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Auteur Sujet :

Ecologie - fuite massive de méthane en californie - dernier post

n°43255034
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 17-09-2015 à 12:42:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Calcoran a écrit :

C'est marrant, autant je dis volontiers du mal de Placé ou autres néfastes d'EELV, autant j'ai plus de mal à être vraiment critique de YAB. Certes, il fait de l'hélico, certes, ses financements sont discutables et servent souvent pour les financeurs à se verdir artificiellement.
Pour autant, ses images sont magnifiques et font beaucoup pour la prise de conscience du public, et dieu sait qu'il en a besoin, de cette prise de conscience. Bref, je pense que globalement il fait beaucoup plus de bien que de mal.
Dans un registre similaire, Hulot est souvent fortement décrié par les "vrais" écologistes (attendez, je retrouve le strip d'odieuxconnard sur un sujet similaire et je mets le lien) ... et c'est sûr, Hulot traine pas mal de casseroles, mais, plus encore que YAB, je pense que Hulot est vraiment convaincu et est moteur dans la transition nécessaire ... après je pense qu'il a tellement été mal reçu par les écolos politiques qu'il a sacrément été échaudé.


moi j'aime bien hulot, on est sur son topic hein :D
il est sincère, ça le rend un peu niais mais il est vraiment impliqué. et bon il m'a laissé de beaux souvenirs, par exemple j'adore l'entomologie et c'est lui m'a fait découvrir le radeau de la canopée [:gaga_love]

 

yab n'est qu'un arriviste et putain cette histoire du qatar [:ciler]

 
MetalKing75 a écrit :

Ne comparons pas l'extatique YAB face à la nature avec le travail remarquable de Hulot converti sincèrement à l'écologie politique.


extatique bof. calculateur.


Message édité par mIRROR le 17-09-2015 à 12:44:02

---------------
« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
mood
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Posté le 17-09-2015 à 12:42:17  profilanswer
 

n°43319302
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 23-09-2015 à 12:50:11  profilanswer
 

https://pbs.twimg.com/media/CPhOTgcWoAA8dLl.jpg


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°43330866
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 24-09-2015 à 11:26:03  profilanswer
 

Hop, petit cross-post vu que je trouve que l'étude (et ses conclusions, quand elle aura été effectuée) concerne les deux topics:
http://rue89.nouvelobs.com/2015/09 [...] les-261321

n°43353782
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 26-09-2015 à 15:58:48  profilanswer
 

bon là y a la fondation hulot qui se pignole sur les mesures chinoises pour lutter contre l'émission de GES. autant en général je suis plutôt d'accord avec ce qu'ils font mais le marché du carbone c'est un piège à cons putain [:ciler]


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°43365503
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 27-09-2015 à 22:04:56  profilanswer
 

la bulle du fracking est en train d'exploser : http://m.dailykos.com/stories/1425188
 
y a ce graphe que je trouve marrant :  
http://reho.st/images.dailykos.com/images/110394/large/frackers.png?1412965317
et la dette du secteur atteint 235 milliards $USD ( http://www.bloomberg.com/news/arti [...] t-payments )
 
y a comme un vent de panique c'est marrant :D (j'attends la déclaration de fontenoy :whistle: )


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°43366164
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 27-09-2015 à 22:55:56  profilanswer
 

Disons que c'est mérité, c'est attendu (vu que c'est bien pour ça que l'Arabie Saoudite avait refusé de jouer son rôle habituel de régulateur et laissé couler le pétrole ... sachant que le gaz de schiste n'est viable économiquement que s'il y a un peu de pétrole (de schiste donc) qui vient en même temps) ... mais de là à dire que c'est marrant ...
 
Aux dires d'un spécialiste dont j'écoutais une intervention, la bulle de la fracturation était porté à bout de bras par la politique monétaire US ... ce qui fait que si ça s'effondre, 2008 à côté aura été de la petite bière. Autant dire que si la bulle explose bien, il n'est pas exclus que la déflagration soit ressentie jusqu'ici :/ .

n°43366531
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 27-09-2015 à 23:50:34  profilanswer
 

les sommes en jeu n'ont rien à voir, le scénario catastrophe n'est probablement pas inévitable. là c'est beaucoup de boîtes qui se sont créées juste pour ça qui vont s'évanouir. après oui la fed continuait à imprimer du bifton pour tenir le coup et par exemple auzanneau parle d'une spirale déflationniste qui tient la route (en trois parties ici : http://petrole.blog.lemonde.fr/201 [...] up-est-la/ ). je dis pas qu'on va pas en chier mais ça devait nous tomber dessus un jour ou l'autre. ça me fait marrer parce que ça vient encore de magouilles issues de la Sainte Main Invisible du Marché Immaculé™ et que tout le monde s'en fout, faudrait déréguler davantage.
 
'fin bon moi mes gènes de survivaliste se sont réactivés, je suis bientôt prêt :D


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°43368087
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 28-09-2015 à 10:00:28  profilanswer
 

Bah c'est ce que disait un économiste à la radio il y a un mois ou deux (je me souviens l'avoir rapporté ici, mais je suis infoutu de le retrouver): il faut bien voir que la marché est complètement aveugle, voire limite aléatoire. Il n'y a donc aucune anticipation dans la main invisible en question ... et si on veut un minimum de vision long terme, il faut encadrer le bouzin. [:spamafote] .

n°43368098
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 28-09-2015 à 10:01:07  profilanswer
 

Par contre, j'aurais plutôt vu cette discussion dans le topic des énergies fossiles, non?

n°43368525
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 28-09-2015 à 10:36:19  profilanswer
 

ouais mais ce topic m'ennuie :D


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
mood
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Posté le 28-09-2015 à 10:36:19  profilanswer
 

n°43433859
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 04-10-2015 à 10:57:17  profilanswer
 

allez un peu de lol
https://pbs.twimg.com/media/CQZ5EVqWoAAD4WJ.jpg:large


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°43479524
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 08-10-2015 à 09:29:21  profilanswer
 

Remonte petit topic ...
http://www.reporterre.net/Les-seme [...] limentaire

Citation :

Un agriculteur qui n’a pas de semences n’est pas un agriculteur,


Bizarre, ça me rappelle quelque chose mais quoi? [:noxauror]  
(pas le bon topic, mais m'en fous)

n°43483445
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 08-10-2015 à 14:26:21  profilanswer
 

t'as du rêver, manquerait plus que les paysans deviennent semenciers. jle sais ma mère a des géraniums :D
 
super article merci :jap:


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°43504662
helicon2
Posté le 10-10-2015 à 19:21:34  profilanswer
 

Le samedi 5 décembre, à 10 h 00, c’est la Vélorution planétaire à l’occasion de la COP21.
 
http://velorution.org/d5/fr/
 
http://velorution.org/_src/d5/fr/+/d5-fr.jpg


Message édité par helicon2 le 10-10-2015 à 19:21:57

---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°43518912
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 12-10-2015 à 13:56:20  profilanswer
 

Vu que c'était le topic-hulot avant:
http://rue89.nouvelobs.com/2015/10 [...] nde-261588
Je trouve les commentaires sélectionnés intéressants.

Message cité 1 fois
Message édité par Calcoran le 12-10-2015 à 13:57:14
n°43519054
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 12-10-2015 à 14:09:10  profilanswer
 

Calcoran a écrit :

Vu que c'était le topic-hulot avant:
http://rue89.nouvelobs.com/2015/10 [...] nde-261588
Je trouve les commentaires sélectionnés intéressants.


Citation :

Croire que le changement viendra d’en haut c’est comme croire au Père Noël, c’est une illusion.


 [:am72:5]


---------------
« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°43519867
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 12-10-2015 à 15:11:46  profilanswer
 

mIRROR a écrit :


Citation :

Croire que le changement viendra d’en haut c’est comme croire au Père Noël, c’est une illusion.


 [:am72:5]


On pourrait dire aussi que "Croire que le changement viendra uniquement d’en bas c’est comme croire au Père Noël, c’est une illusion."
 
Nous en revenons donc à toute l'histoire des idées politiques : militer en bas et pousser si fort, par la mobilisation réelle, que le haut est obligé de trouver des concessions... à moins que ça ne pousse si fort qu'une révolution s'enclenche.


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°43525473
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 13-10-2015 à 04:05:42  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :

On pourrait dire aussi que "Croire que le changement viendra uniquement d’en bas c’est comme croire au Père Noël, c’est une illusion."


chépô. faudrait demander à quelqu'un qui connait le truc. je propose mitterrand et tsipras [:dawa]
 

MetalKing75 a écrit :

Nous en revenons donc à toute l'histoire des idées politiques : militer en bas et pousser si fort, par la mobilisation réelle, que le haut est obligé de trouver des concessions... à moins que ça ne pousse si fort qu'une révolution s'enclenche.


la révolution est déjà enclenchée. lente et tranquille. on veut rien pousser parce que ce système est pourri, tu changes tout ou rien. je penche de plus en plus pour le rien.
 
et les salauds d'en haut ne feront aucune concession, tu rêves debout :D
 
(surtout que là c'est un peu plus qu'une "concession" qu'il faut)


---------------
« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°43526330
MetalKing7​5
Deviens qui tu es !
Posté le 13-10-2015 à 09:35:30  profilanswer
 

mIRROR a écrit :

la révolution est déjà enclenchée. lente et tranquille. on veut rien pousser parce que ce système est pourri, tu changes tout ou rien. je penche de plus en plus pour le rien.


Je ne la vois pas cette révolution lente et tranquille. Malheureusement.  :sweat:  
 

mIRROR a écrit :

et les salauds d'en haut ne feront aucune concession, tu rêves debout :D
 
(surtout que là c'est un peu plus qu'une "concession" qu'il faut)


J'ai lu Germinal en 1ère. J'ai fait un exposé pour comparer le droit social du temps du livre à nos jours (ok, le sujet est titanesque).
J'ai tout de même constaté de gros et lourds changements... sans que la révolution soit passée par là... malheureusement encore.


---------------
"Il faut imaginer Sisyphe heureux", Camus
n°43529704
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 13-10-2015 à 13:54:08  profilanswer
 

MetalKing75 a écrit :

Je ne la vois pas cette révolution lente et tranquille. Malheureusement.  :sweat:


t'es aveugle. cette révolution c'est saillans, ungersheim, les amap, les fablab, les monnaies locales, la démocratie participative. c'est partout sur la planète, c'est la Ve internationale :D

 
MetalKing75 a écrit :


J'ai lu Germinal en 1ère. J'ai fait un exposé pour comparer le droit social du temps du livre à nos jours (ok, le sujet est titanesque).
J'ai tout de même constaté de gros et lourds changements... sans que la révolution soit passée par là... malheureusement encore.


c'étaient de fausses concession. la question est binaire : anticapitalisme ou non. toutes les concessions visaient à perpétuer le capitalisme. il n'y aura jamais aucun geste vers l'anticapitalisme venant d'en haut. c'est vraiment croire au père noël de penser que le contraire pourrait arriver un jour, tout comme croire qu'on laisserait un anticapitaliste entrer à l'élysée.

Message cité 1 fois
Message édité par mIRROR le 13-10-2015 à 13:54:29

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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°43580768
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 18-10-2015 à 13:08:06  profilanswer
 

prends une chaise nicolas ! http://www.reporterre.net/Nicolas- [...] une-chaise [:gaga_love]


---------------
« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°43592756
helicon2
Posté le 19-10-2015 à 15:27:02  profilanswer
 
n°43592818
doutrisor
Posté le 19-10-2015 à 15:32:11  profilanswer
 

mIRROR a écrit :


t'es aveugle. cette révolution c'est saillans, ungersheim, les amap, les fablab, les monnaies locales, la démocratie participative. c'est partout sur la planète, c'est la Ve internationale :D
 


 

mIRROR a écrit :


c'étaient de fausses concession. la question est binaire : anticapitalisme ou non. toutes les concessions visaient à perpétuer le capitalisme. il n'y aura jamais aucun geste vers l'anticapitalisme venant d'en haut. c'est vraiment croire au père noël de penser que le contraire pourrait arriver un jour, tout comme croire qu'on laisserait un anticapitaliste entrer à l'élysée.


 
 
En même temps, la plupart d'entre nous vivent mieux qu'un mineur de fond du 19ème siècle  :p  


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°43593149
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 19-10-2015 à 15:51:52  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Certains sont passés à l'action ce matin.

 

Cross-topic avec le topic Banque : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t43592690


ouais mais faut que ce soit hulot :o

Message cité 1 fois
Message édité par mIRROR le 19-10-2015 à 15:53:32

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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°43593166
helicon2
Posté le 19-10-2015 à 15:52:41  profilanswer
 

mIRROR a écrit :

ouais mais faut que ce soit hulot :o


 
Il était peut-être dans le lot en mode incognito :o


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°43593242
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 19-10-2015 à 15:56:22  profilanswer
 

justement faut pas. qu'il gueule et passe au jt [:gaga hurle]


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°43601568
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 20-10-2015 à 12:10:02  profilanswer
 

http://www.reporterre.net/J-ai-l-i [...] -est-utile
 
il se débine :/


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°43606067
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 20-10-2015 à 17:09:02  profilanswer
 

C'était à attendre, mais j'espérais une réponse plus chiadée quand même :/ .

n°43606654
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 20-10-2015 à 17:56:56  profilanswer
 

pareil, c'était vraiment vite zeuf là :D


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°43611742
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 21-10-2015 à 01:54:52  profilanswer
 

Citation :

Industrialized farming practices cost the environment some $3.33 trillion per year — more than the UK’s annual GDP — according to new research for the Food and Agriculture Organization of the United Nations by environmental consultants Trucost.
 
[…]
 
The research finds that livestock farming costs the environment $1.18 trillion per year, equivalent to 134% of its production value. Beef production in Brazil accounted for the most costly environmental impacts at $596m, largely as a result of deforestation to clear land for pasture. The impacts of pork production in China cost $327m primarily due to land-use conversion in direct operations and in the supply chain for feed production.
 
Crop production costs $1.15 trillion per year, equivalent to 170% of its production value. Maize farming in China had the highest cost at $130m followed by the USA at $90m, both due to land-use change and water pollution. Wheat farming in Germany costs $62m primarily due to water pollution from nitrogen fertilizers.
 
http://www.trucost.com/news-2015/212/FAO/farming


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°43612868
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 21-10-2015 à 09:36:22  profilanswer
 

Je chronomètre le temps pour que Gilgamesh arrive pour dire que tout ça c'est du vent et que c'est très bien l'agriculture intensive, chiffres indigestes à l'appui :o .

 

Edit: Je note que tu n'as pas quoté (en même temps, tu n'allais pas quoter tout l'article), mais ils indiquent aussi qu'une conversion au bio réduirait significativement le coût dans un certain nombre de cas.


Message édité par Calcoran le 21-10-2015 à 09:39:21
n°43613315
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 21-10-2015 à 10:09:17  profilanswer
 

je quote pas les évidences [:greg2]


Message édité par mIRROR le 21-10-2015 à 10:09:35

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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°43613379
helicon2
Posté le 21-10-2015 à 10:14:06  profilanswer
 
n°43625461
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 22-10-2015 à 00:28:11  profilanswer
 

Euh ...mais en fait ce sont des trillions anglo-saxons ou des vrais? :o :??:

n°43641823
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 23-10-2015 à 14:22:18  profilanswer
 

la nausée : http://www.reporterre.net/L-hommag [...] t-a-Sivens


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°43641966
Maouuu
Posté le 23-10-2015 à 14:33:34  profilanswer
 

mIRROR a écrit :

Citation :

Industrialized farming practices cost the environment some $3.33 trillion per year — more than the UK’s annual GDP — according to new research for the Food and Agriculture Organization of the United Nations by environmental consultants Trucost.
 
[…]
 
The research finds that livestock farming costs the environment $1.18 trillion per year, equivalent to 134% of its production value. Beef production in Brazil accounted for the most costly environmental impacts at $596m, largely as a result of deforestation to clear land for pasture. The impacts of pork production in China cost $327m primarily due to land-use conversion in direct operations and in the supply chain for feed production.
 
Crop production costs $1.15 trillion per year, equivalent to 170% of its production value. Maize farming in China had the highest cost at $130m followed by the USA at $90m, both due to land-use change and water pollution. Wheat farming in Germany costs $62m primarily due to water pollution from nitrogen fertilizers.
 
http://www.trucost.com/news-2015/212/FAO/farming



Ils font comment pour estimer ces couts ?

n°43642141
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 23-10-2015 à 14:44:13  profilanswer
 

c'est long :o
le rapport est là : http://www.fao.org/fileadmin/templ [...] g_v5.0.pdf
 
mais en gros ils fixent un prix à tous les polluants de l'agriculture, comme pour le carbone (ici 115 $USD/t)


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°43642392
Maouuu
Posté le 23-10-2015 à 14:58:56  profilanswer
 

:jap:
 
C'est relativement arbitraire quoi :o

n°43642598
helicon2
Posté le 23-10-2015 à 15:12:51  profilanswer
 
n°43692006
Calcoran
Lurker professionnel :).
Posté le 28-10-2015 à 14:20:14  profilanswer
 

http://www.liberation.fr/debats/20 [...] le_1408121
Au début j'envisageais de mettre ça dans le topic du RCA ... et puis j'ai vu les commentaires, 100% pur rageux, et je me suis dit que ça collait bien avec le titre du topic :/ .
J'aurais pu le mettre dans le topic démocratie aussi, avec des perles comme:

Citation :

Qualifier ce groupement de 130 associations activistes de représentante de la " société civile " est notoirement abusif.
Dans le monde démocratique [...] ce sont nos élus qui nous représentent [...]. Ils sont les seuls habilités à parler au nom de l'ensemble des citoyens qu'ils représentent !


[:salutat1ons:1]

n°43695854
Merome
Chef des blorks
Posté le 28-10-2015 à 18:30:12  profilanswer
 

Et dans le topic démocratie ?


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Ceci n'est pas une démocratie
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