Reprise du message précédent :

Mais bien sur ! Et le fait que l'auteur de l'article soit royaliste ne te pose pas de problème ? Quand on connaît les orientations de l'homme je ne vois pas comment on peut pas dire que ce n'est pas de la propagande...

Y a pas grand-chose à dire de toute façon sur cette règle d'or, c'était un enfumage, voila tout.
 
D'une part, il existe déjà des critères de mesure budgétaire (critères de convergence de Maasticht), plus sévères que cette "règle" et que nous ne resoections pas, d'autre part les experts juridiques comme économiques se sont accordés à dire que le format légal de cette règle rendait inapplicable toute critique. EN effet, en cas de non respect, c'était à l'accusateur de démontrer le non-respect, ce qui est notoirement difficile quand on a pas les chiffres.

 
Ho! Il en reste ?  
 

 
  c'est un bi-classé :  Royaliste Bling Bling avec couronne / CGT.  
 

 
Il écrit un article de presse, il ne vante pas les mérite d'un parti. Tu sais faire la différence entre journalisme et propagande ?
 
Tu sais que les journalistes ont tous des opinions ?

 
L'article originel a été écrit comme éditorial de la revue royaliste (http://www.bertrand-renouvin.fr/?p=3311).  
Ensuite la différence est aisée à mon sens :  
 
- journalisme : rapporter des faits vérifiés.
- propagande : vouloir influencer la perception des personnes sur divers sujets.  
 
Donc même si un journaliste a une opinion, elle peut suinter, elle n'a pas a être frontale... du moins s'il veut faire preuve d'une certain déontologie.  
 
Ici cet article exprime clairement la position de son auteur : il n'a pas pour but d'informer, mais d'influencer le public en expliquant tout le mal qu'il y a dans la règle d'or sans en expliquer les points positifs. C'est clairement de la propagande.  
 

 
 
Tiens, au fait, je viens de m'apercevoir que nous étions voisins ou presque Narm  

Résultats des sondages lancés sur HFR.
(dommage, fermé par la modération)
 
 

Ce qui confirme que les sarkozistes doivent voter Bayrou au premier tour pour empecher l'obèse de gagner
 
Allons tous flooder sur le topic Sarko pour les prévenir !  

je suis d'accord avec cela mais cela va etre dur : coppe souhaite la defaite de sarko pour mieux revenir en 2017 apres la debacle et l'horreur du quinquennat Hollande!
la victoire de coppe en 2017 passe par celle de hollande en 2012!
la France et les francias : ils s'en tapent tous!

http://bayrou.fr/article/francois- [...] -jusqua-9h
 
Logement

pas faux    
 
Europe

Je suis d'accord, la direction ultra libéral nous la mets à l'envers et l'Allemagne en sera encore plus pour ses frais dans quelques années. Pour l'instant c'est encore rose mais ca ne va pas durer.
 
De la propagande d'état

Zarkozy dit Nein , ces enfants zont folontaires  
"les jeunessse Sarkoziennes" avec un bel uniforme brun, l'avenir    
 
Madinfrancitude

C'est là ou je pense que c'est bien mais pas suffisant    
 
sondage chomeurs

Sarko pour qu'il rencontre quelqu'un qui n'ait pas au minimum son salaire il faut qu'il soit en campagne et encore... alors un chomeur...
 
homoparentalité

Un peu de bon sens ca fait pas de mal   .

Bayrou a fait un tabac chez les patrons.  
http://www.challenges.fr/elections [...] ident.html

 
Direction ultra-libérale?
Tu crois qu'un ultra-libéral aurait fait exploser le bilan de la BCE?
Tu sais que la plupart des libéraux radicaux sont eurosceptiques?

 
En fait, en France, libéral ne veut rien dire de précis. On c'est que c'est mal mais ça veut dire aussi bien marchés, banque, privilèges accordés par l'Etat aux entreprises du CAC 40, baisse des salaires, etc.

Fin d'un suspens insoutenable, Toopti est candidat et Hervé Morin jete l'éponge pour rentrer dans les rangs    
 
Le premier nous a vanté les mérites de la responsabilité, lui qui justement fait tout pour créer des irresponsable avec des lois de contrôle à tout va  

 
J'alerte : il faut écrire toupetit.    

C'est comme au boulot où je me fait agresser parce que j'écris server et non serveur  

Hier, sur France 24, on parlait donc de l'arrive de Sarkozy en tant que candidat, pour les intervenants, strictement rien de nouveau dans l'immediat.
Par contr, un chiffre donne m'a epate, parmis les gens qui annoncent vouloir voter Hollande:
1/3 sont convaincus par son discours, la personne, etc etc
2/3 sont uniquement motives a faire perdre Sarkozy.
 
Putain, me dite pas que Bayrou ne va pas arriver a se gaver dans ces 2/3.

voter utile c'est voter bayrou car il battra hollande les doigts dans le nez au deuxieme tour!

Hollande et Sarkozy sont favorisés. J'ai l'impression de n'entendre que parler d'eux !

ouaip c'est lassant.
 
D'ailleurs j'ai lu dans le monde que le CSA l'avait "remarqué".
 
C'est quand qu'ils agissent ?  

Merci les médias

 
Et oui ! Tout se passe pour qu'en aucun cas la structure économico-politico-médiatico-showbizz ne quitte le pouvoir afin d'empêcher la réforme des Institutions et pratiques politiciennes... et, pour ce faire, a assuré la promotion et continue de propulser les candidats officiels "bonnet blanc" et "blanc bonnet" et font tout pour écarter du second tour le seul candidat sérieux capable de les éliminer.. puis de réformer..  
 
Ce sera, alors, la continuité sans le changement ou le changement dans la continuité...s'ils réussissent.
 
Rappel pour mémoire : "De fait François Bayrou s'est et est placé clairement en position centrale et au-dessus/au-delà des références habituelles gauche/droite avec pour objectif de rassembler les électeurs réalistes et pragmatiques tant issus de la gauche que de la droite et de ceux non afiliés à des votes "partisans" par habitude et a créer un gouvernement efficace traitant des problèmes réels, loin des querelles subalternes, puis il proposera un "label présidentiel" pour favoriser l'émergence d'une majorité aux élections législatives de Juin 2012." page 1494
 
Les leaders de la gauche dure et de la droite dure, si ils étaient cohérents dans leurs affirmations de vouloir faire changer les choses, se devraient d'appeler à voter Bayrou dès le premier tour... et les abstentionnistes dégoûtés devraient faire l'effort de voter massivement.

Francois Bayrou ce matin :
 

 
C'est interessant qu'il le presente comme ca.
 
S'il suivait la strategie made-in-HFR du passage par la Droite, il aurait pu dire
 
"Sarkozy se declare, mais il est deja cuit. Il n'y a que deux candidats éligibles parmi ceux qui restent. Si les gens ont envie d'empecher le PS et ses allies de tout controler dans le pays, il ne reste que moi"
 
Je pense que cela signifie que l'histoire du referendum sur les chomeurs a severement heurté ses convictions, et qu'il n'appelera pas a voter Sarkozy au second tour.

En tout cas, on est à deux mois...
 
Pour le second tour, ça va être chaud quand même, mais je suis sur qu'il va taper un gros score, au moins 15%, je ne serais même pas surpris qu'il réalise 18% et dépasse de peu Le Pen.
 
Si en plus, Sarko et Hollande ont moins de 3 points d'écart, il va être encore plus "faiseur de roi" qu'en 2007.
 
Bref, plus que jamais, ça sera lui le Patron
 
Et il imposera une partie de son programme et une partie de ses lieutenants. Mais quel rôle pour lui ? Rien sans doute. Toujours député mais cette fois-ci; à la tête d'un groupe et de plus de moyens. Et il préparera tranquillement 2017...
 

comment tu jettes déjà l'éponge

 
2037  

On est stable en intentions de votes dans les 12-13% , mais la surete du choix augmente (passage de 30 a 50% de certitude) et on est premier en popularite (55% de bonnes opinions).  
 
Ca peut donc etre autant un simple pallier qu'un plateau.
 
Il est vrai que debut Fevrier a ete un peu decevant. Le forum sur l'education devait donner un second souffle apres le succes du "produire en France", mais les propositions annoncees ne furent pas assez iconoclastes (amha).  
 
Cependant, le tempo de cette election est tres different de celui de 2007. Le candidat de la Droite vient juste de se declarer. L'"action" va etre beaucoup plus condensee sur les derniers mois qu'il ya cinq ans ou il s'etait deja passe plein de trucs a cette epoque de l'annee.

Sauf qu'on a vraiment l'impression que Toopty et Toomoo font tout leur possible pour truster les médias, à coup de petites phrases et autres, ne laissant ainsi aucune place pour d'autres candidats sans toutefois jamais parler vraiment du fond, et les médias jouent le jeu avec bonheur, pendant ce temps là ils n'ont pas trop à se prendre la tête avec des exposés compliqué, des résumés à faire, toussa...

Interview de François Bayrou  dans le parisien ce matin,
 
extrait qui m'a tiré des larmes de rire devant des passagers de TeC qui ne pouvaient comprendre
 
"http://www.leparisien.fr/election-presidentielle-2012/candidats/bayrou-ses-reponses-sur-la-campagne-presidentielle-17-02-2012-1865042.php
 
CHRISTOPHE DIETRICH. Tous les pouvoirs sont concentrés entre les mains des mêmes. Que proposez-vous pour voir émerger de nouvelles idées politiques ?
FRANÇOIS BAYROU. L’idée qu’on pourrait continuer avec le parti actuel au pouvoir et les mêmes hommes, ou bien que le PS pourrait avoir tous les pouvoirs, franchement, ça donne envie de se faire naturaliser australien! "
 
et

Ils sont chouette les Australiens, ils ont l'Alternative Vote.  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vote_alternatif

 
Si Bayrou n'est pas à 18% le 28 février, c'est mort pour le second tour.  
 
Et comme la machine UMP vient d'être lancé, on peut dire dès aujourd'hui à 95% que c'est mort.
 
Adieu François, on t'aimait bien    

Sur un autre forum je viens de répondre à la mise en cause des politiciens, ce à quoi je souscrits partiellement mais que j'attribue d'abord aux votants et plus encore aux non-votants
 
"êtes vous satisfait des politiciens"  
 
La très grande majorité des hommes politiques "placés" ne l'ont été que par la décision initiale d'électeurs (sincères ou naïfs, cyniques ou abusés) ne représentant qu'un socle électoral moyen bien inférieur à 40% des votants (UMPS), moins d'un tiers des inscrits et quasiment que le quart des électeurs potentiels en prenant en compte les volontairement non-inscrits sur les listes électorales... et cela se perpétue d'élections en élections, décennies après décennies.  
 
La souveraineté du peuple... celà s'assume... ou bien on se tait... on cesse de râler... on accepte de subir les politiciens.
 
Tenez ! Aujourd'hui, vous pouvez lire dans "Le Point", n° 2057 daté du 16.02.12,  
le Baromètre Ipsos/Le Point en page 46,
 
Titre : "Quel jugements portez-vous sur l'action des personnalités politiques suivantes". Y arrivent en tête :
 
- 1/ Bayrou............55% de favorable.... contre..... 31% de défavorable
- 2/ Hollande..........52% de favorable.... contre..... 40% de défavorable
......................................................................................
- Sarkozy affiche.....36% de favorable.....contre...... 60% de défavorable
 
Dans tous les cas la finale se jouera entre deux de ces trois là le 6 Mai.
 
L'objectif principale de l'Election présidentielle devrait être l'émergence tout à la fois d'un représentant légitime (donc légitimé par le vote des citoyens) tant à l'intérieur qu'à l'extérieur de TOUS les Français ET un Arbitre institutionnel au sein du monde politique...
 
-- lequel, actuellement, est encore caractérisé par l'affrontement systématique des appareils partisans de "blanc bonnet FH" et de "bonnet blanc NS" qui continuerons leurs petites querelles si l'un des deux est Président demain --
 
... Qui est le plus apte à faire travailler ensemble des talents issus tant des gauches que des droites et des centres ET plus encore venant de la société civile notamment des esprits scientifiques et/ou philosophes en tous les cas érudits ou possédant une expertise... afin de pouvoir rassembler TOUS LES FRANçAIS dans l'effort commun indispensable pour redresser la situation de la France tant à l'intérieur que vis-à-vis de l'Europe et du Monde... Lequel ? Qui ?
 
Pensez-vous que nous aboutirons à cet objectif honorable le 6 Mai ou resterons-nous dans les ornières traditionnelles ?
 
Rien n'est jamais joué car nul ne peut prédire l'avenir... même proche.
 

Je ne sais pas si c'est déjà passé :
http://blogs.lexpress.fr/jeunes-po [...] -le-parti/
 
Même le président des jeunes centristes est lucide . Dommage que le président du Nouveau Centre ne le soit pas, lui

 
Pourquoi fermé par la modération?

 
Dans les commentaire il y a du balourd  

 
Actuellement tu as plus de chances d'avoir la marine que bayrou au second tour (sauf si elle a pas ces signatures   ).
Et puis ton sondage parle de jugement, pas d'intention de votes...

 
NON je n'ai pas oublié mais il faut voir la réalité : Marine Le Pen n'est pas éligible à cette Présidentielle..
 
- Marine Le Pen.... 28% favorable....66% défavorable
dans le même sondage que pour les trois autres précités.
 
J'ai déjà signalé les effets du rejet quasi viscéral existant en France contre tout ce qui est Jean-Marie Le Pen, le FN et sa fille... s'ajoutant aux rejets "intéressés" entretenus par les tenants du système politique actuel lesquels ne souhaitent aucune modification dans une structuration confortant leur pérénnité au pouvoir.
 
Peut-être que les résultats au soir du 22 Avril placeront les 4 principaux prétendants dans l'ordre souhaité par l'establishment...et martelé dans l'opinion... c'est-à-dire indifféremment "bonnet blanc NS" ou "blanc bonnet FH" aux deux premières places dans n'importe quel ordre puisque ce sera pareil... puis MLP en 3em... et ce sera la meilleure configuration pour les deux appareils soutenant le système en place depuis plus de trente ans.
 
La seule issue pour en sortir et sans effusion à terme dans la rue reste Bayrou et des réformes réelles avec des objectifs prioritaires... et pour l'instant personne n'est en mesure de dire quelle sera sa place au soir du 22 Avril... tellement de chose pouvant arriver y compris dans la tête des votants du 22 Avril...
 
Ce sera le choix des Français... à eux de réflèchir...
 

Bien compris TerminaTux  (C'est un smiley authorisé que je sache)

Quant aux sondages qui donnent Sarko deuxième je n'y crois pas un seul instant. Je ne vois quasiment personne voter pour Sarkozy même parmi ses anciens votants, la masse de décue est telle et tout le monde ne se reporte pas sur Hollande. Rien qu'avec ca Bayrou doit pouvoir passer devant.

Ce n'est pas ce que disent les sondages certes mais j'ai du mal à voir Sarko à 20%.  

Sinon Bayrou contre la possibilité d'ouverture le dimanche. /leFigaro

 
 
 
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