Reprise du message précédent :

 
Je sais pas, c'est toi qui as dit que 41% ça rendait légitime.

Eh bien les babtous fragiles qui voudraient garder leur petit contrat de travail bien au chaud, la prochaine fois ils iront voter.    
Et en attendant ils iront bosser pour ne pas se faire virer  
 

 

 
Remet ton monocle et relis mon message  J'objectais juste à monsieur zeleyou qui disait qu'il n'y avait que 25,5% des gens qui voulaient la 5ème semaine de congés payés en 1981 alors que le PCF qui a fait 15,5% y était aussi favorable

ok je vois. C'est ton "que du positif pour le salarié" qui m'a induit en erreur.
Je comprends ce que tu veux dire, mais l'argument peut être utilisé dans les deux sens.
Quel est l'intérêt d'utiliser des ordonnances pour un texte très simple ? Les ordonnances servent justement souvent à faire passer ce genre de mesures techniques pour éviter d'y passer 2 ans.

 
C'est combien l'abstention dans la circonscription de Mélenchon ? (le seul gars légitime si on l'écoute).

et ton exemple avec Mitterrand dépasse les 50% ?

Je suis pas loin d'être d'accord avec toi. Mais je pense que cette campagne de vaccination de 5 ans au libéralisme sera peut être bénéfique à l'avenir pour ne pas se retrouver avec des Fillon et des Trump au pouvoir quand la planète tirera la langue avec les salariés

Non

La différence, c'est que moi j'ai jamais affirmé que "les français désiraient plus que tout une 5ème semaine de congé payé" en 81. Par contre, selon les macronistes, les français ont l'air d'attendre avec impatience la réforme du travail qui va raboter leurs avantages

 
Le fait qu'ils aient voter pour un président, puis sa majorité ?

 
Babtous ou kwassa kwassa? . Ça sied mieux au vendredi je trouve.
de circonstance donc.

Faut faire passer ce genre de réforme tout de suite sinon on va tous mourir, c'est ça ?

 
Non, mais si ça la réforme passe tu vas mourir, c'est ça ?

Heu non, c'est un strawman ça.
C'est partagé. Mais c'est macron qui a gagné et a la légitimité d'appliquer son programme.
On est d'accord donc que les ordonnances de Mitterrand n'étaient pas plus légitimes ?

Bon et votre polémique ordonnances c'est de la pisse de chat, c'est tiède et ça sent l'ammoniaque.
Pour l'opinion voilà comment ça se passe:
Réforme avantageuse et bien accueillie -> ordonnances légitimes facilitatrices
Réforme désavantageuse et rejetée -> ordonnances dénoncées  restrictives  
 
Next.

Des tas de gens vont finir à la rue avec vos conneries. Mais tant que ça vous permet de passer vos vacances aux Seychelles, hein

 
Tu passes tes vacances où toi ?

 
Faut voir ce qu'il y a dedans ... et on ne sait toujours pas exactement.
En 82, on savait : 39H, 5è semaine de congé payé (il était facile d'identifier le côté positif de ces ordonnances) ... ouais bon ok j'avais pas encore un an mais bon

 
Disons qu'au moins, il n'y avait aucun mystère sur ce qu'elles contiendraient.
 
Là, presque deux mois après la fin du premier tour, on est encore à attendre que le gouvernement précise à quelle sauce ils va manger les salariés et attaque les journaux qui publient des documents de travail de celles ci. Avoue qu'il y a de quoi suer un peu
 
Mais t'en fait pas, je me suis fait une raison. Les ordonnances passeront, on y peut rien et c'est comme ça. Je me console en pensant que quoi qu'il arrive, j'y gagne. Les ordonnances font de la France la 1er puissance économique européenne avec chômage à 1%, tout le monde se fait des bisous etc ...
 
Ça rate lamentablement Eh bien en 2020 ou 2021 au pire, tous les messages postés ici pendant la campagne et un peu après des macronistes se pâmant sur la réussite de leur gourous vont m'être très utiles dans mes posts pour critiquer le gouvernement. Ce sera génial, il n'y aura qu'à se pencher pour en ramasser par paquet de 50  
 
Et si Mélenchon ou son successeur décide de mettre dans son programme une loi pour la modernisation de la vie politique à passer par ordonnance (vote à partir de 16 ans, vote des étrangers, vote obligatoire, fin des juridictions d'exceptions etc ...) par ordonnance, je compte bien ne pas oublier aussi toutes ces passionnantes conversations  

 
C'était le questionnement le plus vital émanant de cette phrase, assurément.
 
 

 
Je dois dire oui, Macron a dit qu'il fallait voter par ordonnance la loi, mais on ne sait pas trop ce qu'il y a dans la loi.

tu t'es au moins posé la même question pour les ordonnances de Mitterrand, du gouvernement de Mélenchon et de Mélenchon lui même ou tu ne te la poses que pour macron ?

A partir du moment où le gouvernement est majoritaire, la loi passera comme il l'a décidé. Le seul intérêt de la repousser plus que nécessaire, c'est de faire plaisir à l'opposition minoritaire.

Sinon à partir du moment où la majorité des représentants considèrent qu'une loi est utile, autant éviter les délais qui n'apportent rien de plus à la loi.

 
Je préfère Maurice. Mais pas en juillet août.

et voilà la subjectivité idéologique vgv qui revient.
Les élections servent pas à décorer. Les français ne se sont pas exprimés comme toi, c'est la vie.

C'est mon interview ? Je suis plutôt troglodyte si tu veux savoir.

 
Mais je comprend pas cette obsession à vouloir absolument comparer avec la période Mitterand  
 
Je ne sais pas quel âge tu avais pendant la campagne de 1981 mais moi, je n'étais pas né. J'aurais quand même dû protester contre ce vil recours aux ordonnances pour avoir le droit de contester celles de Macron ?  
 

Vous venez de hurler pendant des mois que c'était un programme ULTRA LIBERAL.

Donc soit vous hurliez sans savoir de quoi vous parliez, soit vous savez ce qui va venir.

Si il fait passer une réforme qui n'a pas de rapport avec son programme, dans ce cas oui c'est malhonnête.

On est plus dans le cas de Hollande qui n'assume rien. On vient de passer des mois hyper politisés pendant lesquels macron n'a pas caché ce qu'il souhaiter faire.

C'est pour tester si vous avez l'indignation sélective.

Est ce que vous vous opposez uniquement aux ordonnances qui ne sont pas de votre bord politique.

 
Euh l'essor de la pauvreté  et de la précarité en France c'est très objectif, ça n'a rien d'une idéologie et ça fera tôt ou tard un effet boomerang si on l'encourage par des facilités de licenciement, des freins à la défense de son emploi, et des conditions de travail dégradées.
 

Le gouvernement de Mélenchon ? Quand il n'était que ministre délégué ?    
Les ordonnances passées, c'est du passé. Il n'y a pas lieu d'approuver ou de désapprouver à l'heure actuelle puisque de toute façon c'est de l'histoire ancienne. Maintenant, ce qui compte c'est ce qui risque de passer bientôt. Et effectivement, c'est moins sexy que ce qui est passé autrefois pour le bien du plus grand nombre
 

Ou peut-être d'éviter qu'on en vienne un jour à chercher le gouvernement par la peau du cul pour lui apprendre ce que ça donne quand le peuple libère ses énergies sur sa tronche. C'est vous qui voyez

 
Donc tu ne comprends pas les ordonnances aujourd'hui ou hier.

Eh bien je m'oppose à ce genre de procédé. Tout comme je me suis opposé au 49.3 de Valls qui était pourtant d'un gouvernement "de gauche" selon tes critères

Et avant que tu me répondes que Mélenchon en a aussi passé en 2000, je te rétorquerai qu'à cette époque, j'étais plus préoccupé par la découverte des libertés offertes par la vie lycéenne que la politique (sauf quand il s'agissait d'aller manifester )

En tout cas, j'ai bien pris note que la droite n'était aucunement dérangée par les ordonnances  Ce sera une donnée à prendre en compte pour l'écriture du programme de la vraie gauche en 2022

Le passé c'est le passé. Si Macron veut abroger les ordonnances que Mélenchon a passé il y a 17 ans pour les soumettre à un vote en bonne et due forme, je te garantis que je gueulerai pas

tout comme le ralentissement économique.

Les questions politiques sont pleines de dilemmes avec lesquels il faut concilier et y a une infinité de solutions. Faudra vraiment arrêter de penser détenir la vérité vraie par pitié.

Sinon c'est bien, on laisse la vgv utiliser tous les outils législatifs, parce qu'elle détient la lumière et nous guide.

 
Si tu as bien lu, pas la gauche qui n'est pas non plus trop dérangé par les ordonnances.

ohlala cette golden hypocrisie et mauvaise foi.
T'es sûrement de ceux qui rendent macron co responsable de toute la politique des gouvernement Hollande non ?
Et ahah, "le passé c'est le passé". Je m'en souviendrai de celle là à chaque fois que quelqu'un critiquera un fait passé.

je comprends mieux pourquoi vous voyez en Mélenchon le "renouveau".
Tout ce qu'il a pu faire par le passé ne compte pas parce que c'est le passé.

Ah oui ok.

Mais ... Comment tu vas faire pour critiquer Mélenchon si tu peux plus poster des coupures d'articles de journaux datant d'il y a parfois 25 ans voire plus qui reprenaient ses dires de l'époque ?

Macron a été banquier. Comment un homme qui a incarné une fonction qui est de faire du fric par tout les moyens possibles peut il être président d'un pays et incarner maintenant l'intérêt général plutôt que privé ?

Si le passé définit ad vitam eternam ce que l'on est, alors effectivement on ne va pas aller loin. Et c'est pas très flexibilité du travail compatible d'ailleurs

 
Une infinité de solutions qui se concentrent sur la précarisation donc. C'est votre choix pour venir à bout du ralentissement économique.  
Je prétends pas détenir de vérité, mais votre solution  me gêne aux entournures, hors idéologie, Vgv VdV LREM ou programme éco.
C'est bon de vous le rappeler que vous managez de l'humain qui pourra à la fois bosser et vivre dans caisse sans que ça perturbe personne.  
 

elle te gêne si tu veux, mais les convictions d'un groupe minoritaire n'ont jamais été un critère de légitimité pour les ordonnances ou pour autre chose, donc je vois pas ce que ça vient faire ici.

Surtout des idées dont on attend toujours de le moindre exemple qui n'ait pas conduit à la ruine du pays.

Macron n'était pas numéro trouzemille au gouvernement, je crois. Il en était le numéro trois. Tu vas me dire qu'un ministre délégué à l'enseignement pro a autant de poids dans l'orientation du gouvernement qu'un ministre de l'économie ?  

 
Tu vas nous dire un ministre que tu supportes. A force de gueuler contre les autres Tu dois bien pouvoir en nommer au moins un.

tu confonds les pseudo.

punaise, le retour du "c'était un banquier". Dans le moindre rapport avec la discussion en plus.
Au passage Emmanuelli ce néo libéral aussi vient de Rotschild.

 
Ben c'est simple, t'as déjà perdu le fil ? Je suis opposée à une loi qui risque de précariser les salariés, je suis donc opposé à des ordonnances limitant les débats concernant des textes impopulaires. N'essaye pas de me faire passer pour  du HS, tu seras gentil.