Reprise du message précédent :
My bad    
 
http://reho.st/self/70da7e4eda6ce4 [...] 719c3e.jpg
 
Aucune idée pour l'Albanie mais vu les posts précedents, ils seront déboutés.
 
Et pour Haiti, c'est donc retour à la maison ? Y'a plus proche donc on les pose où ? Parce que, perso, avec les conditions de vie là bas je comprend la demande d'asile.  
 

Non mais j'aimerais avoir l'avis des frontistes.

Pour Haiti je suis pour l'accueil car ils ont beaucoup souffert de catastrophes climatiques et ils sont francophones.  
Syriens/ Irakiens aussi pour les raisons qu'on connait.
Et quelques très très rares autres cas (Soudans, Erythréens par exemple).    

Et pour les autres cas tu refuserai pour quelles raisons ?

 
Et pour les types de RDC?

 
Kossovo, Albanie, ca sent les mecs qui profitent de la route des Balkans ouvertes par les syriens, rien de plus, meme logique.... qui ne tente rien n'a rien

le risque c'est surtout d'avoir 900 000 personnes à charge en plus, qu'il faut loger et nourrir, ce qui ne ferait qu'accentuer nos problèmes de chômage et de dette.
 
Sebi je te cherchais justement, tu vis au Pays-Bas ? Si oui peux-tu nous dire où en est la proposition de Mark Rutte de réduire les délais de traitement des dossiers d'asile à "quelques semaines" et de manière plus générale comment fonctionne l'immigration aux Pays-Bas ?

Hello    
Ca fait 5 ans que je suis revenue en France maintenant (dans le 06 avec de la famille dans le 83, le territoire d'or pour le FN ).
Pour être franc je ne saurais te répondre sur les position de Rutte ( les Pays-Bas viennent de "fêter" leurs 100 jours sans gouvernement).
Je peux juste te partager mon ressentie :
 Aux Pays-Bas on est beaucoup plus pragmatique : problèmes dans les quartiers , les journaux diront "les marocains posent problème".  
On mets Wilders dans la coalition on voit que c'est n'importe nawak (même ligne pseudo politique que MLP) on le vire.  
Rotterdam, deuxième ville des Pays-Bas , dirigée par un maire musulman et il gère grave.
Dernière élections. L'extrême droite tellement sure de sa victoire ne fait pas campagne et se prends une "tollée" (deuxième comme en France)

Ah ok je ne savais pas si t'y étais encore.
Mais effectivement les pays du nord me semble plus pragmatiques, alors que nous on fait de beaux discours et de la merde derrière.
Oui le gouvernement de Rutte m'intéresse car il a fait échouer le PVV en prenant à corps ces problèmes d'immigration dans son programme, un peu comme avait fait Sarko en 2007.
Je voulais donc savoir si leur droite républicaine avait effectivement appliqué leurs promesses ou si c'était du vent comme Sarko et l'UMP.

Mais il faut arrêter de croire que les politiques font des "promesses", ils expriment leur vision , une fois ce concept compris en France ca ira beaucoup mieux.  
En Hollande, malgré les appels du pied à l'extrême droite de Rutte,  ils ont vite compris que même si plus de la moitié de la population est pas de "de souche " ce qui est le cas à Amsterdam et Rotterdam cela ne pose aucun problème et que communautarisme n'a aucune influence néfaste sur l'intérêt commun (à part les extrêmes droites mais la c'est strictement d'ordre de perception personnel sans aucune base fondée)

Risque social :

• Dumping salarial à court terme.
• Problèmes de logement
• Coûts sociaux

Risque identitaire (ça j'y crois moins car les 1eres générations de migrants veulent s'intégrer et faire profil bas)

• Islam, choc culturel  
• ghettos, criminalité

On peut aussi poser la question dans l'autre sens : Pourquoi accueillir beaucoup de migrants là maintenant alors qu'on ne manque pas de main-d'oeuvre ? Quel intérêt ? Avoir plus de bras pour une future guerre ? Plus personne ne raisonne comme ça en Europe occidentale...

Les FN et Marine le Pen, avec leur pion NDA : les collabos qui ont fait élire Macron et LREM. Et avec quel programme ! De compét avec Mélenchon.
Ca se paiera. Vous êtes désormais proscrits par la gauche de la droite mais aussi par la droite de la droite.
Vous n'êtes plus nulle part. Il ne vous reste plus qu'à aller gratter des voix à Méluche.
 

Ça dépends de l'âge, l'origine géographique, la langue, la couleur, le sexe, la religion, les diplômes, les structures familiales. Bref de tellement de choses qu'il est difficile de donner une réponse.
Je pense que la machine à assimiler est cassée et qu'il devient nécessaire de réduire l'immigration.

Globalement les demandes albanaises (et même kossovardes) en matière d'asile sont toujours les mêmes, des conflits familiaux ayant conduit à une vendetta et une obligation pour le demandeur de quitter le pays.
Souvent, ils arrivent avec une histoire toute prête ce qui fait que les demandes finissent par se ressembler toutes.
Après avoir vu leurs demandes rejetées par l'OFPRA puis la CNDA (au bout d'un an et demi quoi), ils tomberont malades et feront une demande au titre de la maladie, puis au titre de la vie privée et familiale et ainsi de suite. Et la demi-douzaine d'OQTF ne sera jamais exécutée.
Sur une préfecture moyenne, il y a bien 2/3 d'OQTF dont on ignore le devenir.

Ta conclusion n'a pas de rapport avec tes raisons. Tu peux être plus explicite ?

Bonsoir a tous,
 
je vois qu'ici on se préoccupe de l'accueil des migrants dans notre beau pays, c'est une bonne chose.
 
Peut-être vous posez vous la question: Comment puis je aider ?
 
Je ne serais vous recommander cet excellent article de Libération qui recense toutes les structures, associations, près de chez vous a qui vous pouvez filer un coup de main bien sur    
http://www.liberation.fr/apps/2015 [...] efugies/#/
Bien a vous    

 
Les pays du nord n'ont pas 19% de leurs citoyens qui ont des idéologies proches de celles de mélenchon.
 
 

Non, en effet c'était un point de vue personnel sur l'immigration en général.
J'aime bien ce que dit le géographe Guilluy sur l'immigration:

Le fait de ne plus assimiler les allogènes (par opposition aux indigènes) est générateur à terme d'une scission au sein de la population, et plus nombreux sont ces allogènes, plus les risques d'affrontement sont grands.

Y a la Belgique pour ça  

Critères de proximité géographique mais aussi culturelle. Autrement c'est de l'hypocrisie.
 

Mais y'en a (des Syriens et des """Syriens""" ) qui vont jusqu'en Suède ou en Allemagne. Alors s'il peuvent aller aussi loin, pourquoi ne pas aller massivement en Arabie Saoudite ?
 

Perte de temps et d'argent pour les pays devant subir les requêtes inutiles des clandestins. Le gaspillage ne te dérange donc pas ? Et je ne parle même pas de l'immoralité du truc.

Ben quand tu exerces ton droit de penser que les Syriens et """Syriens""" n'ont pas à demander l'asile autre part qu'autour d'eux, ni à forcer les frontières d'ailleurs, tu te fais systématiquement taxer de raciste/xénophobe/FNiste/antisémite.

On écoute tes propositions concernant l'explusion des clandestins sur le sol français. Mais comme tu n'aimes pas notre solution, propose-nous au moins un truc équivalent stp, c'est à dire rapide et pas très cher.
 

Elles ont déjà trop de boulot car leurs personnels sont déjà affairés à traiter des dossiers pourris et frauduleux.

parce que des vagues d'emigration comme d'immigration destabilisent les pays.
 
quand tu vois partir un million de personnes, de jeunes adultes, ca vide ton pays de ses forces vive. et obere ton developpement a court et long terme
quand tu vois arriver ce meme million de personnes chez toi, rendu de fait non assimilable parce qu'on assimile des individus, pas des cultures ca met aussi le bordel a long terme.
 
bref, une politique de frontieres ouvertes c'est bon pour detruire les etats nations, c'est bon pour les multinationales mais c'est toxique pour les individus et le bon vivre en general.
 
 
la preuve en est que plus on s'echine a ouvrir les frontieres vers l'exterieur plus on cree des murs a l'interieur. carte scolaire, zup, zep, residences protegees, suppressions des libertees individuelles etc etc...

Quel forumeur t'a taxer d'antisemitisme dans une discussion sur la Syrie ?

Si tu veux prendre un minimum de recul par rapport à la Syrie, on sous-entend que t'aimes pas les Syriens ni les Arabes au sens large, et si t'aimes pas les Syriens ni les Arabes au sens large, ben t'es par définition antisémite.

Ok donc personne. C'est bien ce qui me semblait.

faut se poser la question inverse: concretement qu'est ce que ca nous apporterait?  

Ils vont travailler, consommer, cotiser, bénévolatiser, créer, s'assimiler, recycler.    
 
 

 
L' augmentation de notre influence culturelle.

 
Pas vraiment, sauf si les réfugiés rentraient dans leur pays après s'être imprégnés de l'art de vivre à la française...
 

 
Le peu de suedois et de norvegiens revenue des usa au 19eme siecle ont fortement participé a lamericanisation des societes scandinaves.

 
Ce n'est pas une question à ce que cela nous apporte.
C'est une philosophie de vie.
 
Parce que ce que vous nous dites là, ce que vous reprochez à d'autre, c'est le même trip que l'Arabie Saoudite etc.
Amener uniquement ce qui nous peut rapporter.
 
Réveillez vous.Si vous voulez être dans le même trip que ces pays là, faut le dire hein.
Le meilleur truc pour vous, c'est de partir là bas.Ou alors vous voulez la même chose en France.

Excuse-moi de te le dire, mais notre philosophie de vie c'est l'Etat de droit, l'ordre, l'absence d'hypocrisie, l'assimilation  
Si ce sont des valeurs saoudiennes, à la bonne heure !
 
Mais si ça te pose un problème et que tu veux donner sans recevoir (des choses positives), ben vas-y toi...
 

 
... pars pour un pays du tiers monde après avoir vendu tous tes biens de manière à les redistribuer aux Syriens et ""Syriens""

Alors ça c'est du grand n'importe quoi.
ça n'a absolument aucun sens puisque tes critères culturels sont purement subjectifs.  
 

Pourquoi devraient-ils aller plutôt en Arabie Saoudite ? Y a aucune raison.
Ton histoire de "culture plus proche" n'a aucun sens comme je te l'ai déjà dit. Tu mets des gens dans des cases en regroupant certaines cultures. Non, ça ne marche pas comme ça, c'est purement subjectif. On ne fait pas une loi comme ça
 

Je répète : ça n'est PAS DU TOUT immoral.  
Si y a la guerre en France et que je demande l'asile au Canada, j'aurai pas l'impression d'être plus immoral que si je demandais l'asile en Suisse, désolé.
La moral n'a rien à faire là-dedans, tu inventes des concepts pour justifier tes lubies  

Ah ben elle est pas mal celle-là.

On donne pas sans recevoir.
Notre pays a signé la Convention de Genève. Donc : on se doit de ne pas sanctionner pénalement (avant d'avoir étudié son dossier bien entendu) toute personne qui arrive illégalement dans notre pays mais qui fait une demande d'asile car elle se sent menacée dans son pays.
Et réciproquement pour les français qui devraient fuir le pays un jour si nécessaire

C'est ça que ça veut dire. Si pour toi ça te pose un problème, ben c'est pas de bol, parce que ça fait partie de la France. Donc j'ai envie de te dire que c'est plutôt à toi de te barrer, parce que c'est pas demain qu'on risque de sortir de cette Convention

La chance  

Oui ça pourrait jouer pour la France aussi si des Algériens rentrent aux pays attirés par la manne pétrolière ou le développement éco par exemple... Mais pour l'Algérie on a eu dans les années 60-70 une émigration vers la France ET une arabisation de l'Algérie.

Cela dit il y a un coin ou la francophonie a connu un éphémère âge d'or : en Syrie autour de Raqqa Français, belges, algériens, tunisiens, marocains...

Respecter les conventions OK et ce sont plutôt de sains principes je trouve.

Mais arrêtez de dire que "c'est la France" ou c'est une "philosophie de vie", on peut penser autrement. Et la critique porte surtout sur la gestion des réfugiés et leurs vraies motivations, pas sur le droit d'asile lui même.

 
T'es complètement perché. J'ai pas grand chose à te dire d'autre.
 
Ce que tu veux c'est ni plus ni moins qu'un trip d'un pays que tu détestes.
La France, tu la détestes.Fais toi une raison. Barre toi, l'Arabie Saoudite est pour toi.

Pendant que tu y es à éditer, enlève cette très vilaine faute de français de notre vue.

 
'Tain   .Merci  

Non merci pas besoin de la convention de Genevieve (  ).  
Si il y a une crise en France elle n'arrivera que dans les grandes et moyennes villes comme toujours. J'irai donc tranquillement dilapider mes économies dans des coins très ruraux (Cevennes/Ardeche par exemple), plutôt que d'aller en Espagne ou aux Etats-Unies.
J'irai à Bourg-Saint-Andéol comme mon pauvre abuelo en 40, et je prouverai à c0ld que contrairement à ce qu'il pense, on peut trouver des gens très chaleureux en campagne.