A partir du moment où un étranger entre sur le territoire sans visa, donc clandestinement, c'est un clandestin.
Qu'il fasse ensuite une demande d'asile (qui sera rejetée dans la plupart des cas) ne change absolument pas le fait qu'il est entré illégalement sur le territoire.

Non, clandestin est un très mauvais terme en fait. Tu peux être immigré clandestin, travailleur clandestin, réfugié clandestin, terroriste clandestin, passager clandestin etc..., ce qui implique que la personne cache a minima sa situation irrégulière (visa, travail, droit pénal).
 
Tu as plein de réfugiés qui traversent la frontière vite fait parce que ça urge, et entre donc illégalement dans un pays mais qui en font la demande ensuite sans cacher ou à fuir un camp de transit. Dans ce contexte, le terme de clandestin est inapproprié.

Un petit rappel:
 
2015 déjà:
 
http://www.lepoint.fr/images/2015/ [...] 898408.jpg
 
 

A partir du moment où un étranger entre sur le territoire sans visa, donc clandestinement, c'est un clandestin.
Qu'il fasse ensuite une demande d'asile (qui sera rejetée dans la plupart des cas) ne change absolument pas le fait qu'il est entré illégalement sur le territoire.

Alors là ça m'étonnerait fort qu'ils se mettent à voler, la plupart des migrants sont des ingénieurs de formation qui n'auront aucune difficulté à trouver un emploi.

Alors là ça m'étonnerait fort qu'ils se mettent à voler, la plupart des migrants sont des ingénieurs de formation qui n'auront aucune difficulté à trouver un emploi.

Alors là ça m'étonnerait fort qu'ils se mettent à voler, la plupart des migrants sont des ingénieurs de formation qui n'auront aucune difficulté à trouver un emploi.

 
C'est bien connu, il n'y a qu'une ambassade par continent.
 
 
Tes valeurs ne sont pas celles de la France. Et puis les apprentis dictateurs de la pensée tels que toi et Ibo ne conviennent pas à ce climat républicain.
 
 
Je n'ai jamais dit ça.
 
 
S'ils sont venus légalement et qu'ils se comportent correctement, ils n'ont aucune raison de partir. Cesse un peu ta xénophobie.
 
 
Merci d'avoir enfin pris un peu de recul sur ton comportement.

Non mais laisse tomber, ici quand tu es contre l'immigration tu es un nazi mangeur d'enfants.
Et avec les pro-immigration, l'humanisme l'emporte sur le pragmatisme et la logique.
 
o

Pour les réfugiés, le raisonnement est simple :
En premier lieu, ils vont dans les pays limitrophes (s'ils sont sûrs, évidemment)
Par exemple, dans le cas de la Syrie, ils sont allés massivement au Liban.
Sauf que comme le pays degueule tellement le Liban a accueilli du monde, bah les réfugiés doivent aller plus loin.
Et logiquement, ils vont en Europe, parce que c'est moins pourri que le Sud Soudan et moins loin que l'Amérique

Non mais laisse tomber, ici quand tu es contre l'immigration tu es un nazi mangeur d'enfants.
Et avec les pro-immigration, l'humanisme l'emporte sur le pragmatisme et la logique.

Donc si on te dis qu'un clandestin qui s'est fait coincer parles autorités à Calais et qui du coup s'est senti obligé de faire une demande d'asile n'est pas un clandestin alors c'est comme ça. Car en gros...
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile en Syrie parce que c'est la guerre.
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile en Turquie parce qu'ils sont déjà débordés.
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile en Grèce parce que là bas c'est la crise à cause de Merkel qui veut plus les rincer.
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile en Bulgarie parce que il n'est pas fan de Hristo Stoitchkov
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile en Serbie parce qu'il a peur du fantôme de Milosevic
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile en Hongrie parce que c'est un régime nazi
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile en Slovénie parce que le pays est trop petit et il est claustrophobe
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile en Italie car il mange sans gluten et c'est pas trop compatible avec les pâtes et les pizzas.
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile à Menton ou Nice car il y a trop de touristes.
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile à Clermont car il craignait une éruption volcanique.
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile à Paris car le périph était bouché aux heures de pointe.
Finalement pile quand il se rendait au commissariat de police de Dunkerque pour faire sa demande, il s'est fait prendre par les gendarmes à Calais, vraiment pas de bol !

Le débat sur les migrants est sans fin.
Je pense que la meilleure solution pour concilier les réalistes et les humanistes c'est la mise en place d'un quota de réfugiés triés sur le volet
Toute demande faite au delà du seuil nécessitera la désignation d'un sponsor sur la base du volontariat .
Le sponsor s'engage à héberger le réfugié et sa famille et à subvenir à ses besoins pour une période renouvelable.
On peut même mettre en place un système de bonus . Par exemple si le réfugié fini par bosser en France et paie un impôt , ce montant sera en partie déduit de l'impôt du sponsor . Une sorte de récompense du sponsor pour l'investissement qu'il a consacré au réfugié

 
Le Liban et la Turquie sont les deux gros sponsors quand même...

Non mais laisse tomber, ici quand tu es contre l'immigration tu es un nazi mangeur d'enfants.
Et avec les pro-immigration, l'humanisme l'emporte sur le pragmatisme et la logique.
 
Donc si on te dis qu'un clandestin qui s'est fait coincer parles autorités à Calais et qui du coup s'est senti obligé de faire une demande d'asile n'est pas un clandestin alors c'est comme ça. Car en gros...
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile en Syrie parce que c'est la guerre.
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile en Turquie parce qu'ils sont déjà débordés.
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile en Grèce parce que là bas c'est la crise à cause de Merkel qui veut plus les rincer.
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile en Bulgarie parce que il n'est pas fan de Hristo Stoitchkov
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile en Serbie parce qu'il a peur du fantôme de Milosevic
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile en Hongrie parce que c'est un régime nazi
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile en Slovénie parce que le pays est trop petit et il est claustrophobe
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile en Italie car il mange sans gluten et c'est pas trop compatible avec les pâtes et les pizzas.
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile à Menton ou Nice car il y a trop de touristes.
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile à Clermont car il craignait une éruption volcanique.
Il n'a pas pu faire sa demande d'asile à Paris car le périph était bouché aux heures de pointe.
Finalement pile quand il se rendait au commissariat de police de Dunkerque pour faire sa demande, il s'est fait prendre par les gendarmes à Calais, vraiment pas de bol !
 

Et parce que les riches pays du Golfe ne les accueillent pas. Merci de ne pas l'oublier  

Il serait chez dans tous les cas. Tu crois qu'ils auraient pu prendre l'euro star pour aller en Angleterre ?

Il serait chez dans tous les cas. Tu crois qu'ils auraient pu prendre l'euro star pour aller en Angleterre ?

Tu nous fais chier avec ta première phrase, personne t'a traité de nazi ici. Arrête tes âneries
 
Tu racontes n'importe quoi. Mais alors n'importe quoi.
Un réfugié ne peut pas demander l'asile pour la France depuis son pays d'origine. C'est pas une non volonté, il-n-peut-pas.
Et le réfugié qui veut aller demander l'asile en Angleterre, pourquoi tu veux qu'il fasse une demande en Bulgarie ?  
Le réfugié qui reste 6 mois à Calais sans se déclarer, oui il est clandestin, bien sûr. Mais il est pas clandestin parce qu'il est arrivé à Calais...
 
 

Tu nous fais chier avec ta première phrase, personne t'a traité de nazi ici. Arrête tes âneries
 
Tu racontes n'importe quoi. Mais alors n'importe quoi.
Un réfugié ne peut pas demander l'asile pour la France depuis son pays d'origine. C'est pas une non volonté, il-n-peut-pas.
Et le réfugié qui veut aller demander l'asile en Angleterre, pourquoi tu veux qu'il fasse une demande en Bulgarie ?  
Le réfugié qui reste 6 mois à Calais sans se déclarer, oui il est clandestin, bien sûr. Mais il est pas clandestin parce qu'il est arrivé à Calais...
 
 

 
le principe de l'europe, c'est que la demande d'asile doit etre fait dans le pays d'entré en Europe.
si il arrive en bulgarie, malheureusement il ne pourra pas demander asile pour l'angleterre.

Pourquoi le clandestin serait-il obligé de se déplacer en personne et de manière illégale vers le pays où il souhaite demander l'asile ?
Ce n'est pas possible de faire une demande préalable à distance ?
Puis peut-être que les Anglais ne le veulent pas ce Syrien et ils auraient directement rejeté sa demande, lui évitant d'effectuer ce long périple ?
Mais mon avis c'est que ce clandestin essaie de s'imposer sur place en mettant les Anglais devant le fait accompli de sa présence.
 
Le clandestin de Calais, il aurait pu se présenter de lui-même aux autorités Française en leur indiquant bien son souhait de rejoindre l'Angleterre.
L'administration Française aurait même pu l'aider en transmettant sa demande aux Anglais de manière officielle.
Bref je raconte tellement n'importe quoi que les solutions que je propose existent déjà dans d'autres pays (et je ne parle pas la Corée du Nord).
Pourquoi n'assumez-vous pas votre étiquette de "no border" où chacun peut aller où il veut sur la planète même si son hôte n'est pas d'accord ?

Je parle en France
Le sponsor est un francais qui souhaite aider un réfugié.
Par exemple toi qui est pro réfugié , tu en accueilles un chez toi
Ça permettrait de donner l'opportunité aux gens qui veulent aider de pouvoir enfin agir

 
Je sponsorise déjà mais je n'ai pas la place.  
 
On est déjà deux dans un 35m2 et je paie plus d'un salaire en impôt.  
 
Sans compter la tva de tous les jours.

 
Je sponsorise déjà mais je n'ai pas la place.  
 
On est déjà deux dans un 35m2 et je paie plus d'un salaire en impôt.  
 
Sans compter la tva de tous les jours.

Si tu ne peux pas c'est pas grave  
Je parle de ceux qui peuvent aider.

Pourquoi le clandestin serait-il obligé de se déplacer en personne et de manière illégale vers le pays où il souhaite demander l'asile ?
Ce n'est pas possible de faire une demande préalable à distance ?
Puis peut-être que les Anglais ne le veulent pas ce Syrien et ils auraient directement rejeté sa demande, lui évitant d'effectuer ce long périple ?
Mais mon avis c'est que ce clandestin essaie de s'imposer sur place en mettant les Anglais devant le fait accompli de sa présence.
 
Le clandestin de Calais, il aurait pu se présenter de lui-même aux autorités Française en leur indiquant bien son souhait de rejoindre l'Angleterre.
L'administration Française aurait même pu l'aider en transmettant sa demande aux Anglais de manière officielle.
Bref je raconte tellement n'importe quoi que les solutions que je propose existent déjà dans d'autres pays (et je ne parle pas la Corée du Nord).
Pourquoi n'assumez-vous pas votre étiquette de "no border" où chacun peut aller où il veut sur la planète même si son hôte n'est pas d'accord ?

 
Avec ta proposition, le mec qui habite au Nord du pays, faudrait qu'il aille jusqu'à l'ambassade de France à Damas pour faire sa demande, ensuite revenir chez lui et attendre la réponse de la France.