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Rishi Sunak est le nouveau PM britannique, combien de temps va-t'il tenir ?




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Auteur Sujet :

[UE/Europe] Hiver non-nucléaire

n°50339459
zeleyou
Posté le 13-07-2017 à 16:18:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sidela a écrit :

non bien sur...

 

elle est juste devenue premiere exportatrice MONDIALE grace à une monnaie sous evaluée pour elle de 20% qui fait crever la moitié de l'europe

 

à part ça tout va bien  :D

ca t'arrive, quand tu arrives à écrire une ligne toi même, de répondre au point discuté (les 1.3 milliards d'intérêts de la dette) plutôt que de dévier sur d'autres trucs sans même avoir de fil logique ?

Message cité 1 fois
Message édité par zeleyou le 13-07-2017 à 16:19:40
mood
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Posté le 13-07-2017 à 16:18:55  profilanswer
 

n°50339533
sidela
Posté le 13-07-2017 à 16:24:46  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

ca t'arrive, quand tu arrives à écrire une ligne toi même, de répondre au point discuté (les 1.3 milliards d'intérêts de la dette) plutôt que de dévier sur d'autres trucs sans même avoir de fil logique ?


ben j'ai pris soin de reprendre ton post  [:klemton]  
 
c'est la réponse qui t'as pas plu  :(  
 

n°50339618
macgawel
Posté le 13-07-2017 à 16:30:03  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

on t'as déjà répondu. En l'occurrence l'Allemagne ne se fait pas de l'argent. Vous vous accrochez aux apparences sans aucun raisonnement sur le fond.
 
Si je te prête 1 million, et que tu rembourses 1 million + 100 euros dans 2 ans, je gagne rien, je perds. Ca demande d'activer 3 neurones pour comprendre.

Les obligations Françaises ont un rendement négatif, pourtant elles trouvent preneur.
 
Si je prête à 1% je gagne plus que si je prête à -1%...

n°50339624
xtress
Feu sauvage.
Posté le 13-07-2017 à 16:30:08  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

L'insoutenabilité de la dette grecque en une image (plus concret que du blabla abscon) :
http://i.imgur.com/yB4mPdh.png?1
https://knoema.com/OECDEO1012017/ec [...] -june-2017

 

Ne mets pas les info qui vont dans ton sens.

 

C'est la charge de la dette sur PIB que tu montres et comme tu dis que cela représente "100 € sur 1 million", c'est normal que cela passe en 3-eme place.
Regarde plutôt la dette sur PIB.

 

Et comme tu vois si on fait une faveur à la Grèce, c'est la boite de pandore qui s'ouvre avec l'Italie, l'Espagne et le Portugal et là l'Allemagne ne va pas payer pour tout le monde, tout compte fait le RU s'en sort juste à temps.

Message cité 1 fois
Message édité par xtress le 13-07-2017 à 16:30:44

---------------
xtress, un jour, une émotion.
n°50340157
xtress
Feu sauvage.
Posté le 13-07-2017 à 17:02:49  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Les obligations Françaises ont un rendement négatif, pourtant elles trouvent preneur.
 
Si je prête à 1% je gagne plus que si je prête à -1%...


 
Surtout si tu empruntes à la BCE à -1%.  :)  
 
Voila une obli grecque avec un coupon annuel de 4.75% remboursable en avril 2019. Et encore, c'est pas un taux de folie.
http://www.oblis.be/fr/bond/hellen [...] eur-525410
 
Mieux que le livret A


---------------
xtress, un jour, une émotion.
n°50340215
zeleyou
Posté le 13-07-2017 à 17:05:13  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Les obligations Françaises ont un rendement négatif, pourtant elles trouvent preneur.

 

Si je prête à 1% je gagne plus que si je prête à -1%...

Comparaison complètement hors de propos. La Grèce était et est légèrement plus risqué que la France.

 

Même actuellement la Grèce emprunte à 5.4% pour dix ans. Ca n'a jamais été moins depuis la crise.

 
xtress a écrit :

Ne mets pas les info qui vont dans ton sens.

 

C'est la charge de la dette sur PIB que tu montres et comme tu dis que cela représente "100 € sur 1 million", c'est normal que cela passe en 3-eme place.
Regarde plutôt la dette sur PIB.

 

Et comme tu vois si on fait une faveur à la Grèce, c'est la boite de pandore qui s'ouvre avec l'Italie, l'Espagne et le Portugal et là l'Allemagne ne va pas payer pour tout le monde, tout compte fait le RU s'en sort juste à temps.

Tu sais, tu peux avoir une dette de 3000% du PIB, si elle est reportée par les créanciers et remplacée continuellement par de nouveaux prêts, ça n'a absolument rien d'insoutenable, puisque le total des sommes versées au paiement de la dette est nul.

 

C'est ce qui se passe quand un prêt à longue maturité est versé à la Grèce pour régler l'échéance d'un autre prêt, et que certains font les rigolos à défaut de comprendre ("lol un prêt pour rembourser un prêt, trop marrant" ).

 

Les derniers prêts vont jusqu'à 2059 [:fl4me]
https://graphics.wsj.com/greece-debt-timeline/

Message cité 2 fois
Message édité par zeleyou le 13-07-2017 à 17:08:54
n°50340302
xtress
Feu sauvage.
Posté le 13-07-2017 à 17:10:16  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Comparaison complètement hors de propos. La Grèce était et est légèrement plus risqué que la France.
 
Même actuellement la Grèce emprunte à 5.4% pour dix ans. Ca n'a jamais été moins depuis la crise.
 


 

zeleyou a écrit :

Tu sais, tu peux avoir une dette de 3000% du PIB, si elle est reportée par les créanciers et remplacée continuellement par de nouveaux prêts, ça n'a absolument rien d'insoutenable, puisque le total des sommes versées au paiement de la dette est nul.
 
C'est ce qui se passe quand un prêt à longue maturité est versé à la Grèce pour régler l'échéance d'un autre prêt, et que certains font les rigolos (lol un prêt pour rembourser un prêt, trop marrant).
 
Les derniers prêts vont jusqu'à 2059 [:fl4me]  
https://graphics.wsj.com/greece-debt-timeline/


 
 
Bon, d'accord, depuis 7ans  la troïka se réunit pour passer du beau temps et boire du champagne. Ben oui, la vie est très courte et ses fonctionnaires doivent justifier leurs salaires.


---------------
xtress, un jour, une émotion.
n°50340804
macgawel
Posté le 13-07-2017 à 17:52:38  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

Comparaison complètement hors de propos. La Grèce était et est légèrement plus risqué que la France.
 
Même actuellement la Grèce emprunte à 5.4% pour dix ans. Ca n'a jamais été moins depuis la crise.

Je ne juge pas du risque.
 
Je dis juste que gagner 1.3 milliards d'intérêts pour 70 prêtés, même sur 10 ans, ce n'est pas si mauvais que ça...
Actuellement, si elle prête la même somme à la France l'Allemagne perdrait de l'argent.

n°50340901
Pistache52
Posté le 13-07-2017 à 18:03:41  profilanswer
 

xtress a écrit :


 
Surtout si tu empruntes à la BCE à -1%.  :)  
 
Voila une obli grecque avec un coupon annuel de 4.75% remboursable en avril 2019. Et encore, c'est pas un taux de folie.
http://www.oblis.be/fr/bond/hellen [...] eur-525410
 
Mieux que le livret A


 
Soit solidaire, prête leur de ton bon argent à toi que tu as sur ton livret A !  :sol:

n°50340926
Pistache52
Posté le 13-07-2017 à 18:06:21  profilanswer
 

sidela a écrit :


non bien sur...
 
elle est juste devenue premiere exportatrice MONDIALE grace à une monnaie sous evaluée pour elle de 20% et qui fait crever la moitié de l'europe
 
à part ça tout va bien  :D


 
L'Allemagne était déjà premier exportateur mondial avec un euro à 1,40   :D

mood
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Posté le 13-07-2017 à 18:06:21  profilanswer
 

n°50340932
Pistache52
Posté le 13-07-2017 à 18:07:28  profilanswer
 

xtress a écrit :


 
Bon déjà Le Monde n'est pas une référence vue son subjectivité sur le sujet, ensuite je ne vois pas comment cela développe ton affirmation.


 
Poutre œil toussa toussa  
Effacement de la dette, cela te parle ?  :kaola:

n°50341041
sidela
Posté le 13-07-2017 à 18:26:13  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

L'Allemagne était déjà premier exportateur mondial avec un euro à 1,40 :D


et ?

Message cité 1 fois
Message édité par sidela le 13-07-2017 à 18:27:47
n°50341096
Pistache52
Posté le 13-07-2017 à 18:33:22  profilanswer
 


Il raconte des conneries. Relis bien son propos. Relis le plusieurs fois si nécessaire, tu devrais comprendre :sol:

n°50341119
sidela
Posté le 13-07-2017 à 18:37:01  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

Il raconte des conneries. Relis bien son propos. Relis le plusieurs fois si nécessaire, tu devrais comprendre :sol:


sacré Pistache...
 

n°50341132
doublebeur​re
Posté le 13-07-2017 à 18:39:02  profilanswer
 

HFR, le forum ou on trouve encore des specimen qui n'ont pas compris que l'euro permet à l'Allemagne d'exporter avantageusement.  [:clooney16]

n°50341192
xtress
Feu sauvage.
Posté le 13-07-2017 à 18:47:30  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

 

Soit solidaire, prête leur de ton bon argent à toi que tu as sur ton livret A !  :sol:

 

Merci, j'ai déjà de la dette souveraine de bcp de de pays et peut être de la Grèce. J'attends la même chose de toi pro européen que tu es. :ange:

 
Pistache52 a écrit :

 

Poutre œil toussa toussa
Effacement de la dette, cela te parle ?  :kaola:


Dette effacée? Tu es sur? Tu crois Le Monde. Pourquoi cette affaire de la Grèce traîne encore? Si tu veux le croire. t'as le droit.

Message cité 2 fois
Message édité par xtress le 13-07-2017 à 18:48:29

---------------
xtress, un jour, une émotion.
n°50341202
Pistache52
Posté le 13-07-2017 à 18:49:12  profilanswer
 

En tant que contribuable, je le suis solidaire, tant par les facilités de crédits, reports de remboursement et effacement d'une partie de la dette que nos pays ont accordé à un des membres de la zone euro. :sol:


Message édité par Pistache52 le 13-07-2017 à 18:50:04
n°50341228
Pistache52
Posté le 13-07-2017 à 18:52:21  profilanswer
 

doublebeurre a écrit :

HFR, le forum ou on trouve encore des specimen qui n'ont pas compris que l'euro permet à l'Allemagne d'exporter avantageusement.  [:clooney16]


 
 :heink: je le répète une nouvelle fois, ce n'est pas l'euro sous évalué qui permet à l'Allemagne d'être devenu premier exportateur mondial.  
 
Toute pédagogie est répétitive, je sais. :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par Pistache52 le 13-07-2017 à 18:52:44
n°50341231
zeleyou
Posté le 13-07-2017 à 18:52:32  profilanswer
 

xtress a écrit :

 

Merci, j'ai déjà de la dette souveraine de bcp de de pays et peut être de la Grèce. J'attends la même chose de toi pro européen que tu es. :ange:

 



t'as acheté de la dette grecque en 2012 en échange de seulement 2% d'intérêt  :ange:  ?

n°50341274
doublebeur​re
Posté le 13-07-2017 à 18:59:31  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 ce n'est pas l'euro sous évalué qui permet à l'Allemagne d'être devenu premier exportateur mondial.  


 
L'Allemagne serait donc une exception des lois de la macro-économie, un peu comme si on avait trouvé une pomme qui ne tombait pas ?
 
https://theminskys.org/wp-content/uploads/2017/01/Untitled-650x396.png

n°50341426
Pistache52
Posté le 13-07-2017 à 19:23:18  profilanswer
 

Double margarine qui sèche sur un sujet aussi simple !  :love:  :love:  
Et qui démontre par la même l'inanité de la dévaluation de notre monnaie pour résorber notre déficit du commerce extérieur  :D  
 
Priceless  :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par Pistache52 le 13-07-2017 à 19:25:14
n°50341436
doublebeur​re
Posté le 13-07-2017 à 19:25:38  profilanswer
 

http://i.imgur.com/FaCGPeo.png

n°50341481
thomas dak​in
Posté le 13-07-2017 à 19:33:15  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

Double margarine qui sèche sur un sujet aussi simple !  :love:  :love:  
Et qui démontre par la même l'inanité de la dévaluation de notre monnaie pour résorber notre déficit du commerce extérieur  :D  
 
Priceless  :sol:


si l'euro eclate, la monnaie francaise perd 10 ou 15 face au dollar et les allemands gagnent 25 ou 30...
devinne qui ca arrange et pourquoi les allemands font tout pour conserver l'euro...
 
l'euro c'est l'outil de la domination allemande sur l'europe...
les mecs ont un excedent commercial superieur a la chine putain... avec 80 millions de viocs en guise de travailleurs... et ca n'interpelle personne...

n°50341590
Pistache52
Posté le 13-07-2017 à 19:48:20  profilanswer
 

Et ?
Vous feriez mieux de regarder pourquoi la France avait des excédents commerciaux dans les années 90. Si je me souviens bien, il y a même eu quelques trimestres où nos excédents dépassaient ceux de l'Allemagne et à l'époque Francs et Marks étaient déjà liés.
 
Vos rodomontades de souverainistes sur la valeur de la monnaie qui permettraient de rėsoudre d'un coup de baguette magique tous les maux de l'économie française, ne sont que les derniers relents des politiques économiques que la droite conservatrice française a toujours tenu.

Message cité 3 fois
Message édité par Pistache52 le 13-07-2017 à 19:54:09
n°50341695
xtress
Feu sauvage.
Posté le 13-07-2017 à 20:07:10  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

Et ?
Vous feriez mieux de regarder pourquoi la France avait des excédents commerciaux dans les années 90. Si je me souviens bien, il y a même eu quelques trimestres où nos excédents dépassaient ceux de l'Allemagne et à l'époque Francs et Marks étaient déjà liés.
 
Vos rodomontades de souverainistes sur la valeur de la monnaie qui permettraient de rėsoudre d'un coup de baguette magique tous les maux de l'économie française, ne sont que les derniers relents des politiques économiques que la droite conservatrice française a toujours tenu.


 
Donne-moi une source.


---------------
xtress, un jour, une émotion.
n°50341773
Pistache52
Posté le 13-07-2017 à 20:21:28  profilanswer
 

Eurostat, tu y trouveras tout ton bonheur. :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par Pistache52 le 13-07-2017 à 20:21:48
n°50341789
xtress
Feu sauvage.
Posté le 13-07-2017 à 20:24:23  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

Eurostat, tu y trouveras tout ton bonheur. :sol:


 
Ok, j'ai compris. Tu en as pas.  :o


---------------
xtress, un jour, une émotion.
n°50341800
xtress
Feu sauvage.
Posté le 13-07-2017 à 20:26:11  profilanswer
 

zeleyou a écrit :


t'as acheté de la dette grecque en 2012 en échange de seulement 2% d'intérêt  :ange:  ?


 
Je ne sais pas, j'ai un ETF des dettes souveraines de la zone euro. Ce sont les gestionnaires du fond qui choisissent le rendement et la maturité.


---------------
xtress, un jour, une émotion.
n°50341814
zeleyou
Posté le 13-07-2017 à 20:28:37  profilanswer
 

xtress a écrit :

Je ne sais pas, j'ai un ETF des dettes souveraines de la zone euro. Ce sont les gestionnaires du fond qui choisissent le rendement et la maturité.

tu sais pas si ils ont inclus de la dette grecque de 2012 à 2% d'intérêt dans leur indice [:ddr555] ?

 

et houa un ETF c'est très solidaire ça [:ddr555]

Message cité 1 fois
Message édité par zeleyou le 13-07-2017 à 20:29:51
n°50341831
Pistache52
Posté le 13-07-2017 à 20:31:06  profilanswer
 

xtress a écrit :


 
Ok, j'ai compris. Tu en as pas.  :o


 
Si, Eurostat :sol:  
Mais j'ai un gros avantage visiblement sur toi, j'ai vécu cette époque  :lol:

n°50341847
xtress
Feu sauvage.
Posté le 13-07-2017 à 20:33:22  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
Si, Eurostat :sol:  
Mais j'ai un gros avantage visiblement sur toi, j'ai vécu cette époque  :lol:


 
ça c'est un argument de poids, je m'incline.  :jap:


---------------
xtress, un jour, une émotion.
n°50341873
Pistache52
Posté le 13-07-2017 à 20:36:40  profilanswer
 

Non pas besoin. :non:  
Le mieux serait que tu fasses l'effort d'aller consulter Eurostat.  
Bon, vu que le risque pour toi serait que ton monde de certitudes s'écroule, je comprends tes réticences. :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par Pistache52 le 13-07-2017 à 20:37:08
n°50341904
xtress
Feu sauvage.
Posté le 13-07-2017 à 20:41:03  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

Non pas besoin. :non:  
Le mieux serait que tu fasses l'effort d'aller consulter Eurostat.  
Bon, vu que le risque pour toi serait que ton monde de certitudes s'écroule, je comprends tes réticences. :sol:


 
Je fais pas d'effort d'aller consulter parce que c'est une perte de temps car c'est faux.
 
Tu balances des affirmations sans les supporter avec des sources ou du moins les vérifier et ensuite c'est la faute des autres, ça c'est du haut vol.


---------------
xtress, un jour, une émotion.
n°50341915
xtress
Feu sauvage.
Posté le 13-07-2017 à 20:43:00  profilanswer
 

zeleyou a écrit :

tu sais pas si ils ont inclus de la dette grecque de 2012 à 2% d'intérêt dans leur indice [:ddr555] ?
 
et houa un ETF c'est très solidaire ça [:ddr555]


 
En quoi c'est pas solidaire? D'ailleurs c'est pas par solidarité je le fais mais pour diversifier.


---------------
xtress, un jour, une émotion.
n°50341989
Pistache52
Posté le 13-07-2017 à 20:51:46  profilanswer
 

xtress a écrit :


 
Je fais pas d'effort d'aller consulter parce que c'est une perte de temps car c'est faux.
 
Tu balances des affirmations sans les supporter avec des sources ou du moins les vérifier et ensuite c'est la faute des autres, ça c'est du haut vol.


 
Que tu ne veuilles pas te cultiver et améliorer tes connaissances sur les sujets dont tu aimes à débattre, tu sais j'en ai un peu rien à foutre.   :hello:  
Eurostat existe, et les chiffres ne mentent pas :sol:

n°50342051
xtress
Feu sauvage.
Posté le 13-07-2017 à 21:00:31  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
Que tu ne veuilles pas te cultiver et améliorer tes connaissances sur les sujets dont tu aimes à débattre, tu sais j'en ai un peu rien à foutre.   :hello:  
Eurostat existe, et les chiffres ne mentent pas :sol:


 
Ok. On connait maintenant la valeur de tes interventions.  :hello:


---------------
xtress, un jour, une émotion.
n°50342328
zeleyou
Posté le 13-07-2017 à 21:35:56  profilanswer
 

xtress a écrit :


 
En quoi c'est pas solidaire? D'ailleurs c'est pas par solidarité je le fais mais pour diversifier.


Tu sais ce que c'est un ETF au moins ? Visiblement pas.
 
Puis

Pistache52 a écrit :

Soit solidaire, prête leur de ton bon argent à toi que tu as sur ton livret A !  :sol:

xtress a écrit :

Merci, j'ai déjà de la dette souveraine de bcp de de pays et peut être de la Grèce. J'attends la même chose de toi pro européen que tu es. :ange:

n°50342512
xtress
Feu sauvage.
Posté le 13-07-2017 à 22:01:34  profilanswer
 

zeleyou a écrit :


Tu sais ce que c'est un ETF au moins ? Visiblement pas.
 
Puis


 
Tu as tort. J'ai que des ETFs dans mon portefeuille donc bon, cette insinuation a deux euros cela me fait légèrement rigoler
 
Si tu es un connaisseur des produis financiers comme de la macro, je suis preneur de ton explication en quoi c'est pas solidaire.
 
Parce que les interventions de ce genre en mousse, cela commence à être relou.


---------------
xtress, un jour, une émotion.
n°50342693
Aesculapiu​s
Ignorance is Strength
Posté le 13-07-2017 à 22:29:22  profilanswer
 

Roulement de tambour :
Britain concedes it will have to pay EU exit bill
 
 

Citation :

Britain has for the first time explicitly acknowledged it has financial obligations to the EU after Brexit, a move that is likely to avert a full-scale clash over the exit bill in talks next week.
 
In a written statement to parliament touching on a “financial settlement”, the government recognised on Thursday “that the UK has obligations to the EU . . . that will survive the UK’s withdrawal — and that these need to be resolved”.


 
Minute de silence, fermez le ban.
 
https://www.ft.com/content/be2b22ce [...] 38dcaef614

Message cité 2 fois
Message édité par Aesculapius le 13-07-2017 à 22:30:30

---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/
n°50342715
xtress
Feu sauvage.
Posté le 13-07-2017 à 22:32:42  profilanswer
 

Aesculapius a écrit :

Roulement de tambour :
Britain concedes it will have to pay EU exit bill
 
 

Citation :

Britain has for the first time explicitly acknowledged it has financial obligations to the EU after Brexit, a move that is likely to avert a full-scale clash over the exit bill in talks next week.
 
In a written statement to parliament touching on a “financial settlement”, the government recognised on Thursday “that the UK has obligations to the EU . . . that will survive the UK’s withdrawal — and that these need to be resolved”.


 
Minute de silence, fermez le ban.
 
https://www.ft.com/content/be2b22ce [...] 38dcaef614


 
Il faut un abo pour lire FT  :o  


---------------
xtress, un jour, une émotion.
n°50343316
t_faz
Posté le 14-07-2017 à 00:51:07  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

Et ?
Vous feriez mieux de regarder pourquoi la France avait des excédents commerciaux dans les années 90. Si je me souviens bien, il y a même eu quelques trimestres où nos excédents dépassaient ceux de l'Allemagne et à l'époque Francs et Marks étaient déjà liés.
 
Vos rodomontades de souverainistes sur la valeur de la monnaie qui permettraient de rėsoudre d'un coup de baguette magique tous les maux de l'économie française, ne sont que les derniers relents des politiques économiques que la droite conservatrice française a toujours tenu.


d’ailleurs je me rappelle comment ça gueulait quand l'euro était à 1.4 dollars, on nous expliquait promptement qu'a 1.2 c'était le bonheur le lendemains qui chantent ... bizarrement on est à 1.2 on entend plus personne sur ce sujet, enfin oui sont toujours là pour dire que c'est lafotaubosh ....


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
mood
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Posté le   profilanswer
 

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