Reprise du message précédent :

 
Oui, je sais.
 

 
Il y a une certaine tendance...

 
Je ne serai pas si affirmatif, rares sont ceux qui sont finalement condamnés. D'ailleur lavrilleux par exemple n'est toujours pas exclu.

 
Mais là, tu confonds ceux qui choisissent le candidat, dans le parti, et ceux qui votent pour ce parti aux élections. Ce sont deux groupes différents.
La responsabilité de ceux qui désignent Juppé (c'est à dire, le parti lui-même) comme candidat est forte. Ceux qui votent pour lui au final ne sont pas à blamer : ils font avec ce qu'il y a.

Ça bouge un peu autour du tirage au sort en ce moment:
 
- Réponses à Clément Sénéchal sur le tirage au sort en politique
- Une Assemblée Constituante élue ou tirée au sort pour une VIe République

 
Donc en reviens au point de départ ces gens sont sans cervelle, ne participe pas dans aucun partis pour choisir des gens qui représente leurs idées, mais vote comme ça au pif.
 

 
Les gens ont un boulot, une famille, et croient savoir que des mecs sont entretenus par la républiques pour faire ce genre de choix à leur place. Tu voudrais que tout le monde adhère à un parti ou en monte un soi-même ?

 
Donc tout va bien, il ne faut rien changer.

Déjà évoqué sur le topic démocratie ... http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t39748468 .

ça se passe comment quand la personne du bureau de vote vous a fait signé sur la ligne qui n'est pas la bonne ?
 
J'ai signé sur la ligne du dessus qui est celle de mon père. Lorsqu'on mon père a voulu voter, sa case était déjà signée !

 
ça explose.  

 
C'est consigné dans le PV du bureau.

Proposition d'auditrice dans "Moi président" (France Inter) de mettre du tirage au sort dans le processus de sélection des représentants.
https://www.franceinter.fr/emission [...] -mars-2017
(seconde vidéo, 2:00)
Mention spéciale au représentant du FN. Florilège:
-  (à propos de la proposition de tirage au sort) "je ne crois pas à une alternative à la démocratie"   ... je ne sais pas quel est le nom de ce sophisme ... la division par zéro peut-être, en tout cas je trouve ça très fort de dire quelque chose de vrai (le tirage au sort est un instrument de la démocratie, pas une alternative) tout en utilisant des définitions fausses (la démocratie n'est pas l'élection) et en réussissant à faire passer pour les non spécialistes le message inverse (comme quoi le tirage au sort ne permettrait pas la démocratie dans laquelle on serait) ... bref, du grand art, va commencer à détricoter ça en direct ... mais ce n'est pas fini!
- "Le tirage au sort est aléatoire" ...
- "Le tirage au sort ne permet pas la représentativité des forces politiques" ... ah ben au moins là je suis d'accord, les partis politiques sont mal représentés par le tirage au sort, c'est même une de ses grandes forces
- "le tirage au sort ne permet pas la parité" ... hein?   Ouate de phoque, comme dirait Molière? Donc soit il ne sait pas de quoi il cause ... normal, c'est un homme politique, c'est son travail quotidien de causer sur des sujets qu'il ne maîtrise pas ... soit il a décidé qu'une fois encore, plus c'est gros, mieux ça passe. Tout est normal en fait.

Et la pauvre auditrice, polie, qui se laisse enferrer et tente de répondre avec intelligence ...

Gros progrès tout de même: après les sophismes du FN et les critiques basiques, éculées, et dédaigneuses de LR par la voix de Woerth, on a 3 représentants de candidats (Macron, Hamon, et Mélenchon), qui discutent du tirage au sort d'une manière constructive, intéressée, voire même convaincue. Après, ce sont des politiques, il est fort probable que tout ça fasse pschitt dès leur candidat élu ... mais au moins c'est rafraîchissant de voir le tirage au sort présenté comme autre chose qu'une ineptie.

Rencontre entre la France insoumise (avec Alexis Corbieres) et les Citoyens Constituants (asso qui promeut le tirage au sort intégrale de la constituante).
https://www.youtube.com/watch?v=CEmK0eirBEU
 
En résumé, y a deux écoles :
Soit on pense qu'il faut un tirage au sort intégral pour éviter le noyautage de la Constituante par les partis, et que tout autre mode de sélection est par conséquent contre productif.
Soit on pense que c'est trop tôt pour faire du tirage au sort intégral parce que les gens sont pas assez conscientisés, et le fait de faire une Constituante mixte permet de faire avancer l'idée auprès du grand public.

Les deux positions se justifient

Y a que moi qui ai des message fantômes d'un certain Abupo sur ce topic et quelques autres ?
 

Il est passé sur tous les topic politiques pour mettre un lien vers un sondage pour une thèse ou un truc comme ça. J'imagine que ça a posé problème et qu'un modo est passé faire le ménage ?

 
Moi aussi. Mais quelqu'un les a supprimé à mon avis.

ok, donc ça reste dans les topics suivis tant que quelqu'un n'a pas posté derrière... C'est un bug du forum...

j'ai essayé plein de trucs et y a que "marquer comme ancien" qui l'efface