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Auteur Sujet :

Parti Socialiste #freeSégolène #Hidalgo2020 #Martine2020

n°49534514
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 27-04-2017 à 15:23:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 

aroll a écrit :

Ça c'est très décevant parce que ça signifie qu'il a failli laisser sa place à quelqu'un dont le projet au niveau international est presque aussi flippant que la possibilité d'élection de MLP.
 
Alain


Ah ça y est monsieur Roll, vous vous mettez enfin à critiquer les russes  [:azrail]

mood
Publicité
Posté le 27-04-2017 à 15:23:32  profilanswer
 

n°49535151
alien64
you touch my tralala
Posté le 27-04-2017 à 15:59:55  profilanswer
 

symaski62 a écrit :

franceinfo plus‏Compte certifié @franceinfoplus  3 hil y a 3 heures
 
[INFOGRAPHIES] Le chômage sous Hollande présente une hausse moins prononcée que sous Sarkozy
http://www.francetvinfo.fr/economi [...] or=CS1-747
 
https://pbs.twimg.com/media/C-ZjItwWAAACNdz.jpg


Beau trucage !   :sarcastic:  

n°49535169
TheBigO
ShowTime!
Posté le 27-04-2017 à 16:01:29  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Beau trucage !   :sarcastic:  


ouaip un % ne représente pas les chiffres réels en valeur absolue :o


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°49535184
aroll
Posté le 27-04-2017 à 16:02:35  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ah ça y est monsieur Roll, vous vous mettez enfin à critiquer les russes  [:azrail]

Ben c'est toi et seulement toi qui fantasmes sur ce que tu crois/veux croire au sujet de mes idées, mais de mon côté rien n'a changé. Je ne renie rien de ce que j'ai pu dire et continue à l'affirmer (avec arguments quasi démonstratifs d'ailleurs). Et comme je l'ai toujours affirmé, ça n'implique pas le moindre "fanboyisme" pro russe/Poutine/what else. C'est une position réfléchie sur certains points très précis (que tu connais) qui n'empêche pas de considérer que:
-Plusieurs de ses décisions internes (sur les violences familiales par exemple et entre autres) sont totalement inacceptables.
-Bien que j'affirme, arguments forts à l'appui, que Poutine ne prépare absolument pas d'invasion européenne en ce moment, il est incontestable qu'il se laisserait assez facilement "tenter" si nous étions faibles ou trop conciliants.
Il y a un juste milieu à adopter dans notre attitude.
 
Alain

n°49535356
alien64
you touch my tralala
Posté le 27-04-2017 à 16:14:20  profilanswer
 

TheBigO a écrit :


ouaip un % ne représente pas les chiffres réels en valeur absolue :o


Effectivement et c'est surtout parce les courbes se suivent en réalité.
Si on part d'un base 100 au début de Sarkozy, a la fin du mandat de Sarkozy on est à un un indice 139 et il correspond au 100 de Hollande.
Donc à la fin de Hollande, son indice 130 est en réalité 1.3 fois le 139 de départ soit 180.7.
Bilan sous Sarkozy l'augmentation est de 139-100=39pts alors que sous Hollande elle est de 180.7-139=41.7pts.
Donc pour le symbole c'est bien sous Hollande que l'augmentation est légèrement plus forte (au contraire de ce que sous-entend cet article orienté) mais comme 39 et 41.7 sont des chiffres assez proches le plus juste serait de dire qu'ils ont été aussi nuls l'un que l'autre.

n°49535381
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 27-04-2017 à 16:15:35  profilanswer
 


 

aroll a écrit :

Ça c'est très décevant parce que ça signifie qu'il a failli laisser sa place à quelqu'un dont le projet au niveau international est presque aussi flippant que la possibilité d'élection de MLP.
 
Alain


bah ils ont hésité, mais ça a du jouer aussi justement (parce que même si 14 millions c'est bcp, si l'international avait pas été aussi radicalement repoussant, je pense qu'ils auraient franchi le pas pour ma part)


---------------
we are the dollars and cents
n°49535407
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 27-04-2017 à 16:17:33  profilanswer
 

Capuccini a écrit :


 
Faut pas mélanger les torchons et les serviettes hein les gens que tu cites sont des gens honorables de la gauche, Hamon lui c'est juste un égocentrique qui a amené MLP au 2nd tour  :o
 
====
 
Sinon pour en revenir au mois de négotiations avec Duflot pendant 1 mois. C'est quand même hallucinant quand on y réfléchit [:souk] -----> MAIS QU'EST CE QU'ILS ONT BIEN PU SE DIRE PENDANT 1 MOIS, TOUT LES JOURS  [:mcwimpy_ban4]  [:mcwimpy_ban4]  [:mcwimpy_ban4]  
 
J'avoue ca m'échappe complétement parce que ca m'échappe complétement en fait  [:canaille]  [:klemton]  
 
Je cherche a comprendre, sérieusement en plus, d'après vous si on devait faire un scénario de film de ce mois quels serait le contenu des dialogues ?
 


vous allez ouiouiner sur la défaite de Méluche pendant combien de temps en fait ? un peu de dignité, bordel :/


---------------
we are the dollars and cents
n°49536154
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 27-04-2017 à 17:01:15  profilanswer
 

aroll a écrit :

Ben c'est toi et seulement toi qui fantasmes sur ce que tu crois/veux croire au sujet de mes idées, mais de mon côté rien n'a changé. Je ne renie rien de ce que j'ai pu dire et continue à l'affirmer (avec arguments quasi démonstratifs d'ailleurs). Et comme je l'ai toujours affirmé, ça n'implique pas le moindre "fanboyisme" pro russe/Poutine/what else. C'est une position réfléchie sur certains points très précis (que tu connais) qui n'empêche pas de considérer que:
-Plusieurs de ses décisions internes (sur les violences familiales par exemple et entre autres) sont totalement inacceptables.
-Bien que j'affirme, arguments forts à l'appui, que Poutine ne prépare absolument pas d'invasion européenne en ce moment, il est incontestable qu'il se laisserait assez facilement "tenter" si nous étions faibles ou trop conciliants.
Il y a un juste milieu à adopter dans notre attitude.
 
Alain


Sauf que personne n'a jamais dit que Poutine voulait envahir l'Europe. Pourtant, c'est pas la première fois que tu nous ressors ce strawman d'où le fait qu'en terme de juste milieu, t'es pas vraiment au milieu justement.

n°49536418
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 27-04-2017 à 17:15:16  profilanswer
 

pov Cazeneuve [:bighead:1]  
 

Citation :

Bernard Cazeneuve victime d'un cambriolage à Paris
 
Au lendemain du premier tour de l'élection présidentielle, Bernard Cazeneuve a été victime d'un cambriolage. L'appartement parisien du Premier ministre a été visité en début de semaine.
 
«Tout indique que ceux qui ont cambriolé ignoraient que le domicile où ils se trouvaient était celui du Premier ministre», selon une source proche du chef de gouvernement.
 
Depuis le cambriolage du domicile parisien de l’ex-ministre de l’Intérieur, «un dispositif a été mis en place de manière transitoire» pour protéger les lieux.

http://www.bienpublic.com/faits-di [...] ge-a-paris


---------------
Ma cinémathèque
n°49536429
iPoule
Hédoniste
Posté le 27-04-2017 à 17:15:51  profilanswer
 

Space a écrit :

pov Cazeneuve [:bighead:1]  
 

Citation :

Bernard Cazeneuve victime d'un cambriolage à Paris
 
Au lendemain du premier tour de l'élection présidentielle, Bernard Cazeneuve a été victime d'un cambriolage. L'appartement parisien du Premier ministre a été visité en début de semaine.
 
«Tout indique que ceux qui ont cambriolé ignoraient que le domicile où ils se trouvaient était celui du Premier ministre», selon une source proche du chef de gouvernement.
 
Depuis le cambriolage du domicile parisien de l’ex-ministre de l’Intérieur, «un dispositif a été mis en place de manière transitoire» pour protéger les lieux.

http://www.bienpublic.com/faits-di [...] ge-a-paris


Tu peux rentrer oklm dans le domicile du premier ministre en plein état d'urgence. Tout est normal.

mood
Publicité
Posté le 27-04-2017 à 17:15:51  profilanswer
 

n°49536519
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 27-04-2017 à 17:20:43  profilanswer
 

Il avait demandé il y a quelques mois à ce qu'il n'y ai plus de garde devant son appartement :d


---------------
Ma cinémathèque
n°49536610
in_lurk_i_​trust
Posté le 27-04-2017 à 17:26:20  profilanswer
 

Space a écrit :

pov Cazeneuve [:bighead:1]

 
Citation :

Bernard Cazeneuve victime d'un cambriolage à Paris

 

Au lendemain du premier tour de l'élection présidentielle, Bernard Cazeneuve a été victime d'un cambriolage. L'appartement parisien du Premier ministre a été visité en début de semaine.

 

«Tout indique que ceux qui ont cambriolé ignoraient que le domicile où ils se trouvaient était celui du Premier ministre», selon une source proche du chef de gouvernement.

 

Depuis le cambriolage du domicile parisien de l’ex-ministre de l’Intérieur, «un dispositif a été mis en place de manière transitoire» pour protéger les lieux.

http://www.bienpublic.com/faits-di [...] ge-a-paris


Je me demande ce que les cambrioleurs ont volé, étant donné les goûts de M. Cazeneuve pour la fessée :O

Message cité 1 fois
Message édité par in_lurk_i_trust le 27-04-2017 à 17:35:02
n°49536679
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 27-04-2017 à 17:30:51  profilanswer
 

in_lurk_i_trust a écrit :


Je me demande ceux que les cambrioleurs ont volé, étant donné les goûts de M. Cazeneuve pour la fessée :O


Les Inconnus sont venus reprendre la Super Nintendo
http://www.huissierweb.com/blog/wp-content/uploads/2016/03/film-huissier.jpg


---------------
http://lesbaydaydemc.blogspot.fr/
n°49537005
Profil sup​primé
Posté le 27-04-2017 à 17:56:02  answer
 

:D

n°49537040
aroll
Posté le 27-04-2017 à 17:58:56  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Sauf que personne n'a jamais dit que Poutine voulait envahir l'Europe. Pourtant, c'est pas la première fois que tu nous ressors ce strawman d'où le fait qu'en terme de juste milieu, t'es pas vraiment au milieu justement.

Non, à la place tu as dit qu'il menaçait l'Europe et que différents pays se sentaient obligé de s'armer en urgence pour éviter justement l'agression ce qui revient exactement au même. Merci d'être plus honnête la prochaine fois.
 
Alain
 

n°49537069
in_lurk_i_​trust
Posté le 27-04-2017 à 18:00:49  profilanswer
 

aroll a écrit :

Non, à la place tu as dit qu'il menaçait l'Europe et que différents pays se sentaient obligé de s'armer en urgence pour éviter justement l'agression ce qui revient exactement au même. Merci d'être plus honnête la prochaine fois.
 
Alain
 


Mais du coup, si c'est pas forcément la Russie qui te gênait avec JLM c'est quoi ?

n°49537133
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 27-04-2017 à 18:06:28  profilanswer
 

aroll a écrit :

Non, à la place tu as dit qu'il menaçait l'Europe et que différents pays se sentaient obligé de s'armer en urgence pour éviter justement l'agression ce qui revient exactement au même. Merci d'être plus honnête la prochaine fois.
 
Alain


Oui, différents pays se sentent agressé par la Russie, mais c'est pas pour autant qu'il y a une volonté d'attaquer tout le continent de la part de la Russie. Donc non, c'est pas la même chose.

n°49537148
McNulty
Posté le 27-04-2017 à 18:08:04  profilanswer
 

in_lurk_i_trust a écrit :


Mais du coup, si c'est pas forcément la Russie qui te gênait avec JLM c'est quoi ?


 
Son anticléricalisme probablement  :o

n°49537384
aroll
Posté le 27-04-2017 à 18:29:17  profilanswer
 

in_lurk_i_trust a écrit :


Mais du coup, si c'est pas forcément la Russie qui te gênait avec JLM c'est quoi ?

Là tu fais comme Ernestor, tu es dans le binarisme absolu: soit c'est son attitude entre autres avec la Russie qui gêne et donc il faudrait stigmatiser le terrible danger immédiat de Poutine-Hitler, soit la Russie n'est pas une menace immédiate et il faudrait trouver normal que Mélanchon envisage de la caresser dans le sens du poil.
Ben désolé, je pense que c'est tout simplement plus compliqué que ça.
D'un côté je soutiens que:
1) L'attitude apparemment agressive de Poutine est due à une réaction à différents faits et attitudes dont une bonne part vient de nous (arguments forts à la demande).
2) La politique de défense russe (= la façon dont l'armée est "conçue", entraînée, etc) depuis des années n'est pas orientée "attaque" donc aucun plan d'annexion d'un pays en vue (Prière d'avoir l'honnêteté de ne pas mélanger une intervention hyper facile en pays amis (Crimée) et un simple soutiens à une rébellion (Ukraine) avec une vraie guerre d'invasion, les amalgamme douteux pour avoir raison, ça commence à bien faire)
D'un autre côté je suis conscient que Poutine n'est pas un ange, et ne rejetterait pas l'idée d'une modification de la carte autour de lui, alors il serait stupide de l'inciter à changer de politique.
Bref, pas de  paranoïa façon "au secour Poutine va nous manger demain, il faut s'y opposer avec force et intransigeance", mais pas d'angélisme non plus. C'est si difficile d'avoir des relations "normales", donc ni bêtement confiantes, ni agressives?
 
 

Ernestor a écrit :


Oui, différents pays se sentent agressé par la Russie, mais c'est pas pour autant qu'il y a une volonté d'attaquer tout le continent de la part de la Russie. Donc non, c'est pas la même chose.

À partir du moment où il est clair que la Russie ne prépare pas de guerre d'anexion de ces pays pour l'instant, à défaut de faire la fête et de distribuer des bisous aux russes, on peut, peut-être, simplement rester vigilant sans en faire des caisses, et sans cris d'orfraie chaque fois qu'un Tupolev se balade au dessus des eaux internationales, par exemple et entre autres.
 
Alain
 

n°49537445
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 27-04-2017 à 18:35:21  profilanswer
 

Personne avait vu venir l'invasion de la Crimée en réponse au renversement de Ianoukovitch. Il est donc normal pour tous les pays concernés de se préparer à une éventuelle attaque, ça pourrait arriver même quand on s'y attend pas.

n°49537469
in_lurk_i_​trust
Posté le 27-04-2017 à 18:37:53  profilanswer
 

aroll a écrit :

Là tu fais comme Ernestor, tu es dans le binarisme absolu: soit c'est son attitude entre autres avec la Russie qui gêne et donc il faudrait stigmatiser le terrible danger immédiat de Poutine-Hitler, soit la Russie n'est pas une menace immédiate et il faudrait trouver normal que Mélanchon envisage de la caresser dans le sens du poil.
Ben désolé, je pense que c'est tout simplement plus compliqué que ça.
D'un côté je soutiens que:
1) L'attitude apparemment agressive de Poutine est due à une réaction à différents faits et attitudes dont une bonne part vient de nous (arguments forts à la demande).
2) La politique de défense russe (= la façon dont l'armée est "conçue", entraînée, etc) depuis des années n'est pas orientée "attaque" donc aucun plan d'annexion d'un pays en vue (Prière d'avoir l'honnêteté de ne pas mélanger une intervention hyper facile en pays amis (Crimée) et un simple soutiens à une rébellion (Ukraine) avec une vraie guerre d'invasion, les amalgamme douteux pour avoir raison, ça commence à bien faire)
D'un autre côté je suis conscient que Poutine n'est pas un ange, et ne rejetterait pas l'idée d'une modification de la carte autour de lui, alors il serait stupide de l'inciter à changer de politique.
Bref, pas de  paranoïa façon "au secour Poutine va nous manger demain, il faut s'y opposer avec force et intransigeance", mais pas d'angélisme non plus. C'est si difficile d'avoir des relations "normales", donc ni bêtement confiantes, ni agressives?


Ah non mais moi je pose juste la question, je connais pas vos discussions avec Ernestor et je pensais au début que ton message sur BH sous-entendait ça.
Je suis plutôt sur la même ligne que toi, sauf pour "l'angélisme" dont ferait preuve JLM envers la Russie.  
 
Pour moi il s'agit simplement d'avoir des relations "normales" comme tu dis; je ne le sens pas spécialement défenseur absolu de Poutine, simplement l'impression qu'il tente de "recadrer" les discours.
Pareil pour les accords avec l'ALBA ou autres d'ailleurs, de mon point de vue, il s'agit de s'inspirer des bonnes idées, de lier des accords avec les voisins de la Guyane (l'ALBA est pour moi un exemple, surement tombé au mauvais moment, mais le proposer ne veut pas dire qu'on acceptera tout sans négocier)

n°49537493
aroll
Posté le 27-04-2017 à 18:40:06  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Personne avait vu venir l'invasion de la Crimée en réponse au renversement de Ianoukovitch. Il est donc normal pour tous les pays concernés de se préparer à une éventuelle attaque, ça pourrait arriver même quand on s'y attend pas.

Relis donc mon message, coco, justement sur la Crimée et sur la différence* entre ce fait et une véritable guerre contre un pays "pas ami".
(*) Différence qui en implique bien d'autres au niveau de la conception et du fonctionnement de l'armée supposée être l'agresseur.
 
 
Alain

n°49537507
aroll
Posté le 27-04-2017 à 18:41:08  profilanswer
 

in_lurk_i_trust a écrit :


Ah non mais moi je pose juste la question, je connais pas vos discussions avec Ernestor et je pensais au début que ton message sur BH sous-entendait ça.
Je suis plutôt sur la même ligne que toi, sauf pour "l'angélisme" dont ferait preuve JLM envers la Russie.  
 
Pour moi il s'agit simplement d'avoir des relations "normales" comme tu dis; je ne le sens pas spécialement défenseur absolu de Poutine, simplement l'impression qu'il tente de "recadrer" les discours.
Pareil pour les accords avec l'ALBA ou autres d'ailleurs, de mon point de vue, il s'agit de s'inspirer des bonnes idées, de lier des accords avec les voisins de la Guyane (l'ALBA est pour moi un exemple, surement tombé au mauvais moment, mais le proposer ne veut pas dire qu'on acceptera tout sans négocier)

Plus le temps, à demain.
 
Alain  

n°49537593
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 27-04-2017 à 18:48:07  profilanswer
 

in_lurk_i_trust a écrit :


Ah non mais moi je pose juste la question, je connais pas vos discussions avec Ernestor et je pensais au début que ton message sur BH sous-entendait ça.
Je suis plutôt sur la même ligne que toi, sauf pour "l'angélisme" dont ferait preuve JLM envers la Russie.  
 
Pour moi il s'agit simplement d'avoir des relations "normales" comme tu dis; je ne le sens pas spécialement défenseur absolu de Poutine, simplement l'impression qu'il tente de "recadrer" les discours.
Pareil pour les accords avec l'ALBA ou autres d'ailleurs, de mon point de vue, il s'agit de s'inspirer des bonnes idées, de lier des accords avec les voisins de la Guyane (l'ALBA est pour moi un exemple, surement tombé au mauvais moment, mais le proposer ne veut pas dire qu'on acceptera tout sans négocier)


Mélenchon ne recadre rien, au contraire, il inverse tout.
 
Sa vision à l'international, c'est un 180 degrés de ce que l'on fait aujourd'hui, un demi-tour complet, pas un réajustement nécessaire.
 
Sur la Russie, il ne critique jamais rien de ce qu'ils font. Il essaye d'enfumer le monde en disant que s'il était russe il serait un opposant de Poutine mais là question ne concerne pas la politique intérieure de la Russie mais sa politique extérieure. Et sur sa politique extérieure, notamment sur l'Ukraine où il y a énormément de choses à reprocher à la Russie comme de mener une guerre contre l'armée ukrainienne sur le territoire ukrainien, rien que ça, il n'émet jamais la moindre critique. Sur la Syrie, il avait repris à son compte la propagande russe qui disait, quand les russes sont arrivés, que la Russie bombardait principalement l'Etat Islamique alors que c'était faux.  
 
Concernant l'ALBA, c'est une alliance politique où se trouvent ou sont observateurs un bon paquet de dictatures. On critique à juste titre assez la France pour avoir passé des alliances foireuses avec les pays du Golfe, c'est quoi l'intérêt d'aller s'allier avec d'autres dictatures à la place ? Le truc, c'est qu'elles sont simplement dans le camp anti-américain et que ça suffit à Mélenchon à les considérer comme des alliés. Parce que sa vision du monde se résume à taper sur les américains et occidentaux. Il veut donc changer de camp. C'est pas un simple recadrage ça de changer de camp.


Message édité par Ernestor le 27-04-2017 à 18:50:50
n°49537631
Capuccini
Jamie Lee Curtis can't shit
Posté le 27-04-2017 à 18:51:57  profilanswer
 

Fender a écrit :


vous allez ouiouiner sur la défaite de Méluche pendant combien de temps en fait ? un peu de dignité, bordel :/


 
Nan mais JOSEF COMPLÉTEMENT DE LA BRANLÉE HISTORIQUE DE HAMON hein  :o Tout le monde s'en fou d'ailleurs si t'as remarqué, personne n'en parle  [:souk]  
 
Je m'intéresse d'un point de vu purement psychiatrique a ce qui a pu se passer psychiquement dans sa tête pour perdre 1 mois a négotier 1% auprès d'1 personne détestée autant par la gauche que par les écolos.
Avoue que du point de vue humain c'est intrigant quand même  ;)  
 
 
 
 


---------------
Noisettes
n°49537685
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 27-04-2017 à 18:56:43  profilanswer
 

aroll a écrit :

Relis donc mon message, coco, justement sur la Crimée et sur la différence* entre ce fait et une véritable guerre contre un pays "pas ami".
(*) Différence qui en implique bien d'autres au niveau de la conception et du fonctionnement de l'armée supposée être l'agresseur.
 
 
Alain


Et là tu continues : personne ne dit que la Russie va envahir intégralement un pays voisin mais pourrait suffisamment le déstabiliser. Tous les pays qui ont une minorité russe importante s'inquiètent de comment elle pourrait être instrumentalisée pour déstabiliser le pays.
 
La Russie n'a pas attaqué militairement l'Ukraine en tant que pays, comme ça a pu être le cas avec la Géorgie. La Russie a annexé militairement un bout de l'Ukraine via son armée mais sans combat et a ensuite soutenu les séparatistes du Donbass avec son armée. A tel point que c'est l'intervention russe qui a empêché à l'été 2014 les séparatistes de s'effondrer et depuis, c'est le statu quo.
 
Aujourd'hui l'Ukraine est coupée en deux à cause de l'intervention russe. Elle est toujours profondément déstabilisée sans que la Russie ait jamais eu l'intention d'attaquer l'Ukraine en tant que telle dans une guerre "classique".
 
Il y a donc, encore une fois, de quoi s'inquiéter pour tous les pays qui ont une minorité russe.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 27-04-2017 à 18:58:14
n°49541252
luckynick
Posté le 27-04-2017 à 23:45:43  profilanswer
 

Fender a écrit :

C'est vrai qu'il était nul son discours, c'est pas parce que najat en fait pas forcément des mieux qu'elle a pas le droit de le dire.
Macron fait d'ailleurs une campagne d'entre deux tours pourrie pour l'instant...


 
ah mais c'est pire que ça, c'est simple : entre ses bourdes, son arrogance et la propagande infernale des médias mainstream, la seule chose qui fait qu'il va être quand même élu c'est qu'en face marine est pas beaucoup mieux et commet des erreurs mortelles
La dernière en date c'est le coup de ressortir un vieux négationniste pour la remplacer à la tête du fn pendant l'entre deux tour [:fandalpinee]  
Elle aurait voulu faire passer le message "regardez comme on est toujours des gros fachos" elle ne s'y serait pas prise autrement.


---------------
Rejetez-vous le Talmud qui tient les non-juifs pour des bêtes ? Répondez à cette question !
n°49541286
luckynick
Posté le 27-04-2017 à 23:49:47  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Personne avait vu venir l'invasion de la Crimée en réponse au renversement de Ianoukovitch. Il est donc normal pour tous les pays concernés de se préparer à une éventuelle attaque, ça pourrait arriver même quand on s'y attend pas.


 
euh si, moi je le voyais venir gros comme une maison  :o  
 
par contre pas en mode yolo roulance comme il l'a fait, je le pensait plus subtil  [:cerveau aloy]


---------------
Rejetez-vous le Talmud qui tient les non-juifs pour des bêtes ? Répondez à cette question !
n°49541802
zx300
Posté le 28-04-2017 à 00:56:56  profilanswer
 

Capuccini a écrit :

-
 
Nan mais JOSEF COMPLÉTEMENT DE LA BRANLÉE HISTORIQUE DE HAMON hein  :o Tout le monde s'en fou d'ailleurs si t'as remarqué, personne n'en parle  [:souk]  
 
 
 


 
Tout le monde s'en fout parce qu'on le savait avant les élections, y a des tonnes de post là-dessus alors pourquoi revenir sur un truc dont on a 1000 fois débattu?

n°49542178
Rhadamenth​os
Ni ba tattabara ba ce
Posté le 28-04-2017 à 06:38:46  profilanswer
 

Tiens j'avais oublié ce topic et mon commentaire sur la campagne PS. Cette élection est un joli hold up du PS qui arrive à mystifier tout le monde en présentant son candidat sans étiquette. Au final le PS a réussi à expédier la droite dans les choux avec un 21 avril des familles. GG. [:implosion du tibia]


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°49544246
Capuccini
Jamie Lee Curtis can't shit
Posté le 28-04-2017 à 11:10:35  profilanswer
 

zx300 a écrit :


 
Tout le monde s'en fout parce qu'on le savait avant les élections, y a des tonnes de post là-dessus alors pourquoi revenir sur un truc dont on a 1000 fois débattu?


 
Tu as lu la suite du post? Non voilà t'as ta réponse  :)  
 
 


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Noisettes
n°49544309
aroll
Posté le 28-04-2017 à 11:14:51  profilanswer
 

Bonjour.

in_lurk_i_trust a écrit :


Ah non mais moi je pose juste la question, je connais pas vos discussions avec Ernestor et je pensais au début que ton message sur BH sous-entendait ça.
Je suis plutôt sur la même ligne que toi, sauf pour "l'angélisme" dont ferait preuve JLM envers la Russie.  
 
Pour moi il s'agit simplement d'avoir des relations "normales" comme tu dis; je ne le sens pas spécialement défenseur absolu de Poutine, simplement l'impression qu'il tente de "recadrer" les discours.
Pareil pour les accords avec l'ALBA ou autres d'ailleurs, de mon point de vue, il s'agit de s'inspirer des bonnes idées, de lier des accords avec les voisins de la Guyane (l'ALBA est pour moi un exemple, surement tombé au mauvais moment, mais le proposer ne veut pas dire qu'on acceptera tout sans négocier)

Il a quand même clairement dit qu'il était prêt à discuter d'une révisions des frontières à l'est. Si c'était simplement pour "entériner" l'anexion de la Crimée, why not, mais alors avec contre parties très très précises et contraignantes, mais dans ce cas pourquoi parler de frontièreS? Par contre si ça va plus loin, c'est extrêmement dangereux, et une trahison pour les pays concernés qui n'ont rien demandé.  
Il veut aussi quitter l'OTAN, et là, même si je peux argumenter valablement une non préparation d'aggression russe en Europe dans un avenir proche, sur le long terme un affaiblissement de notre défense n'est pas une option sage, à mon avis.
 
Pour l'alliance Bolivarienne, il n'y qu'à voir dans quel état il peut se mettre lorsque quelqu'un critique "son Chavez", pour comprendre que ce gars là est très sérieux dans son délire.
 

Ernestor a écrit :


Et là tu continues : personne ne dit que la Russie va envahir intégralement un pays voisin

Personellement, c'est bien ce que j'ai ressenti très clairement (en sous entendu) dans certains de tes messages (d'autres pourraient confirmer/infirmer), en outre cette accusation a été portée plus clairement par bien d'autres sans la moindre réaction, même timide de ta part (et qui ne dit mot consent).
 
 

Ernestor a écrit :

Tous les pays qui ont une minorité russe importante s'inquiètent de comment elle pourrait être instrumentalisée pour déstabiliser le pays.
............................
Il y a donc, encore une fois, de quoi s'inquiéter pour tous les pays qui ont une minorité russe.

Ça oui, mais ce genre de problème ne se règle pas en déployant des missiles et des troupes, en criant à la provocation inacceptable et agressive à chaque passage d'un Tupolev au dessus des eaux internationales, et en laissant sous entendre qu'il faut nous préparer à la guerre. Ce genre de problème se gère en donnant à tous, et donc aussi à ces minorités, une vie qui les incite à choisir notre système et ne leur fasse pas envier ceux qui sont sous Poutine, ça ne devrait pas être trop compliqué.
 
Alain
 

n°49547613
McNulty
Posté le 28-04-2017 à 15:02:43  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

Tiens j'avais oublié ce topic et mon commentaire sur la campagne PS. Cette élection est un joli hold up du PS qui arrive à mystifier tout le monde en présentant son candidat sans étiquette. Au final le PS a réussi à expédier la droite dans les choux avec un 21 avril des familles. GG. [:implosion du tibia]


 
Un plan qui se déroule sans accroc  [:kewyn:2]

n°49547667
kaboom85
Posté le 28-04-2017 à 15:06:09  profilanswer
 

du coup on fait quoi ?
on lock ce topic ?
on fusionne avec macron ?
 
:o


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Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°49548237
nakata
frog game
Posté le 28-04-2017 à 15:47:07  profilanswer
 

Y a une semaine :

nakata a écrit :

Pourquoi ?
 
Face à une éventuelle majorité libérale UMPS autour de Macron, Bayrou et De Villepin, je considère qu'on va avoir besoin de construire un mouvement d'opposition de gauche fort et varié, la FI assurant évidemment ses responsabilités d'élément moteur, mais aussi avec les Verts (les vrais, comme Duflot ou Mamère, pas ceux qui ont aidé le PS à faire son greenwashing), le PCF, ls souverainistes de gauche type Chevènement, les mouvements non encartés venant de la société civile type Nuit Debout, et si possible ceux qui à gauche du PS feront enfin passer leurs idées avant leurs postes.
 
Sinon c'est le FN qui assumera seul le rôle de principal mouvement d'opposition, et ça c'est jamais bon.


Aujourd'hui : EELV appelle au rassemblement avec Mélenchon pour les législatives  [:le_6tron:3]  

n°49548344
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 28-04-2017 à 15:55:37  profilanswer
 

Citation :

Interrogé par l'AFP, le député européen Guillaume Balas, proche de Benoît Hamon, a également assuré que le camp du candidat socialiste souhaitait des candidatures communes, avec La France insoumise, le PCF et EELV. "Si on parvient à faire des alliances, on peut avoir un nombre de députés importants, si ce n'est pas le cas, tout le monde va se faire ratiboiser", a-t-il alerté.


 
On ne dit plus le PS de Benoit Hamon mais "le camp du candidat socialiste" [:zyzz:1]
 
Sinon :
 

Citation :

La France insoumise (LFI) demande aux candidats qu'elle investit de signer une charte par laquelle ils s'engagent à se présenter sous son logo, à dépendre de son association de financement et à accepter une discipline de vote dans le futur groupe parlementaire. Jusqu'alors, à l'exception du Parti de gauche, aucune formation politique n'a accepté ces conditions.


 
Imposer une discipline de vote de principe, ça nous rappelle des choses qui ont pas bien marché. J'espère que ça va évoluer et surtout que le mouvement se trouvera un autre nom que France insoumise.


---------------
PD
n°49548384
alamanda
Posté le 28-04-2017 à 15:58:02  profilanswer
 

Une discipline de vote.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°49550587
Rhadamenth​os
Ni ba tattabara ba ce
Posté le 28-04-2017 à 18:56:09  profilanswer
 

Pere Dodu a écrit :


On ne dit plus le PS de Benoit Hamon mais "le camp du candidat socialiste" [:zyzz:1].


Bah aux législatives ce sera ça. T'auras le camp du candidat socialiste qui voudra s'allier avec FI et le camp du perdant travailliste qui voudra s'allier avec Macron. Ca aurait été un abus de langage de dire "le PS". On sait même pas s'il existera encore.


Message édité par Rhadamenthos le 28-04-2017 à 18:57:06

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°49550796
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-04-2017 à 19:19:11  profilanswer
 

aroll a écrit :

Personellement, c'est bien ce que j'ai ressenti très clairement (en sous entendu) dans certains de tes messages (d'autres pourraient confirmer/infirmer), en outre cette accusation a été portée plus clairement par bien d'autres sans la moindre réaction, même timide de ta part (et qui ne dit mot consent).


Ben non, personne n'a dit que la Russie irait par exemple envahir et annexer entièrement l'Ukraine.
 

aroll a écrit :

Ça oui, mais ce genre de problème ne se règle pas en déployant des missiles et des troupes, en criant à la provocation inacceptable et agressive à chaque passage d'un Tupolev au dessus des eaux internationales, et en laissant sous entendre qu'il faut nous préparer à la guerre. Ce genre de problème se gère en donnant à tous, et donc aussi à ces minorités, une vie qui les incite à choisir notre système et ne leur fasse pas envier ceux qui sont sous Poutine, ça ne devrait pas être trop compliqué.
 
Alain


Ce que tu demandes est déjà en application. La vie dans la plupart de ces pays est meilleurs qu'en Russie et les minorités n'y sont pas si maltraitées que ça.
 
Quant à les inciter à choisir notre système, c'est marrant, mais c'est ce que comptait faire l'Ukraine : depuis 10 ans elle se rapprochait de l'UE, même sous des présidences pro-russes comme celle de Ianoukovitch qui au départ voulait continuer ce rapprochement et a été forcé de se tourner ensuite vers l'accord russe d'où une des raisons de son renversement. Le résultat est que l'Ukraine a pris l'armée russe sur le coin de la gueule.

n°49555790
totonito
Posté le 29-04-2017 à 02:13:28  profilanswer
 

Camba sur twitter

 

Jean-Luc Mélenchon se tait. La droite ne  dit rien. Nicolas Dupont Aignan qui y va! Et Marine Le Pen monte monte... Bougeons-nous!

 

[:inick:4]

Message cité 4 fois
Message édité par totonito le 29-04-2017 à 02:16:12
n°49556041
Phasme dep​ressif
#JeSuisNutella
Posté le 29-04-2017 à 07:47:55  profilanswer
 

totonito a écrit :

Camba sur twitter  
 
Jean-Luc Mélenchon se tait. La droite ne  dit rien. Nicolas Dupont Aignan qui y va! Et Marine Le Pen monte monte... Bougeons-nous!
 
 [:inick:4]


Oui Camba, bouge-toi. Je dirais même : casse-toi .

mood
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Posté le   profilanswer
 

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