Reprise du message précédent :

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Patriotisme
 
 
le texte de Jaurès est de 1905, faites la déduction que vous pouvez.

On sait comment ça se termine le mélange national social

Mok. Lui en 1905 il savait pas.

Ils se proclamaient également nationalistes.
 

Donc il tape dessus ou pas ?

C'est par ce qu'il avait pas lu de bouquin sur la guerre de secession.

Tu te bases sur quoi pour dire cela ?

http://www.lexpress.fr/culture/liv [...] 07576.html

Le concept de l'intellectuel serait plutôt utilisé de manière méliorative, pour mettre en avant les dreyfusards, même si bien sûr l'extrême-droite en réaction les a fustigé.
Peu après, la philosophie marxiste mettra en avant le rôle historique important des intellectuels, notamment sous la plume de Gramsci (à travers notamment sa notion d'intellectuel organique).

Ce débat sur le patriotisme fut tranché dans son livre L'armée nouvelle, paru en 1911, que je recommande:

« Mais ce qui est certain, c’est que la volonté irréductible de l’Internationale est qu’aucune patrie n’ait à souffrir dans son autonomie. Arracher les patries aux maquignons de la patrie, aux castes du militarisme et aux bandes de la finance, permettre à toutes les nations le développement indéfini dans la démocratie et dans la paix, ce n’est pas seulement servir l’internationale et le prolétariat universel, par qui l’humanité à peine ébauchée se réalisera, c’est servir la patrie elle-même. Internationale et patrie sont désormais liées. C’est dans l’internationale que l’indépendance des nations a sa plus haute garantie ; c’est dans les nations indépendantes que l’internationale a ses organes les plus puissants et les plus nobles. On pourrait presque dire : un peu d’internationalisme éloigne de la patrie ; beaucoup d’internationalisme y ramène. Un peu de patriotisme éloigne de l’Internationale ; beaucoup de patriotisme y ramène. »

Ha mais le taré incendiaire n'est pas exclu mais juste suspendu du FN .... Les minutes sont succulentes !

 
Où on se rend compte qu'il terrorisait et s'attaquait tout autant ses collègues FN que le lambda.

 
C'est la procédure habituelle qui précède une exclusion. À noter que c'est une enquête interne initiée par le FN qui a permis de dénoncer ses agissements à la justice. Ce qui n'enlève rien à la dimension terrifiante du personnage...
 
Sylvain Tronchet ‏@SylvainTronchet  3 hil y a 3 heures
L'ex de #Desport a également raconté qu'il voulait tuer le n*1 du FN 77 Renaud Persson en l'écrasant avec sa voiture...
 
Sylvain Tronchet ‏@SylvainTronchet  3 hil y a 3 heures
D'après un militant #Desport voulait assassiner Persson (n*1 FN 77) parce qu'il l'avait rétrogradé et commençait à s'en méfier...

Punaise, le gars qui incendie l'utilitaire d'un lambda, puis vient ensuite faire de la pub pour le FN auprès du proprio.  

 
Le gaullisme repose également sur ces deux dimensions.

 
ben elle s'est bien terminée la guerre de secession

J'ai l'impression qu'il ne buvait pas que de l'eau le Jaurès. Je ne connaissais pas sa pensée à ce point, mais maintenant je comprend que la gauche s'en réclame et je le lui laisse avec plaisir. Celui que je vois à présent comme un précurseur de l'idéalisme moralisateur et utopique, de la pensée sentimentale comme primant fortement sur la raison tenait un discours bien lacunaire.

Pas de l'avis de tous, et surtout les causes en sont bien un mélange de socialisme et nationalisme
https://fr.wikipedia.org/wiki/Willi [...] rre_totale
https://fr.wikipedia.org/wiki/Recon [...] %A9cession
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dixiecrat

on le sais tous, mais c'est une forme de nationalisme qui n'a rien à voir avec celui prêché par le FN. Jaures il voyait la nation comme échelle de gestion idéale c'est tout.  

 
Ah, le vieil héritage réactionnaire du FN... les militants ouvriers et les ouvriers systématiquement dépeints comme des alcooliques.
De la diarrhée verbale en guise d'argumentation.

 
je suis entièrement d'accord  

 
On peut douter du niveau d'information d'un Jaurès en 1900 sur ces éléments. Spécialement à un moment où les USA sont isolationnistes.

Sans doute, mais on ne peut pas douter que le même mélange peut donner des résultats similaire à défaut d'être identique. La frontière entre aimer les siens et haïr les autres est tenue en période de crise.

Ne t'inquiètes pas je ne vais pas égratigner ton idole, je n'ai pas que ça à faire. D'ailleurs le parti pour lequel tu penses que je vote ne s'est pas fait une mission sacrée d'éradiquer le FdG, même si l'inverse n'est pas vrai. Tu peux retourner lire l'huma (que je respecte) des lunettes sur les deux oreilles.

 
Il n'est pas besoin d'aimer les siens pour haïr les autres.

 
Pour approfondir, je recommande chaudement la lecture des articles et interviews du colonel Goya, où il explique très bien les tenants et aboutissants des 2%. Etant proxytaffé je ne peux copier-coller des liens mais ça se googlise très facilement.

Non mais on passe vite de l'un à l'autre, et seulement dans un sens malheureusement.

P'tite bite, P'tite bite, P'tite bite !
 

http://blogs.mediapart.fr/blog/la- [...] -mediapart

En fait, Jaurès est fidèle avec l'idée que la Révolution de 1789 occasionne une fracture dans l'histoire de la France. Elle apporte une discontinuité.
Dans l'ancien régime, la figure du roi fonde la Nation. Il définit lui seul ce qu'elle est, ses contours et son administration.
 
Avec la grande Révolution, ce qui relie les hommes n'est pas une figure unique (reliée directement à Dieu soit dit en passant), mais le contrat politique passé avec la Constitution ; une Constitution républicaine dont Jaurès n'aura de cesses de la vouloir sociale.
La République fonde la Nation.
 
Voilà pourquoi Jaurès, dans le magnifique texte posté plus haut par p'tet'ben, dit "Quiconque se préfère délibérément aux autres ne reconnaît aux autres qu’un droit inférieur ; et c’est le principe de tous les attentats, de toutes les iniquités. C’est la formule et la doctrine de la barbarie nationaliste".
La Nation n'est pas la valeur première. Pour Jaurès il s'agit de la République, d'un système d'organisation politique à visée universaliste.
D'où l’internationalisme d'un Jaurès qui ne défend pas la Nation française mais le système politique, non encore abouti, que se sont dotés les français.
 
La "préférence nationale" du FN va à l'encontre des idées de Jaurès. D'autant plus que le FN prône rapidement aux étrangers, surtout s'ils sont musulmans, des droits inférieurs.

Prison ferme requise contre les prévenus dans l'affaire Desport.
 
4 ans dt 1 an avec sursis, et surtout mandat de dépot pour Desport.
 

 
Pas étonnant, j'avais mené ma petite enquête à l'époque et j'avais trouvé qui était le vrai Laurent Obertone, tout comme Mediapart:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t33493501
 
Et c'est bien un gars issu de la réacosphère.

D'après le live tweet de Sylvain Tronchet (merci à 240-185 pour le tuyau), il dormira chez lui ce soir.
 
https://twitter.com/sylvaintronchet

Je note entre autre dans cette audience l'intervention de l'avocat de l'ex de Desport :

J'ai pas suivi le début de l'histoire, mais ca change quoi ? Les faits ou ce qu'il ecrit dans ses livres sont faux ?

Parceque ca fait genre on attaque sur la forme mais pas le fond quoi

EDIT : je repond au truc sur Obertone bien sur

Go back messages 2013, on en a déjà discuté.

Voir les "critiques" des bouquins de Soral et Obertone sur Amazon, les fans sont les mêmes.

 
C'est la même technique que sur les commentaires des journaux ou ici: essaimer, dispenser le message lu sur Fdesouche.
Après ça se discerne assez vite quand tu vois que les messages ne diffèrent que peu dans la forme (les mêmes mots, les mêmes notions, les mêmes angles de débat) et sont dépourvus de toute base argumentative.
On l'a encore vu cette semaine avec l'affaire Merkel à Heidenau.

Question ; si un mec se pointe dans ta boite en disant qu'il est ingénieurs mines pont, se fait embaucher, et que tu découvre après qu'en fait il a juste un BTS force de vente, tu te dis "c'est pas grave il a bien fait le taf on laisse courir" ?
 
Parce que bon, si Obertone est capable de mentir sur ses écrits personnels, pourquoi serait-il plus honnête dans les faits qu'il relate ?
 
EN bref, penses tu raisonnable de prendre au sérieux un mec qui te ment sur son passif ?

Petite citation tirée de son blog d'il y a quelques années...

Source

Ce dérespect

ET à nouveau, le FN s'excuse à l'avance de ne rien produire comme nouveautés. "On ne pourra pas faire passer de message, c'est à cause de pôpa..."
 
Ca devient une habitude. Ils sont tellements rôdés à faire des bides que maintenant ils donnent à l'avance les EDL pour les justifier.

Isolé.

La modération du Figaro toujours au taquet (tentative de commentaire) :
 

Refusé, bien sûr.

le story telling continue

rigolo à exhumer...