Reprise du message précédent :

Ou pas. La preuve c'est que les inutiles ont fait un relatif plébiscite à Macron, deux fois.  
 
Mais libre à toi de penser que la prochaine fois le vent tournera, ou la prochaine, ou la suivante. En attendant, il continue à souffler à l'ouest.

tu rigoles ? le vote Macron est socialement bien marqué, ce sont les électeurs les plus favorisés vivant dans les zones qui profitent le plus de la mondialisation qui ont voté pour lui. Tout le contraire des inutiles qu'ils désignent du doigt (les fainéants illestrés qui foutent le bordel au lieu d'être mobiles)

D'où ce que je disais cet après-midi, il est immoral de voir cette caste s'attaquer aux couches les plus en difficulté de la population en leur sapant ce qui les protégeait si imparfaitement des ravages de la mondialisation qui les touchent en échange de vagues promesses d'un avenir radieux. C'est de l'égoïsme et de l'hypocrisie cachées derrière de bons sentiments et cet agaçant "bon sens" auquel font si souvent référence ces gens pragmatiques" qui ne font jamais, ô grand jamais, dans l'idéologie.

 
Que penser de ces chômeurs licenciés abusivement, en effet.
 
https://actu.orange.fr/france/la-cg [...] QoE4E.html

Donc tu confirmes que la majorité des gens profitent de la mondialisation. CQFD.

je te parle des 24% qui votent Macron, pas des gens qui votent par défaut parce qu'en face il y a Le Pen.

on peut y ajouter les électeurs de Hamon (les libéraux qui s'ignorent) et une partie des votes de Fillon (lae frange gaulliste et souverainiste y est bien représentée). On n'arrive pas à 50%.
Les autres candidats représentaient tous une alternative au modèle libéral compatibles avec l'UE.

 
Mais arrêtes de dire n'importe quoi, STP.  
 
Électeur de gauche depuis ma majorité (et je ne suis pas un jeunot..). J'ai voté Macron au premier tour en toute connaissance de cause.
La mondialisation comme tu dis, je la vis depuis les années 1990 (en gros la fin de la guerre froide et l'entrée de la Chine et d'autres dans le concert des nations). Je suis en concurrence direct avec des ingénieurs dans le monde entier depuis cette époque. J'en suis à mon 9 ieme plan social.  
C'est la vie des entreprises. Un jour ou l'autre cela me tombera sur la tronche ou pas. C'est juste la vie des entreprises mondiales.
 
Maintenant, faire l'autruche et considérer que seule la France dans son petit coin, et sans tenir compte des contraintes économiques mondiales, est capable de résoudre tes petits problèmes, c'est se fourvoyer.  
je ne vais pas te faire un bla bla de 50 pages sur le sujet...de toute façon cela ne t'effleurerz même pas.
 
Par contre, ta position de défenseur des plus pauvres est intenable.
Les plus pauvres ne sont pas en France, ils sont ailleurs. Et la mondialisation permet d'améliorer leur situation.  
Toutes les statistiques mondiales le prouvent  
 
 
 

Faux, ils représentent chacun une alternative différente, et c'est bien là le problème. On en a l'exemple criant avec le brexit. Il y a eu plein de monde pour voter pour, mais une fois cela fait ils sont infoutus de se mettre d'accord sur le comment.

euh "la gauche" ce sont les progressistes, des libéraux. Depuis 1983, le coming out a été fait : le PS est le parti du progrès pas celui ed la lutte des classes.

tu as toujours été libéral, normal que tu te retrouves dans Macron.

la concurrence en tant qu'ingénieur, ce n'est pas grand chose à côté de se que connaissent les classes moins diplomées.

le modèle libéral n'est pas tenable sur le long terme, c'est un système qui exige une croissance permanente, son équilibre n'est possible que parce que si accélère. je ne sais si son explosion à une crise sociale ou écologique, mais ça risque d'être violent.

Quand à l’inéluctabilité de ce système, c'est oublier qu'il ne s'agit 'que" d'un choix politique et nullement d'un phénomène naturel, mais le conditionnement est tel qu'il est aujourd'hui "plus facile d’imaginer la fin du monde que la fin du capitalisme"

les stats montrent aussi que la situation va bien en France et en Allemagne, ça n'empêche pas l'extrême droite de monter. Par hasrd, on ne pourrait pas se demander si il n'y aurait pas comme un problème dans les interprétations faites des mesures ?

 
 
c'est vachement en contradiction avec le fait que chacun représente une alternative dis donc    
 
 
 

 
Pas pour tout le monde....    

 
CQFD, c'était vraiment pas la peine que je perde mon temps à t'expliquer sur 50 pages ton fourvoiement.  
 
 

Bonsoir à tous.

 
 
je ne crois pas que tu arriverais à remplir 50 pages avec une telle vision du monde
 
 
PS faut changer ta date de naissance dans ton profil, elle n'est pas compatible avec ton vécu de vieux barbu des urnes et d'ingénieur vétéran confronté à la mondialisation

Faut absolument pousser le débat pistache vs oth

Tiens, Spartak nous ressort son graphique sur la baisse de l'IR en omettant la création de la CSG et la suppression de l'abattement de 20%.
 
Y avait longtemps.    

 
Mon dieu, j'ai menti sur mon profil.      
 
Sinon, les pauvres du monde entier, on améliore comment leur situation ? De quel droit, toi petit français aurais tu le droit de vivre mieux que les autres humains juste parce que tu es né au bon endroit ?    
 

 
C'est vrai que seuls les dernieres tranches sont soumises à la CSG et à la suppression de l'abattement des 20%...
C'est pas comme si on te l'avait expliqué 5 ou 6 fois...
 et que t'avais ensuite disparu 5 ou 6 fois...  

On en reparlera, quand tu auras 50 ans et que tu sera jugé out, ou remplacé par un chinois/indien pour 3 fois moins cher.
 

Des esclaves sans aucune normes sociales en chine et ailleurs.
C'est vrai que c'est mieux que crève la faim, et pi comme ça on a des tels/écran plat pas cher et des actionnaires plein au as.
 
 
 

C'est vraiment de la mauvaise foi de compet' de conclure quoi que ce soit à partir du seul taux maximal de l'IR.
La fiscalité sur le capital qui a explosé sur la période, tu la cases où sur ton graphique par exemple ?
Mais bon, pourquoi je perds encore mon temps à te répondre.
Tu vas encore te croire malin en postant une pirouette avec un smiley " " à la fin.
Cette impression de discuter avec un sous-helicon2, purée...

 
Tant de saveurs    

 
 
T'inquiète pas, on va y venir aussi, à être payé au bol de riz et plus vite que tu ne le penses    

Mais bien sûr, surement à cause de la loi travail XXL

Quand une boite emploie des indiens payés quelques roupies pour pisser du code au km, c'est la meme chose que la boite qui va installer son usine en chine pour profiter de la main d'oeuvre à pas cher.  
 
Ouvrez un peu les yeux, vous pensez sincérement que les "investisseurs" vont s'arreter là? Dans quelques années, meme la r&d sera délocalisée...  
Il ne restera bien plus que les bullshit jobs de cogip où le seul objectifs sera de faire reluire le chibre des actionnaires...

Les indiens ne sont pas payés quelques roupies, les Chinois non plus.

Ils coutent toujours moins cher qu'un ingénieur européen, tout en ayant globalement les memes compétences...

 
La R&D est déjà en partie délocalisée.  
 
Les salaires des jobs hautement qualifiés en Inde et en chine augmentent par contre.
L'ingénieur indien gagne environ 700-1000 euros par mois. Et ça va grimper petit à petit.
 
Et puis il y a tous les jobs non délocalisables qui sont extrêmement nombreux (artisans, agents immobiliers, professionnels de santé, enseignants, commerçants, livreurs, serveurs/cuisiniers, électriciens, BTP, sécurité, ménage...). Je crois que seuls 20% des emplois sont délocalisables en fait. Après on a besoin de ces 20% pour financer le reste, je suis d'accord.
 
 
 
 
 

 
 
edit : "je suis prof" "les autres sont binaires" "tiens un smileys de clébard" "lolilol il t'as bien cassé" "tacle" /ciler
 
et même tous les autres putain ARRETEZ avec le mot BINAIRE.  
Vous ne voyez même pas les limites de votre illettrisme : quand vous passez votre temps à prendre comme seule critique il est binaire et que ça sort dans un de vos de putains de posts sur 3, le dénument intellectuel se fait dépasser par l'ironie  

 
Admettons. Mais alors pourquoi ne pas utiliser les bons chiffres ?  
Toujours cette volonté de FUD ?  
 
Encore une fois, je suis directement confronté à cette concurrence depuis plus de 20 ans.    
Est ce ton cas ?

 
Depuis 11 ans seulement, pardon je ne suis pas digne de parler

C'est vrai qu'il y a une nouvelle classe de riche en chine, qui elle aussi a besoin d'un sous prolétariat pour pouvoir s'acheter ses produits de luxe.
Ce qui prouve, sans surprise, que le cynisme n'a pas de frontière.

C'est toujours l'effet que ça me fait quand je lis ça  

 
il faut penser printemps, les gauchistes ont du mal avec ça    
 

Je préfère l'hiver, une bonne flambée, c'est tout de suite plus festif  

 
Avant un pays entrait en guerre contre un autre maintenant il détruit son économie grâce à la chine achète sa technologie et importe son modèle social comme la hollande et son salaire moyen de 800€.
 
Mais bon c'est pas grave, le français moyen est content d'acheter toujours moins cher..
 

 

Au fur et à mesure que leurs compétences augmentent, leurs salaires augmentent aussi hein. Punaise ici faut rappeler des évidences énormes tous les jours.

Vous en parlez comme si le reste du monde était un trou noir

merci de nous abreuver de ta théorie comme si c'était la réalité merci

 
Evidemment. Enfin évidemment, j'espère pour eux en tout cas.
 
Sauf que quand le salaire de départ est de 1000€, il y'a de la marge avant d'arriver au niveau de l'ingé européen.

 
Les Hollandais ont un salaire moyen de 800€ ?    
 
Chouette, ils vont cesser d'encombrer nos autoroutes avec leurs caravanes.    

Sur des boites qui emploient en contrats internationaux les salaires se font à la nationalité pas à la compétence....

mais ça augmente chaque jour on te dit. bientôt leur gamin ne boiront plus l'eau des égoûts. il faut être POSITIFS et cesser d'être binaires surtout.