Reprise du message précédent :

Et ce smiley : il mérite pas sanction ?
Non. Sa remarque non plus.

 
Donc en fait, vous gueulez contre les "élections" avec un seul candidat,  
puis vous gueulez contre les élections avec plusieurs candidats?
 
C'est vraiment le nombre de candidats qui vous gêne ou la personne qui est élue ou choisie?

 
Bah si c'est un problème, la preuve, ça a été supprimé avec un message d'excuse dans les minutes qui ont suivi.

 
   
 
Sinon, plus sérieusement, c'est marrant de lire ça puis se souvenir les derniers posts de Hélicon sur le sujet.

Hiérarchie ou culte du grand gourou suprême tel un noyau au centre du parti?

LREM fonctionne plus ou moins pareil. T'as des comités régionaux, la piétaille, ensuite des associations par sujets (numérique, europe, fiscalité etc). Ces comités répondent aux interrogations des associations pour faire émerger des questionnaires ou des pratiques de terrains qui permettront une enquête de terrain sur la population, comme il avait été fait lors de la consultation fait par les militants lrem. Le problème c'est que c'est pas super transparent sur les directions de comités (qui y va ? Pourquoi ? ) et idem pour les associations.  
Mais j'ai envie de dire que c'est surtout par cooptation, comme pour la FI il me semble. Et il me semble comme n'importe quelle organisation politique.

Ils ont autant de valeur que tes posts.

 
Tu veux donc dire que les divers témoignages de quelqu'un au sein du FDG lors de sa mutation en FI, qui dénotaient la disparition puis l'absence de démocratie interne au sein du parti, n'auraient donc aucune valeur?
 
Tu as surement raison, ça se voit assez clairement combien la démocratie interne fonctionne au sein de FI.
Ou pas.

Est-ce qu'il y a un gif de Macron en Staline et Castaner en Malenkov ? Je prends Batista et Pinochet aussi.

Les comités sont ultras transparents et n'ont pas de référents ou personne choisie par le national, comme à LREM (au niveau local ou régional je sais plus...). Ils sont complètement indépendants du national et sont structurés comme ça :

-Deux animateur/animatrices, un homme et une femme, si il y a deux personnes qui répondent à ce critère et qui sont sans partis, c'est à eux que revient la tâche d'animer. C'est les membres qui choisissent.

-Les GA ne doivent pas dépasser 15 membres pour pouvoir être plus efficace et pour ne pas souffrir de démobilisation (moins on est, plus on a de responsabilité) et pour pouvoir être plus ancré au niveau local (comme un quartier).

Ça, se sont les critères qu'on peut approuver ou pas pendant la convention. (Y'en a d'autres)

Mais avant ça n'avait pas vraiment de structure. Juste s'engager à respecter la philosophie de la FI et LAEC.

Ce qui fait des aberrations comme en Corse avec des militants d'Ensemble! qui après avoir pris l'étiquette FI pour les législatives, renient complètement les principes et la charte de la FI mais continuent à garder l'étiquette, en opposition avec d'autres GA. Du coup, c'est à l'autre GA de prendre en main la chose et de demander l'aide du national.

Ou alors y'a quelqu'un qui est à la FI comme moi qui retranscrit l'évolution de la FI depuis début 2017. Et qui en plus est face au premier soucis au niveau de la structure de la FI avec le cas de Manca Alternativa en Corse.

Mais comme je vais pas dans ton sens, ça te plaît pas

Donc c'est autant le bordel que dans toute formation politique au final.  
Et Macron a pas réinventer l'eau chaude en promettant le renouveau. Le seul truc c'est qu'il a permis de changer les vieux barons de l'assemblée nationale, autant du coté de lrem que du coté FI. Ce que je trouve vriament pas mal pour le coup.

 
Comme quand tu parlais "d'avocate bénévole" ou de "30% des jeunes qui auraient rayés des listes électorales pour la présidentielle"?

C'est bien joli tout ça, c'est cool pour l'animation locale, mais en terme de pouvoir décisionnel, c'est équivalent à LREM.
T'as pu influencer la nomination d'un quelconque responsable de la FI ?
T'as pu influencer l'écriture du programme ? (c'est pas toi qui a ajouté l'ALBA au fait ?)

En fait, c'est surtout qu'on a une structure "flottante", cad que l'appareil varie en fonction de son ancrage local, et que ça privilégie les initiatives locales, la démocratie au niveau locale, sans pression de la part du national, qui peut fournir son soutien financier (matos, initiatives comme création d'association locale pour financer des projets locaux) ou envoyer des portes paroles nationaux (comme Girard...).

Ça participe au niveau local à la création d'une contre société.

J'ai eu tord pour Garrido ? Tu veux vraiment repartir sur ce sujet ?

Fait le seul.
L'autre, j'ai abusé sur le chiffre et j'ai reconnu mon les culpa. Si c'est tout ce que tu as sur moi, retourne manger les pommes du topic discrimination.

Rigolo les FI qui essayent de te faire passer leur parti pour autre chose qu'une secte qu 'à que pour but l'élection du grand gourou Melenchon

Phénomène intéressant..
 
Des gens qui ont disparu ces derniers mois des topics politiques façon   qui spawn à nouveau ici pour rager grand encore. Pourquoi vous allez pas dans le topic dont vous vous sentiez le plus proche à l'époque ?
 
Ah oui, y a plus rien de positif à dire, aucune actualité qui pourrait parler en bien. RIEN Vous n'existez plus que par des histoires qui ne montrent que votre mouvement n'est pas mieux que tous les autres sur le plan moral.
 
Du coup, vous venez ici et ça s'étonne ensuite d'énoncer les vérités à côté.

 

 
J'ai émis aucun jugement, je m'en ballec de la manière dont Castaner est désigné. J'ai juste rappelé que c'est une pratique extrêmement courante sous la Ve république, à gauche comme à droite.

C'est clair que l'actualité FI en ce moment  
Entre les combines, les islamogauchistes, les tentatives de visites de soutien à des terroristes

Sinon personne ne parle de l'action de Macron au M-O, et plus précisément de sa médiation dans la crise libano-irano-saoudienne ? Pour la première fois depuis 10 ans qu'on a un président qui n'a pas l'air de faire trop de la merde à l'international, on pourrait le souligner (quoi qu'on pense de sa politique nationale)

Si si, les pages hier soir

 
Oui, tu as tort dès le début, on te l'a expliqué à l'époque.
Et elle a contredit ton propos en avouant bien être rémunérée.
Ne parlons même pas des articles ensuite du Canard qui retrace ses absences de déclaration (étrange pour une "bénévole" ) et celui du Point, où on apprend  
qu'elle a carrément bossé pour une des entreprises d'état vénézuelienne.
 
 
 

 
Déjà ce n'est pas une question de chiffre.
Quand tu viens après une élection, en mode complot expliquer que "un pourcentage de jeunes a été rayé des listes...", ce n'est pas une info que tu veux faire passer, mais de la propagande. Propos propagandiste que tu n'assumes pas par la suite.

 
Tu veux dire le fait qu'il a négocié pour que les saoudiens "relachent" Hariri afin de cacher un peu leur immixtion ?    
 
Au mieux on peut lui reconnaître d'essayer de calmer le jeu en sauvant les apparences... Reste qu'avec lui la France reste dans le même alignement..

il soutient quand même les efforts américain pour "endiguer" le programme ballistique iranien, ce que je trouve discutable.
Pourquoi l'Iran n'aurait pas droit à des missiles ballistiques, alors que ces voisins, tout aussi tarés, ne se font pas prier.

 
Tu dis par exemple que Hollande "a été mis à la tête du PS par Jospin", dans une discussion qui portait sur le fait que Castaner est le seul candidat à une élection interne dans un autre parti.
C'est bien un jugement, puisque Hollande a été désigné premier secrétaire du PS, suite à une élection interne, où il était face à.....roulement de tambour....Mélenchon.

Quel responsable ? Au niveau régional, ça aurait pû, et ensuite devenir un porte parole national, comme à la Réunion avec Ratenon (avant qu'il devienne député), ou même Ruffin. C'est l'exemple type d'ailleurs Ruffin, qui n'est ni au PC, ni PG, ni PS ni quoi que ce soit. Ça reste aux gens de pousser des personnes sur le devant de la scène hein.

Pour ceux qui s'occupe de la structure, j'ai déjà répondu, y'a que rejoindre les comités d'animation. Si y'a toujours Bombard, Girard et Billard parce qu'à l'origine c'est eux qui ont créé la FI, et qu'ils ont prouvé qu'ils étaient efficace (donc c'est pour ça que les militants qui forment les comités les gardent).

Pour le programme, on l'a coécrit au moment des auditions programmatique (qui ont servi de base à la consultation) et au moment du vote, on avait plusieurs choix, notamment l'ALBA que j'ai voté.

Au final, on reproche surtout que la manœuvre pour mettre Castaner à la tête de LREM soit aussi grossière.

Les Saoudiens ne trompent personne ; tlm a bien compris ce qu'ils avaient essayé de faire. En revanche il tente effectivement de calmer le jeu, ce dont la région a bien besoin.
 

Moi aussi, mais à moins avis ce ne sont que des mots pour rassurer ceux que ça inquiète ; je doute qu'il soutienne les US si ces derniers essaient de faire capoter l'accord en utilisant ce prétexte

Oui oui... https://youtu.be/Ih5HnS395Hs

D'ailleurs, enlève le pronom "on", t'es tout seul gars.

 
http://www.lemonde.fr/proche-orien [...] _3218.html
 
Bien joué en effet. Par contre je suis pas convaincu que Hariri rentre jamais au Liban.

Ah, et quand je croise une personne partie du PG après avoir été dégoûtée des manœuvres du PG puis de l'absence de réel espace de confrontation démocratique à la FI, c'est parce que l'impérialisme a payé des agent-e-s ?
Les méthodes des mouvements césaristes LREM et FI c'est grosso modo la même chose.

 
Cependant, Macron a une relative bonne opinion en Iran car c’est le seul qui les a défendu ouvertement après l’accusation de Trump envers le terrorisme soit disant venu d’Iran et le voyage de Macron en Iran suscite quelques espoirs.

Hélicon n'est pas à la FI justement. Et qu'il est parti du PG parce sa motion n'a pas été voté. Le complot sur n'importe quoi c'est plutôt son délire.

Mais on va arrêter de parler de la FI ici.

C'est Le Drian le problème  ...
http://www.lepoint.fr/monde/jean-y [...] 814_24.php

 
A mon avis, ça fait partie du deal diplomatique pour le Liban.

On reproche surtout aux membres de ce parti et affiliés, ministres et parlementaires, d'être un tas de chair inutile qui votent en cadence ce que Macron et la technostructure ordonne. À l'image des macronistes sur ce topic, prêt à souscrire sans nuance à tous les choix de leur Jupiter.
Pas étonnant qu'ils éprouvent des difficultés à accepter la critique.

 
A interpréter dans le contexte de la négociation pour Hariri

C'est à dire que c'est un peu le but que les députés LREM votent en l’occurrence pour les mesures du programme de Macron.  
 
Y a pas de piège, il fait ce qu'il dit et il est donc logique que la majorité qui a été élu pour qu'il applique ses mesures votent pour.
 
C'est plutôt l'inverse qui aurait été inquiétant.

Tu vies dans ta bulle. Les gens du topic ne souscrivent pas aux décisions de Macron sans avis critiques.
Quant aux parlementaires, ils appliquent le programme...

En fait, je vais directement poser la question :

Est ce que quelqu’un ici considère que Macron est sans aucun reproche durant ses six mois ?