Reprise du message précédent :

Y a vraiment des gogos qui pensent que ça changera qqch sur ce point si le FN gouverne ?  
Des mecs cinglés qui se radicalisent et qui passent à l'acte, y en a eu de tout temps et de toutes les idéologies, et ça ne changera pas avec MLP au pouvoir.
Ou alors faudra qu'elle m'explique quelle recette magique elle compte appliquer...

Et lui dire aussi qu'interdire l'islam en France ou expulser les musulmans est impossible (je devance les solutions bidons ).

S'il y a +5 dans les sondages ça sera grâce à Closer, pas à ça...

Arrêtez avec la "magie", ce n'est pas parce que tu soutiens des incapables de gauche/droite que gouverner demande des pouvoirs surnaturels.
 
Plus de CRS, plus de prisons et ce sera réglé.

 
Explique moi par quelle magie tu vas trouver le Budget pour ça premièrement...
 
Explique moi comment plus de CRS et de prisons vont détourner un fou de Dieu de commettre ce genre d'actes isolés...

Nan, CRS, prison, on dirait un programme sarkoziste..., plutôt préférence nationale en matière d'aide sociale, stopper le regroupement familial avec suppression du droit du sol, dégager les binationaux multirécidiviste, le tout assaisonné de mesures de bons sens qui vont à l'inverse de l'actualité socialo-hollandiste de tous les jours.
 
 

Même si cela ne figurera jamais au programme du néo-fn,  commençons simplement par appliquer les mêmes "avantages" sociaux et fiscaux... qu'un chrétiens d'orient et moyen orient. On ne s'attardera pas sur le coté crucifixion en place publique comme cela semble toujours d'actualité, mais vu qu'on est un peuple bon et civilisé, les plus turbulents arriverons tout de même en un seul morceaux dans leur chère patrie d'origine. Tu va voir ça sera pas difficile, et quant à ta ligue des droits de l'homme.....>

Ouais Bref, combattants des extrémistes religieux par du fascisme en faisant comme eux...

Bref tu es juste un facho comme les autres...

 
Si le taux d'incarceration est corrélé au fachisme on va devoir rompre contact avec un certain pays   ...
 

Tu parles d'un pays dans lequel certaines prisons ont été privatisées et cherchaient à enfermer le plus de gens possible pour être rentables ?

 
Regarde quel message j'ai quoté merci...
 
Si tu n'arrives même pas à lire et suivre une discussion, ce n'est pas seulement ta joie qui s'est calmée...

On sait combien ça coûte à l’État aujourd'hui d'emprisonner quelqu'un.
Mais combien ça coûte à la société de laisser des criminels multirécidivistes en liberté ?
Combien de délinquants récidivent parce qu'ils ont la quasi certitude de ne pas aller derrière les barreaux ?
 

Sans aller aussi loin, il est certainement possible de réduire drastiquement le coût d'un prisonnier en France, notamment en construisant des établissement de basse sécurité pour les détenus les moins dangereux et en développant le travail des détenus.

Les quartiers de semi-liberté (à moindre frais) existent déjà, tout comme le travail des détenus qui est d'ailleurs encouragé (au même titre que la formation) car il permet d'obtenir des RPS (Remises de Peine Supplémentaires) en plus d'une (faible) somme d'argent.

cette causalité n'existe pas... cf les stats américaines de taux d'emprisonnement et de récidive !
De même que l'existence de la peine de mort n'empêche pas un criminel de passer à l'acte.

Cela limite quand même la recidive

Ça existe mais ce n'est vraiment pas assez développé.
Effectivement il faut que ça ait un intérêt :
- pour le prisonnier : formation à un métier, remises de peine, légère rémunération et validation de trimestres pour le retraite.
- pour l'administration pénitentiaire, en limitant les coûts.
- pour la société (notamment l'industrie), en ayant de la main d’œuvre très bon marché à disposition.
Dans tous les cas je limiterais l'utilisation du bracelet électronique à ceux qui ont un boulot à l'extérieur.
 

Perso j'évite de prendre exemple sur un pays où un ado peut acheter un M16 aussi facilement qu'un paquet de clopes.

 
Oui mais par contre il se trouve que ça leur coute plus cher en procédures que la perpétuité aux Etats Unis donc c'est une fausse bonne idée, après eux ils ont aussi une vraie perpétuité qu'on a pas et ils vont même jusqu'à balancer des sentences de 250 ans pour être sur...

Pour les USA, j'aurais mis par états et non pour le pays entier. Y'a surement des différences entre les états du sud et ceux du nord.

Certains pays d'Afrique ont moins de prisonnier par habitants que la plupart des pays.

L'administration, une plaie mondiale

 
C'est surtout que ça tourne en rond, ce genre de discours.
Apparemment ce type est suivi en hôpital psychiatrique.  
Et la solution du FN, c'est multiplier... les prisons* et les CRS (le rapport?).
 
Or, ce n'est pas la prison classique qui va améliorer l'état mental d'une personne qui a des problèmes dans ce domaine, bien au contraire.
Quant aux CRS, je ne vois pas le rapport, mais vraiment pas.

 
Ils récidivent bien plus parce qu'ils retournent dans le même milieu, le même contexte et plus de contraintes encore.
Bien entendu y'a certainement quelques petits cons qui cherchent la provocation pour la provocation
 

 
L'idée n'est pas mauvaise, mais l'économie sera minime, voire négative : les charges, l'alimentation et la majorité du personnel constituent des postes incompressibles, sans compter que le loyer sera plus important s'il s'agit d'un lieu ouvert où les détenus sont moins entassés.

Ah oui, j'en étais sûr que qqn allait me sortir cette autre solution bidon, sans savoir si c'est utile à terme ou financièrement viable (la multiplication des moyens, une autre promesse démagogique).  
C'est sûr que des wagons de CRS dans les rues de France un dimanche soir, c'est super efficace. On va les envoyer ramasser les crottes de chien et verbaliser ceux qui crachent par terre ?  

Savais-tu que l'ÉI est né dans… une prison américaine ?
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/gue [...] icain.html

Y a beaucoup de mecs qui récidivent après 30 ans de prison ?

Un poil plus que ceux qui ont eu la tête séparée du reste de leur corps...

 
Ah, tu savais pas?    
posté quelques pages avant, à propos d'Obama:
 
 
 
 

Ouais ok, en gros t'en sais rien quoi
 
Donc points positifs :  
- pas de récidive  
 
points négatifs :  
- coute du pognon
- possibilité de tuer un innocent en cas d'erreur judiciaire
 
--> poubelle

Le problème, c'est que le travail en prison (sur site propre) est devenu un peu une zone de non-droit pour le travailleur détenu.
Le code du travail n'est pas appliqué (ce qui est le minimum, la prison n'est pas la suppression de tous les droits) et les conditions de travail sont assez lamentables (détenus peu ou pas formés, outils de travail dignes des années 50), d'ailleurs peu de sociétés faisant appel à cette MO s'en vantent.
A ça s'ajoute la difficulté pour certains détenus de pouvoir prétendre à un travail faute de places disponibles.
Bref, y a du boulot de réforme à faire.

Eolas, égal à lui-même...
 

 
Ah ok, donc en fait, pour atteindre le risque zéro, tu prônes une mesure irréversible.
Quel esprit logique.

Salut le topic    
 
Ca fait longtemps que je ne l'ai pas lurké, j'ai pris les 3 dernières pages mettons histoire de. Je vois qu'on peut toujours tout dire lorsque l'on est dans le camp qui-n'-est-pas-celui-qui-sent-mauvais.

Et je vous en passe, maintenant que j'ai cerné le contexte je peux participer.

Explique nous ça stp. Bon déjà pour la forme (parce que je ne suis pas comme vous, je ne suis pas un petit joueur, je ne vais pas m'attarder 50 ans sur une mauvaise formulation et encore je vous flatte certains sont vraiment mal comprenant ici) les stats n'indiquent pas une causalité mais une corrélation. Et ensuite évidemment que la récidive a une incidence sur le taux d'incarcération mais elle n'est pas la seule composante. Par ailleurs il ne faut pas confondre pourcentage d'emprisonnement et risque de se faire attraper. Pour conclure il est très clair que le risque de se faire attraper joue dans la prise de décision lors d'une récidive. Bref lire des stats c'est bien, faire marcher son cerveau c'est mieux.

 
 
C'est à dire en France    ?  
 
Sinon sur la ligue  

Pourquoi j'essaye de discuter avec toi ? Tu raisonnes comme un CE2

La vérité sort de la bouche des enfants    

Les CRS constitueraient seulement un point de l'arsenal répressif mis en place, lui-même doublé de mesures préventives (surveillance accrue des réseaux sociaux...).
 
Avant que tu me sortes la citation "Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'un et l'autre et finit par perdre les deux", elle est complètement fausse

Bien sûr ! Il n'y a que ça que certains comprennent, donc il faut verbaliser. Chaque acte contraire aux lois doit être constaté (d'où l'importance d'une présence policière accrue) et verbalisé. Et par la même, on a un début de financement à tout ce système

Oui, je connais le problème des prisons américaines avec des détenus libérables qu'ils gardent uniquement parce qu'ils en savent trop sur... les prisons
 
On a l'impression qu'il est impossible d'avoir une prison juste, ni trop souple, ni trop dure. Or c'est à la mesure de n'importe quelle société évoluée, ce que ne sont pas les Etats-Unis et la France, apparemment.

 
Rien que la première phrase fait sourire.
Il y a quelques pages, l'auteur d'un site qui répertoriait les propos racistes des FN et associés, était pris à parti par les FN du topic.
Et maintenant, tu prônes une surveillance accrue des réseaux sociaux.

Il suffit de les fermer comme en Suede  

Non mais les réseaux sociaux sont déjà surveillés depuis belle lurette. Tu crois que la police et le renseignement ont besoin des conseils d'id- et du FN pour le faire ?  

Si tu la considères comme étant fausse, je m'en fous! Mais moi je ne veux pas vivre dans un pays ou l'Etat me considère comme étant coupable jusqu'à preuve de l’innocence...  

Si tu aimes te faire fliquer dans ta propre vie privée, bon vent pour toi...

et les réseaux sociaux sont déjà surveillés tu sais...

Ceci dit, si tu veux financer les prisons, le plus simple est de mettre des flics sur les routes de France et de verbaliser toutes les infractions du code de la route qui sont légions au quotidien.

Est-ce que les Français seront d'accord ?