Reprise du message précédent :

 
C'est ce que j'ai dit dans le post auquel il répond.

 
OKLM demande de peine de mort pour les délinquants. Respect.
 

 
Et donc qu'est ce qui fonctionne ? J'attends tes idées.
 
Et pas de bullshit de type "mesures sociales"/"aides"/"insertion" etc... pour avoir accès à de l'aide ou à des services il faut le mériter. Si on a affaire à des délinquants, des harceleurs etc... ils ne méritent rien.

Moi j'ai juste dit que la réinsertion c'était essentiel pour éviter la rechute qui emmerde tout le monde. Le reste c'est toi qui brode.

 
et on justifie ça avec les nanars du genre" la prison ça sert" a rien "projet de réinsertion plutôt que punition" alors qu'en fait aucun politicien n'a assez de couilles pour faire ce qui doit être fait (c.a.d construire des taules et y coller tout ceux qui ont prouvé a de maintes reprises qu'ils n'avaient plus rien a faire dehors)

Mais ce qui est fou c'est que globalement on est tous d'accord qu'il faut plus de prison, moins de laxisme des juges et plus de policiers sur le terrain. Ce qui est triste c'est que cela ne sera pas fait.

http://forum.hardware.fr/message.p [...] formulaire
 
Oui, c'est pour ça qu'il faut traiter pour guérir, mais ça n'enlève pas l'efficacité de l'aspirine pendant la guérison.
 
Je voulais montrer que l'exemple n'avait pas de sens.
 
Dire qu'on veut réaménager les trottoirs n'exclut pas le reste. Et même pour après ça améliore le lieux.

 
C'est pas du bullshit. Si vous en êtes là soyez cohérent : proposez d'exécuter chaque prévenu. Problem solved.

 
la réinsertion c'est valable pour un petit nombre (des les premières dérives, en fait)
 
le mec qui a passé 30 ans et 20 passages au tribunal, tu n'en feras plus rien.-> enfermé, et basta.

 
parce que ça coute cher, tout simplement, et qu'on a plus d'argent

marre de ces discours  
 
"oui il faudrait avant tout faire des prisons / reformer la justice / donner plus de moyens au flics mais si refaisait les trottoirs"
 
puis quand tu soulignes l'inutilité de la chose
 
"l'un n'empêche pas l'autre tu manque de nuance"  
 
sauf que si. le temps politique est contraint et les moyens politiques sont limités.
un politique peut choisir de se concentrer sur la cause du problème ou peut choisir de se foutre de notre gueule avec des trottoirs.
 
et non ce n'est pas possible de faire les deux de fronts.
voilà pourquoi je parle de collabos quand j'entends ce discours : tout le monde sait que ça va finir en expérimentation à la con sur 2 rue et demi + 2 trottoirs refait.
 
peine de mort pour ces fzdp

 
euh tu pourrais un peu te renseigner avant de crier au loup ?
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 
Je participe au topic peine de mort depuis des années. Merci de rattraper ton retard dans le débat avant de tenter d'y participer.

Par contre on en trouve pour organiser des programmes de réinsertions qui ne servent à rien.

 
C'est dans le PROJEEEEEET de Macron, reste à voir ce qu'il en fera. Il va continuer le plan Urvoas (+15000 places), je pense qu'on devrait voir plus gros pour vraiment donner du mou aux juges.

 
c'est idéologique on va pas se mentir : du pognon pour la rallonge au budget de la culture on en trouve. on peut soutenir la comparaison aujourd'hui si tu y tiens.

 
LoL
 
http://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 27797.html
 

 
effectivement on est au taquet

 
pourquoi faire ? passer 40 ans en tôle est autrement plus punitif qu'une mise a mort.

 
ouais mais au moins on a des beaux festivals (ou tu peux te faire exploser la tronche du coup, mais si la musique est bien ça va )

 
La peine de mort n'est pas l'exécution de tout délinquant. Revois ta copie.

 
Oui mais c'est cher.
 
L'idéal est de terminer rapidement les sujets dont on est certain de leur incapacité à vivre en société non ? Sauf si éventuellement on peut en tirer quelque chose comme ça a été dit plus haut avec travaux (forcés ou non) etc...

 
Magnifique discours et belle société à bâtir.
 
Il s'agit pas de faire les deux de front mais penser à la suite, une vision sur le très long terme.
 
 
Comparer un festival avec le cout de prison et les budgets de la justice, c'est aussi trollesque.

 
Oui mais dans 40 ans il fera probablement des victimes.

Donc tu ne sais pas lire.

Je t'aide : je ne suis pour la peine de mort que dans certains cas. Je le dis depuis des années (mais comme tu ne te renseigne pas sur les posteurs tu ne peux pas savoir...). Donc ton argumentation à la con "gna gna vous voulez carrément tuer tout le monde", au delà de prouver ton incapacité à débattre intelligemment, est fausse.

 
en quoi c'est trollesque.
on parle pognon : la base de notre pacte social c'est l'état assure un minimum ta sécurité, pas que tu puisses suivre les meilleurs discours de De Caunes aux César de mes burnes. La culture passe donc après les fonctions régaliennes.

 
Tu souhaites que les délinquants ne récidivent pas, je te donne la meilleure solution. Je n'argumente pas en mode pente glissante.

 
L'idée c'est surtout que l'etat assure une de ses fonctions principales, c.a.d protéger sa population. Donc écarter les nuisibles. a lui de décider si il minimise l'impact financier avec des mesures telles que travaux ou saisie des biens des condamnés, je m'en tamponne complet. Du moment que les dit nuisibles sont a l'ombre.

 
tandis qu’aujourd’hui il peut en faire pendant 40 ans, c'est mieux, c'est sur

 
Le budget de la culture est ridicule et ne concerne pas que les meilleurs discours de De Caunes au César, que je déteste probablement autant que toi.
 
Ok, ca passe après, mais actuellement c'est pas ce qui empêche la création de prison et la rénovation des anciennes.

 
le régalien ça sert juste aux politiques a pleurer a la télé qu'on aura moins de police, d'hopitaux et de profs des qu'on essaie de raboter 0.0002% du budget des administrations inutiles

Avec application de la parité ?

Un mec réinséré ne récidive pas, pas plus qu'un mec lambda ne risque de commettre un délit. Sinon c'est qu'il n'est pas réinséré.

 
La meilleure solution resterait de pouvoir trier les gens AVANT les délits. Mais bon j'imagine que la précision des études sociologique sur les population à risques et des sondages à l'école/au collège ne seraient pas encore assez précis pour désigner ceux qui vont déconner non ?
 
Perso je me contente de respecter la loi francaise sur ce fofo donc je peux pas trop en dire plus, mais on peut passer en MP si tu veux.
 
En tout cas pour la non récidive cela pourrait être une solution oui, mais que TU as proposée, pas moi, je suis bien plus mesuré et refléchi que toi (en tout cas dans mon discours public).
 

 
Admettons. Je pense que tu viendras bientôt naturellement à une conclusion plus définitive et mieux comprise, tu es sur la bonne voie.

 
La non parité que l'on observe dans les prisons est bel et bien un sujet important.
 
Tout comme la non parité des SDF etc...
 
Mais bon je ne voudrais pas faire dévier le topic

 
le budget de la culture a augmenté de 5.5% et ira se nicher aux alentours des 3.6 milliards d' €
 
le budget de la justice c'est 7 à 8 milliards (suivant ce que tu mets dedans)
 
donc je vois pas enquoi le budget culture est ridicule
 
on a le plus haut budget culture d'europe et on a le plus bas budget justice d'europe.

 
Et ça concerne combien des cas sociaux dont les passages au tribunal se compte sur 4 mains ?

 
Je pense qu'il y a un problème dans la gestion des budgets et leurs utilisations.

 
Doc on attend tes propositions.
 
Comment on réinsère un incapable qui ne comprend pas que les femmes ne sont pas du bétail par exemple ?

 
en retirant du dit incapable les objets du délit
 
donc la langue, les bras, la bite, et une jambe (on court pas vite a cloche pied)
 
comme dans walking d3ad

Tu as plus d'infos ?
C'est interessant, et si c'est vrai, c'est tout de meme troublant !

 
Non ce n'est évidemment pas ma proposition, moi je suis pour :
1. Construire plus de places de prisons
2. Appliquer correctement les peines
3. Améliorer la réinsertion
 
 

 
Impossible de le dire ça dépend du profil et du délit en question.
83% des voleurs ne récidivent pas par exemple.
 
 

 
Je pense qu'éduquer les gens fait partie de la solution. En partie.