Reprise du message précédent :
Et Cheminade  
N'oubliez pas Cheminade

Mon mauvais. Et Cheminade, donc

Et de son caractère mafieux si on poursuit le raisonnement.

Tellement. Mais pardon je ne suis pas les actus, elle avait pas quitté le parti dans l'entre-deux tours pour faire genre "je suis Jean-Luc" et rameuter le vote F.I ?

T'as rien compris.

Quitté la présidence oui en effet. Avec un effemere président pas super clean lui même remplacé par Briois.  

Qui alors ? Ton post ne sert à rien si tu développes pas

OK  
Bah voilà elle va peut-être réellement se faire dégager un de ces 4 vu qu'elle n'a plus le pouvoir. Après ils sont entre pourris ils doivent tous se tenir par des secrets qui méritent 20 ans de ferme donc c'est pas sûr mais c'est un bon début

Désormais c'est le parti qui va adhérer aux idées des militants.  
On sent qu'il y a une vraie ligne directrice au FN.
 
Perso, j'y vois un référendum interne contre la ligne Philippot. Si les militants refusent une sortie de l'euro, il dégagera.

"nous ne sommes pas pour la sortie de l'euro" (MMLP)
la moitié du parti est contre
ce ne sont pas des opportunistes parce qu'ils changent d'avis
ce sont des opportunistes par qu'ils sont dans la même parti en étant d'accord QUE sur leur xénophobe et leur projet ethnique

 
Ils vont faire, comme les dirigeants FN font depuis des années: sauter à cloche-pied de l'un à l'autre et expliquer qu'on les a mal compris.

Je trouve que c'est une bonne idée qu'un parti adhère aux idées de ses militants. Le réf est pas forcément contre Philipot peut-être qu'il est tout simplement pour ou contre Philippot.

Téléphone de merde !

Tu te doutes bien qu'elle a récupéré sa place aussitôt les élections perdues.

Les "opportunistes" ont préférés rester ensembles plutôt que créer 1000 scissions comme à gauche. C'est d'ailleurs pour ça qu'ils ont été au second tour et pas un autre

Ça s'appelle un débat interne et de la discipline de parti. Le premier n'existe pas chez Macron et la seconde la gauche est infoutue de la respecter.

Après dans ce vote qu'est-ce qui est le mieux pour la France et le souverainisme ? Que Philippot reste dans un parti qui décrédibilise même les meilleures idées ou qu'il parte ailleurs/ laisse FI reprendre seule cette thématique ? En tout cas mon adhésion va me permettre d'y voter... Ca me servira au moins à quelque chose.

derrière la FI à la présidentielle, il y avait beaucoup de partis.
les dissidents à gauche de la FI, c'est l'extrême gauche, pas vraiment compatible
les dissidents à droite de la FI, non merci, et sur les points critiques, un compromis lui aurait forcément été défavorable (quand tu vois que Hamon est opposé à de vraies renégociations des traités ou un projet européen alternatif, il n'y a rien à discuter avec lui)
 
à la FI, il y a discipline de parti aussi, pour la raison suivante : les gens ont adhéré sur la base d'un programme, "ajusté" collectivement mais avec une ligne claire.
et oui il vaudrait mieux que philippot dégage, ça permettrait de mettre fin à cette escroquerie de détournement du vote populaire vers un parti qui se paie bien leur tête.

Notre ami Florian est enfin de retour sur Youtube avec une vidéo d'animations sur l'économie (3 min)    
 
https://www.youtube.com/watch?v=EUWdAxO2mTM
 
Vas-y Floflo, on est avec toi face à ces vieux schnoks qui veulent garder la main-mise sur le FN!      

 
Oui ça, le rapport à Poutine, etc... Mais c'est ce qui a fait perdre FI en maintenant Hamon. Mais peut-être que Hamon voulait se présenter contre FI Euro ou pas    
 
EN gros l'objectif de JLM c'était de "clarifier" en faisant cavalier seul. Le FN visait plus à rassembler vu que son image est déjà clivante.
 
 
 
  Peut-être.
 
D'un autre côté grâce au FN Philippot a pu faire de la pédagogie et progresser le débat sur l'€. L'€ était peu critiqué à gauche il y a quelques années...

ce qui a fait progresser  la gauche sur ces sujets c'est surtout le contexte de la crise de l'euro, et ensuite l'expérience de syriza, à mon avis
ensuite, est-ce que philippot a vraiment fait progresser le débat ? MLP a été nulle lors du débat et pas mal d'éditorialistes se sont empressés d'en profiter pour dire que ça avait enterré l'idée de sortie de l'euro; est-ce vrai dans la tête des gens ? quoi qu'il en soit, pour vendre l'idée à sa droite, il va surement appuyer l'argument abstrait de la "souveraineté" qui ne parle pas vraiment aux gens. Là où ce qui peut fonctionner à mon avis, c'est davantage un discours axé sur les conséquences économiques de l'euro qui entrerait en résonance avec l'expérience sociale des gens.

 
La souveraineté c'est aussi important. Pas forcément pour l'électeur de gauche radicale mais pour d'autres.  
 
Moi j'ai été anti-euro par souverainisme avant de l'être pour des raisons économiques.

On parle d'y être sensible, pas que ça soit important.

FN: Damien Philippot, frère de Florian, le numéro 2 du parti, assistant parlementaire de Marine Le Pen

Je comprends pas... En quoi ça fragilise F.Philippot cette nomination ?

Un copié/collé trop rapide de l'info et sa formulation, données en interne, surement.

 
Si tu y es sensible, c'est que tu penses que c'est important.    
 
Et il est impossible de critiquer l'€ sans avoir de solides notions en économie ou s'être bien renseigné sur ce sujet. Tandis que le patriotisme/souverainisme est à la portée de chacun

Oui enfin ça me semble difficile de dissocier les 2.
Même si t'es souverainiste, tu vas pas souhaiter la sortie de l'€ si tu penses que ça serait catastrophique économiquement

 
Au-delà du redface, si tu n'y es pas sensible alors que c'est important ?
C'est un peu ça que devrait résoudre Philippot pour son argumentaire sur l'UE.

 
Je dissocie les deux car au départ (quand j'étais lycéen/collégien disons) j'étais anti-EU juste par patriotisme et souverainisme. Maintenant je le suis pour des raisons économiques (stopper le chômage, dégonfler la dette, protectionnisme, taxation des plus riches...) et pourtant je suis un peu moins étroitement nationaliste...  
 
Il y a diverses manières, et diverses raisons pour remettre en question l'€ :
 
MLP avait proposé de revenir à une forme de serpent monétaire. Un FRF avec une parité fixe face à l'€, c'est identique à l'€ du point de vue des conséquences économiques mais le symbole du franc est là. Tu peux même sortir de l'UE et garder une monnaie a parité avec l'UE, le libre échange, la politique libérale, etc... C'est un peu ce qu'essayent de faire les Anglais. Du souverainisme de droite et libéral.  
 
JLM à l'inverse voulait rester dans l'Europe et l'€  voire l'étendre au Vénézuela (sauf plan B ) mais voulait tout changer de l'intérieur et promettait plein de dépenses/réformes inimaginables dans l'Europe de Merkel. Dans ce cas tu as la "catastrophe" sans aucun symbole patriotique ou souverainiste assumé.    
 
Quant au terme catastrophique, c'est vague... ne rien faire ou faire du Macron, c'est une catastrophe lente aussi. Mais en effet un électeur de droite peut-être tiraillé entre le côté grand soir d'un frexit et les méfaits de l'"EURSS".
 
L'intérêt d'un parti comme le FN, c'est de convaincre les masses d'une sortie de l'€ avec des arguments non-économiques, des symboles (patriotisme, choc des civilisations...) L'inconvénient, c'est que ça fait fuir les électeurs les moins racistes  

遢歌了

Mais qu'est-c que c'est que ce type ?  
TT moi ça la Monne  
Hop hop hop

 
T'as vraiment cru qu'on pouvait pas traduire ?

Spa traduire c'est prononcer
/balance

lol... il y a des jours ou je m'épate !

j'était plus ban... ça me manquais...  

Dans la vraie vie je balance pas

Je voulais juste rectifier l'erreur de Backbone

Adios

Donc, quelque soit le nouveau nom, cela restera pour la majorité des français, "Le Parti des Lepen", pas l'impression que cela va enlever la connotation "extrême droite"

La sortie de l'Euro pour moi c'est une mauvaise idée.
Le problème c'est qu'on est incapables de gérer correctement un budget et avec l'euro... et bien ça se voit.
On n'a plus la possibilité de dévaluer pour camoufler notre gabegie budgétaire.
On souffre aussi d'un manque de compétitivité par rapport à nos voisins et là encore on ne peut plus jouer avec la monnaie pour équilibrer notre balance commerciale.
Je pense qu'on peut trouver des solutions pour plus de protectionnisme sans sortir de l'Euro, mais pour ça il faudrait que nos dirigeants le souhaitent (c'est a priori le cas au FN) et soient suffisamment convaincant (voire menaçants) pour être écoutés par les instances Européennes. Après tout les Anglais avaient toujours réussi à obtenir des concessions comme ça...