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Auteur Sujet :

[Topic Hollande|PS] La social-démocratie, c'est ici

n°31673551
polionamen
Hop
Posté le 13-09-2012 à 23:42:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ce qui me sidère dans ces discussions sur le déficit, ce sont les échelles retenues.
Calculer par rapport au PiB ne veut rien dire.  
Cette année, l'Etat va dépenser grosso merdo 350 milliards et encaisser 250.
Imaginez votre train de vie est de 100 et vous gagnez 70, que faites vous?
On est en train de faire croire que le déficit actuel de 4,5%, c'est comme gagner 100 et dépenser 104,5.
 
Les gens se rendent pas compte.
En attendant, FH et ses 39 ministres et leurs x conseillers créent des commissions...


---------------
BLOG Gestion d'Actifs: adresse dispo sur topic bourse
mood
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Posté le 13-09-2012 à 23:42:08  profilanswer
 

n°31673576
basketor63
Posté le 13-09-2012 à 23:46:17  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Rien a voir avec le fascisme la dedans, il s'agit juste de groupes ne voulant plus associer leur image à ce journal ....
 
Et AMHA bien d'autres vont suivre :o


 
cf wikipedia
 

Citation :

Au sens large, le terme fascisme a pris un sens générique. Il s'est étendu à tout mouvement politique ou organisation s'appuyant sur un pouvoir fort au service d'une classe humaine dominante 6, la persécution d'une classe ennemie chargée de tous les maux, l'exaltation du sentiment nationaliste, le rejet des institutions démocratiques et libérales, la répression de l'opposition et un contrôle politique extensif de la société civile. Le nazisme s'est en partie inspiré du fascisme.


 
c'est de la vengeance
de la rétortion
c'est le mec qui vet montrer qu'il a la plus grose
si Arnaut avait un honneur il aurait encaissé sans rien dire, mais il faut croire que libération à visé particulièrement juste
 
de toutes façons ils y perdent aussi
et faut pas croire ques pages de pubs vont rester vides, sauf si libération en rajoute une couche pour montrer la petitesse de Arnaut

n°31673581
basketor63
Posté le 13-09-2012 à 23:47:11  profilanswer
 

maou c'est betcour ou doc maboul dites moi ? :lol:

n°31673620
ronx
Posté le 13-09-2012 à 23:52:21  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
 
La croissance de l'après WWII n'est pas à mettre sur le compte de Keynes. En partant de 0, il est difficile de stagner...
 
La mouise a commencé véritablement sous Giscard. C'est la début de l'explosion des dépenses publiques.
Giscard, le gars qui a pondu la constitution européenne de 60 pages...


Tu te contredis tout seul là. Tu me réponds que les années après la seconde guerre mondiale ne peuvent servir de référents. Mais si on ne peut pas dire que le dirigisme a apporté de la croissance, on ne peut pas non plus dire l'inverse... cf :

Citation :

Les formules "l'Etat naka" on a vu le résultat probant...

Ce serait quand même pas très honnête de condamner le dirigisme juste pour quelques années sous Giscard où il y a eu le pic pétrolier, non ?

n°31673693
boulgakov
Posté le 14-09-2012 à 00:13:27  profilanswer
 

polionamen a écrit :


Cette année, l'Etat va dépenser grosso merdo 350 milliards et encaisser 250.


 
Non, 1 118 milliards et 1 014 milliards respectivement en 2011.
 

polionamen a écrit :


Calculer par rapport au PiB ne veut rien dire.


 
Ben si, c'est calculer en absolu qui ne sert à rien. Si ton budget perso est déficitaire de 100 € à la fin du mois, les actions correctrices seront plus facile à prendre avec 5 100 € de dépense pour 5 000 € de salaire (0,2% de déficit) qu'avec 150 € de dépense pour 50 € de salaire (200 % de déficit).

Message cité 1 fois
Message édité par boulgakov le 14-09-2012 à 00:14:07
n°31673729
ypolem
Posté le 14-09-2012 à 00:24:16  profilanswer
 


2 choses :
- libe a eu du courage de sortir cette une. Il était évident et prévisible que  les sociétés du groupe retirent leur campagne de pub...
(se priver d'un gros annonceur comme lvmh, chapeau !)
(en même temps, les acheteurs de libé sont-ils vraiment dans la cible de ce conglomérat ?)
- Le problème d'Hollande est qu'il nous enfume avec des discussions sur des sujets mineurs (15 pages sur le mariage homo, bien le HS ;-), mais rien de transcendant n'est mis en place.
On attend quoi pour supprimer La moitié des 36.000 communes en France ?
 
On fait quoi pour remplacer le nuke ?
 
Pourquoi le prix des péages camions n'est pas immédiatement augmenté ?
 
Bref, la loose.

n°31673912
fixio
Not there
Posté le 14-09-2012 à 01:23:22  profilanswer
 

polionamen a écrit :


Moi je suis expatrié avec pratiquement plus aucun actif en France. Pour éviter les futures ponctions délirantes que va nous créer ce gouvernement.


Qu'est ce qu'on en a à faire exactement que tu sois expatrié avec plus aucun actif en France ?


---------------
«Dans ce monde de pouffiasses et d'avortons, il s'agit quand même de rester digne» E. Cioran
n°31674032
Hubert Far​nsworth
Posté le 14-09-2012 à 03:26:47  profilanswer
 

Ca doit être un multi de michael Vendetta, il se doit donc de se faire remarquer même pour ne rien dire.  :o


Message édité par Hubert Farnsworth le 14-09-2012 à 04:34:24
n°31674095
fiscalisat​or
Posté le 14-09-2012 à 05:59:50  profilanswer
 

mickael Vendetta avait des actifs en France :o ?


---------------
topic du conflit inter-générationnel
n°31674146
Zad38
Posté le 14-09-2012 à 07:24:12  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

Non, 1 118 milliards et 1 014 milliards respectivement en 2011.


boulgakov a écrit :

Ben si, c'est calculer en absolu qui ne sert à rien. Si ton budget perso est déficitaire de 100 € à la fin du mois, les actions correctrices seront plus facile à prendre avec 5 100 € de dépense pour 5 000 € de salaire (0,2% de déficit) qu'avec 150 € de dépense pour 50 € de salaire (200 % de déficit).


Ben justement, le déficit est toujours donné en % du PIB, jamais en % des recettes fiscales.

Message cité 1 fois
Message édité par Zad38 le 14-09-2012 à 07:24:22
mood
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Posté le 14-09-2012 à 07:24:12  profilanswer
 

n°31674263
pik3
Posté le 14-09-2012 à 08:38:42  profilanswer
 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -ville.php
 

Citation :

Sur Europe 1, l'élu de l'Essonne a approuvé la proposition en ce sens avancée par le député PS Jean-Marie Le Guen. "Il faut indiquer le cap, dans les trois ans, d'interdiction d'utilisation du diesel dans les grandes villes", a renchéri M. Placé.
 
"Ce sont des mesures notamment européennes qui commencent à se mettre en place et nous, comme souvent, nous sommes à la traîne", a-t-il déploré. Faut-il carrément interdire ce carburant ? "A terme oui, bien sûr", a répondu le responsable d'Europe Ecologie-Les Verts.


 
Si EELV finance le remplacement des voitures diesel par des essences pourquoi pas.  :whistle:

n°31674285
blastm
Nullus anxietas
Posté le 14-09-2012 à 08:43:56  profilanswer
 

pik3 a écrit :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -ville.php
Si EELV finance le remplacement des voitures diesel par des essences pourquoi pas.  :whistle:


une proposition comme ca, a tous les coups, je suis prêt a parier que c'est juste une méthode pour essayer de virer les avantages fiscaux dont bénéficie le diesel :o

n°31674463
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 14-09-2012 à 09:17:39  profilanswer
 

Ce serait déjà une bonne étape :)

n°31674527
fabgc
Posté le 14-09-2012 à 09:25:26  profilanswer
 

Zad38 a écrit :


Ben justement, le déficit est toujours donné en % du PIB, jamais en % des recettes fiscales.


 
 
Tu demandes trop aux gens :o
 
Je me rappelle en 2004, j'étais en licence d'économie à la sorbonne.
 
Un professeur des universités très renommé, sort que le déficit n'est pas trop grave car l'Etat a  [:gaga hurle]  LA CAPACITé A LEVER L'IMPOT  [:gaga hurle]  
 
Je lui retorque en plein cour magistral "Excusez moi, mais ne pensez vous pas que la capacité à lever l'impôt soit très limitée dans une économie très mondialisée avec une concurrence fiscale feroce et une liberté de mouvement des capitaux très importante?"
 
Sa réponse "Ce sont des problématiques que nous étudierons plus tard" Et bien sûr on en a plus jamais reparlé  :o  
 
 
Bref, si même un PU de ce niveau arrive à débiter tant de merde, je pense pas qu'il faille demander grand chose à la majorité des gens.

Message cité 1 fois
Message édité par fabgc le 14-09-2012 à 09:26:19
n°31674847
boubougna
Posté le 14-09-2012 à 10:01:49  profilanswer
 

ypolem a écrit :


2 choses :
- libe a eu du courage de sortir cette une. Il était évident et prévisible que  les sociétés du groupe retirent leur campagne de pub...
(se priver d'un gros annonceur comme lvmh, chapeau !)
(en même temps, les acheteurs de libé sont-ils vraiment dans la cible de ce conglomérat ?)
Bref, la loose.


Je pense pas, les annonceurs sont nuls :o c'est d'ailleurs surement pour ça que le l'endemain, en une y'avait une demi page yves saint laurent [:boulitruc]
 
Qui achete libé aujourd'hui en tant que quotidien ? je pense pas que ce soit le gars au smic ou autre hein :o


---------------
kimouss flinguée viens toi aussi voter pour critiquer Mr Birds
n°31674981
maouuu
Mon ex-p'tit chat
Posté le 14-09-2012 à 10:15:03  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
cf wikipedia
 

Citation :

Au sens large, le terme fascisme a pris un sens générique. Il s'est étendu à tout mouvement politique ou organisation s'appuyant sur un pouvoir fort au service d'une classe humaine dominante 6, la persécution d'une classe ennemie chargée de tous les maux, l'exaltation du sentiment nationaliste, le rejet des institutions démocratiques et libérales, la répression de l'opposition et un contrôle politique extensif de la société civile. Le nazisme s'est en partie inspiré du fascisme.


 
c'est de la vengeance
de la rétortion
c'est le mec qui vet montrer qu'il a la plus grose
si Arnaut avait un honneur il aurait encaissé sans rien dire, mais il faut croire que libération à visé particulièrement juste
 
de toutes façons ils y perdent aussi
et faut pas croire ques pages de pubs vont rester vides, sauf si libération en rajoute une couche pour montrer la petitesse de Arnaut


Retirer des pages de pubs c'est persécuter maintenant ? exalter un sentiment nationaliste et un rejet des institutions démocratiques ? [:ddr555]
 
Ils payent juste leur connerie, et c'est normal que beaucoup de sociétés ne veulent plus être associé a eux ...

n°31674988
maouuu
Mon ex-p'tit chat
Posté le 14-09-2012 à 10:15:23  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

maou c'est betcour ou doc maboul dites moi ? :lol:


[:eneytihi:3]

n°31675238
The_Declar​ation
Balance in all things
Posté le 14-09-2012 à 10:35:28  profilanswer
 

fabgc a écrit :


Sa réponse "Ce sont des problématiques que nous étudierons plus tard" Et bien sûr on en a plus jamais reparlé  :o


il pensait peut-être que tu serais admis en master.  :o  


---------------
LibraryThing | RYM
n°31675286
Arthas77
Posté le 14-09-2012 à 10:38:55  profilanswer
 

La Cour des comptes gueule sur 12 milliards d'avantages fiscaux aux retraités.
 
http://www.latribune.fr/actualites [...] mptes.html
 

Citation :

• Supprimer progressivement l'abattement de 10% alors qu'ils n'ont plus de frais professionnels (gain de 2,7 milliards d'euros).
 
• Supprimer progressivement l'exonération des majorations de pensions pour les parents de 3 enfants (gain de 800 millions d'euros).
 
• Aligner le taux de CSG appliqué aux pensions de retraite sur celui des actifs. Ce qui soumettrait les 7,9 millions (49%) de retraités aujourd'hui assujettis à une CSG de 6,6% à un taux de 7,5% (gain de 1,2 milliard d'euros).
 
• Les 585.000 particuliers employeurs de 70 ans et plus qui bénéficient d'une exonération de cotisations patronales, se la verraient supprimée (gain escompté de 380 millions d'euros) .

Message cité 1 fois
Message édité par Arthas77 le 14-09-2012 à 10:40:25
n°31675495
Ali-Pacha
Posté le 14-09-2012 à 10:55:02  profilanswer
 

Et maintenant le diesel en ville  :love:  
 
Ali

n°31675518
pik3
Posté le 14-09-2012 à 10:56:45  profilanswer
 

Arthas77 a écrit :

La Cour des comptes gueule sur 12 milliards d'avantages fiscaux aux retraités.
 
http://www.latribune.fr/actualites [...] mptes.html
 

Citation :

• Supprimer progressivement l'abattement de 10% alors qu'ils n'ont plus de frais professionnels (gain de 2,7 milliards d'euros).
 
• Supprimer progressivement l'exonération des majorations de pensions pour les parents de 3 enfants (gain de 800 millions d'euros).
 
• Aligner le taux de CSG appliqué aux pensions de retraite sur celui des actifs. Ce qui soumettrait les 7,9 millions (49%) de retraités aujourd'hui assujettis à une CSG de 6,6% à un taux de 7,5% (gain de 1,2 milliard d'euros).
 
• Les 585.000 particuliers employeurs de 70 ans et plus qui bénéficient d'une exonération de cotisations patronales, se la verraient supprimée (gain escompté de 380 millions d'euros) .



 
Le vrai ministre des finances n’est pas celui qu’on croit

n°31675534
blastm
Nullus anxietas
Posté le 14-09-2012 à 10:58:13  profilanswer
 


pour être sûr, faudrait savoir s'il va devoir se torcher avec ses rapports avec hollande comme lui et seguin ont du le faire du temps de sarko :D


Message édité par blastm le 14-09-2012 à 10:58:33
n°31675727
Kalymereau
dilettante
Posté le 14-09-2012 à 11:13:22  profilanswer
 

Citation :


Le ministre du Travail Michel Sapin a laissé entendre vendredi que les cotisations sociales des retraités les plus aisés pourraient être alignées sur celles de salariés.
 
Interrogé sur BFM TV et RMC, il a exclu toutefois que tous les retraités soient concernés, alors que la Cour des comptes a invité le gouvernement, dans un rapport publié jeudi, à revenir sur certains avantages dont ils bénéficient comme l'abattement fiscal de 10% sur les pensions.


http://fr.news.yahoo.com/michel-sa [...] 14169.html


---------------
Si les sondes Voyager tournaient sous Windows, elles demanderaient Êtes-vous bien sûr ? avant de quitter le système solaire.
n°31676177
pik3
Posté le 14-09-2012 à 11:46:07  profilanswer
 

Citation :

Sept demandes de permis d'exploration d'hydrocarbures vont être rejetées "sans attendre" du fait des inquiétudes locales sur le gaz de schiste, a annoncé François Hollande aujourd'hui lors de son discours d'ouverture de la conférence environnementale.
 
"J'ai demandé à Delphine Batho, ministre de l'Ecologie, du Développement Durable et de l'Energie, de prononcer sans attendre le rejet de sept demandes de permis déposées auprès de l'Etat et qui ont légitimement suscité l'inquiétude dans plusieurs régions", a déclaré le président de la République, sans préciser quelles demandes étaient visées.
 
Il a aussi annoncé que la centrale nucléaire de Fessenheim (Haut-Rhin), la plus ancienne du parc nucléaire français, serait fermée fin 2016, mais "tous les emplois" préservés.


http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] llande.php

n°31676258
ronx
Posté le 14-09-2012 à 11:52:27  profilanswer
 

Vive le terrorisme intellectuel des verts...

n°31676309
Wunderlich
tennis no limit
Posté le 14-09-2012 à 11:55:01  profilanswer
 

l'interdiction du diesel dans les grandes villes et la fermeture de Fessenheim, c'était une idée des verts à l'origine?


---------------
1983 - 2013, l'Histoire est en marche... ou pas.
n°31676338
Kalymereau
dilettante
Posté le 14-09-2012 à 11:56:11  profilanswer
 

ronx a écrit :

Vive le terrorisme intellectuel des verts...


lol


---------------
Si les sondes Voyager tournaient sous Windows, elles demanderaient Êtes-vous bien sûr ? avant de quitter le système solaire.
n°31676639
Impacilla ​Carpisung
Posté le 14-09-2012 à 12:22:00  profilanswer
 

oricie a écrit :


 
Les riches bienpensants, ils sont nombreux malheureusement.  
C'est les pires.


Rien que ça ?
Donc, pour penser "bien", il faut être pauvre, obligatoirement, c'est ça ?
Et logiquement, quand on a du pognon, il faut penser "mal" ?
 
Je pense que ton problème de moralité vis à vis de l'argent mériterait analyse... [:abakuk:3]


---------------
Frédéric Lefebvre
n°31676858
boubougna
Posté le 14-09-2012 à 12:44:27  profilanswer
 


exactement :o
 
bon sinon, je suis surpris qu'aucun média ne revienne sur le parcours de Delphine Batho :o juste le bac, elle a gravit les échelons en interne, on sait pas trop comment (à priori pas à cause de sa chevelure) et se retrouve sur un ministère qui aurait du etre reservé aux verts.
 
C'est un si bon coup ? :o


---------------
kimouss flinguée viens toi aussi voter pour critiquer Mr Birds
n°31676963
Wunderlich
tennis no limit
Posté le 14-09-2012 à 12:55:13  profilanswer
 

c'est une Ministre normale, quoi :o

Spoiler :

normale, pas Normalienne [:ocube]


Message édité par Wunderlich le 14-09-2012 à 12:55:31

---------------
1983 - 2013, l'Histoire est en marche... ou pas.
n°31676997
Cver1
...alors avance.
Posté le 14-09-2012 à 12:59:43  profilanswer
 

pik3 a écrit :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -ville.php
 

Citation :

Sur Europe 1, l'élu de l'Essonne a approuvé la proposition en ce sens avancée par le député PS Jean-Marie Le Guen. "Il faut indiquer le cap, dans les trois ans, d'interdiction d'utilisation du diesel dans les grandes villes", a renchéri M. Placé.
 
"Ce sont des mesures notamment européennes qui commencent à se mettre en place et nous, comme souvent, nous sommes à la traîne", a-t-il déploré. Faut-il carrément interdire ce carburant ? "A terme oui, bien sûr", a répondu le responsable d'Europe Ecologie-Les Verts.


 
Si EELV finance le remplacement des voitures diesel par des essences pourquoi pas.  :whistle:


 
De pire en pire... [:brendaline:4]

n°31677002
Van Winkle
Rêvons plus grand
Posté le 14-09-2012 à 13:00:22  profilanswer
 

:love:
S'ils font ça... :love:

Message cité 1 fois
Message édité par Van Winkle le 14-09-2012 à 13:00:31

---------------
Mussolini encore je veux bien, mais Musso... non
n°31677023
Kalymereau
dilettante
Posté le 14-09-2012 à 13:02:06  profilanswer
 

boubougna a écrit :


exactement :o
 
bon sinon, je suis surpris qu'aucun média ne revienne sur le parcours de Delphine Batho :o juste le bac, elle a gravit les échelons en interne, on sait pas trop comment (à priori pas à cause de sa chevelure) et se retrouve sur un ministère qui aurait du etre reservé aux verts.
 
C'est un si bon coup ? :o


 
Ben, peut-être pour faire chier les Verts, justement


---------------
Si les sondes Voyager tournaient sous Windows, elles demanderaient Êtes-vous bien sûr ? avant de quitter le système solaire.
n°31677047
uxam
Posté le 14-09-2012 à 13:04:29  profilanswer
 

[:hahaguy] ce fail des francais avec leur diesel à la con


---------------
PSN ID : uxam |spew + auto level en nl100-200 |mes blu-ray
n°31677060
Kalymereau
dilettante
Posté le 14-09-2012 à 13:05:54  profilanswer
 

Cver1 a écrit :


 
De pire en pire... [:brendaline:4]


 
Pourquoi ?
 
Sachant qu'évidemment ça n'est pas à prendre au pied de la lettre: il parle de 3 ans mais ça sera 10 ou 20, et il parle d'interdiction alors que ce sera une réduction (que j'espère forte).
 
Il y a des faits objectifs: la France est sous la menace de poursuites par l'UE pour cause de pollution au microparticules trop élevée, en grande partie due aux moteurs diesel. Des pays comme le Japon ont introduit des mesures similaires, est-ce que le Japon est dirigé par des Khmers verts ? C'est pas vraiment mon impression :o


---------------
Si les sondes Voyager tournaient sous Windows, elles demanderaient Êtes-vous bien sûr ? avant de quitter le système solaire.
n°31677065
Van Winkle
Rêvons plus grand
Posté le 14-09-2012 à 13:06:45  profilanswer
 

uxam a écrit :

[:hahaguy] ce fail des francais avec leur diesel à la con


On roule pas tous au diesel...  :kaola:


---------------
Mussolini encore je veux bien, mais Musso... non
n°31677072
Arthas77
Posté le 14-09-2012 à 13:07:42  profilanswer
 

Fessenheim fermé fin 2016 ? Il est bon pour redémarrer après les élections de 2017  :D

n°31677090
maouuu
Mon ex-p'tit chat
Posté le 14-09-2012 à 13:09:28  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :

:love:
S'ils font ça... :love:


Clair :D
 
On va aider Peugeot en interdisant leurs moteurs en France, puis en baissant le prix du Gazoil [:ddr555].
 
Qu'ils disent directement que c'est du pipeau, ce sera plus simple :o

n°31677118
Arthas77
Posté le 14-09-2012 à 13:12:24  profilanswer
 

Et les taxis ?  :o  
En dehors de leur travail, ils n'auront pas le droit de rouler en diesel dans les villes ?  :D

n°31677125
Kalymereau
dilettante
Posté le 14-09-2012 à 13:12:47  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


On roule pas tous au diesel...  :kaola:


 
80%  [:fading]  
 


---------------
Si les sondes Voyager tournaient sous Windows, elles demanderaient Êtes-vous bien sûr ? avant de quitter le système solaire.
n°31677134
Van Winkle
Rêvons plus grand
Posté le 14-09-2012 à 13:13:27  profilanswer
 

Pour un kilométrage annuel moyen de 12000 km... risible.


---------------
Mussolini encore je veux bien, mais Musso... non
mood
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