 
 :lol:   Cherchez l'erreur !!!    
 
Et en ce qui concerne les autoroutes.... mais bien sûr ! L'Etat doit se séparer de ce qui est rentable pour le céder au privé. Du libéralisme pur jus : ce qui  rapporte au privé, le reste au public  :sarcastic:   La République Française est bonne fille, qui laisse s'exprimer ceux qui veulent la détruire : autonomistes et indépendantistes de toutes sortes, libéraux qui au delà de leur haine de l'Etat veulent détruire l'idée même de nation.  
 


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"“Si le financier manque son coup, les courtisans disent de lui: c'est un bourgeois, un homme de rien, un malotru; s'il réussit, ils lui demandent sa fille.”
n°20649641
starone
l'europe c'est bien, mangez-en
Posté le 23-11-2009 à 14:54:41  profilanswer
 

doutrisor a écrit :

Citation :

Pour GDF, c'est de l'energie, c'est donc discutable. Si il doit y avoir un secteur public, il doit être européen, pour y arriver, on doit passer par la privatisation des acteurs publics nationaux. Pour les autoroutes, je ne vois rien de choquant à ce que ce soit gérer par le privé tant que l'état continue à proposer des alternatives. A partir du moment où l'on considère que c'est l'usager de l'autoroute qui doit le payer, aucune raison que ce soit géré par l'état.


 
 
 
 :lol:   Cherchez l'erreur !!!    
 
Et en ce qui concerne les autoroutes.... mais bien sûr ! L'Etat doit se séparer de ce qui est rentable pour le céder au privé. Du libéralisme pur jus : ce qui  rapporte au privé, le reste au public  :sarcastic:   La République Française est bonne fille, qui laisse s'exprimer ceux qui veulent la détruire : autonomistes et indépendantistes de toutes sortes, libéraux qui au delà de leur haine de l'Etat veulent détruire l'idée même de nation.  
 


 
Je ne vois pas d'erreur. Chaque état essaie tellement de protéger ses entreprises que c'est la seule solution, un passage obligé.
Pour ce qui est des autoroutes, l'état touche de l'argent pour la concession, dont c'est tout à fait rentable pour l'état. Il n'y a pas besoin d'agents publiques pour construire et entretenir les autoroutes à péage.

mood
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