Reprise du message précédent :
C'est en effet une tactique habituelle : toute personne proposant de réels changements, des changements politiques importants, se voit accusée des pires horreurs.
 
 
Pourtant, il serait prudent de mieux écouter des gens comme Chouard, parce que l'Histoire a démontré que si un pays ne se rénove pas pacifiquement, la situation se débloque par la violence.

En France, on ne sait pas trop faire, la discussion, on préfère se taper dessus ... ou couper des têtes (suffit de regarder l'histoire).
 
Par exemple, le chemin qu'on prend actuellement j'ai l'impression, c'est que les contestataires se tournent vers le FN (bien aidés en cela des discours du PS et de l'UMP) ... un jour où l'autre le FN arrivera au pouvoir ... et les contestataires se rendront compte d'eux même que le FN ne propose pas mieux que les autres ... mais quand on en sera là, quelles conneries le FN aura-t-il fait? Et à quel point on se sera déchiré?

 
 
La Révolution de 1789 fut le résultat de la sclérose du système politique de l'époque. Idem en 1917 en Russie.  
 
Comme tu le remarques, le FN a un rôle important à jouer : encadrer les contestataires. Les dirigeants PS et UMP savent bien que ce parti est bien intégré dans le système politique et préfèrent encore que les gens le rejoignent plutôt que de réellement s'unir contre ces mêmes dirigeants.  
 
Diviser pour mieux régner, un classique de la politique : le coupable, c'est toujours l'autre. Immigrés, fonctionnaires, patrons, syndicats, vieux, jeunes.... des querelles alimentées par beaucoup de politiciens et de journalistes.  

D'ailleurs ça marche tellement bien que toi tu n'hésites pas à dire que les coupables ce sont les politiciens.

 
Il n'a pas tort lorsqu'il dit que la classe politique et les journalistes a un accès bien supérieur à la création de débat public (qu'on peut appeler querelles) qu'un citoyen lambda.

Il ne s'agit pas de dire qui a tort et qui a raison, mais de noter l'ironie sans faille d'une situation où l'on se plaint que la dénonciation de boucs émissaires en... désignant un bouc émissaire.

 
Sérieusement, tu es ridicule.

Le temps qu'on mette en place le tirage aléatoire, je crois que je vais experimenter le bulletin aléatoire pour les départemantales.

Et moi qui adore la théorie de marx finalement on revient toujours a la même chose :

Sur quelle base on sélectionne ces personnes ? Qui fait les règles de sélection ? Compétant en quoi ? En révoque comment ? Les choisir comment ? Toujours les même questions et jamais de réponses dessus. On va pas nous la faire a l'envers cette fois ci ...

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euh non. c'est le rôle du service public de rendre accessibles ces débats. et le PAF n'a pas besoin de ton autorisation pour être puissant. il l'est. c'est factuel.

Je comprends pas ton argument ? Tu suggères que personne n'est "dupe" du débat public à la télé mais qu'il a trop de pouvoir ? Ça me parait contradictoire, tu peux reformuler ?

A qui appartient le PAF      
posez vous la question et vous aurez la réponse  

Un avis sur l'allongement de l'indemnité en cas de défaite?
http://blogs.mediapart.fr/blog/pie [...] r-les-elus
J'ai du mal a voir si cette loi n'impactera qu'un petit nombre d'élus effectivement méritants (il y en a sûrement, statistiquement ce n'est pas possible qu'ils soient tous pourris ) ou si c'est réellement un parachute doré pour politiques en voie d'éjection ...

Edit: Si l'on en croit Slate, c'est plutôt la première hypothèse qui est la bonne ... bref, tentative de tempête dans un verre d'eau, j'aurais dû m'en douter quand gougeul me remontait en premiers résultats du figaro ou du lagauchematuer.

pas une seule lettre à changer

Ils étaient vindicatifs nos vieux

C'est sévère, mais juste. Même si l'idéal anarchiste requière une population massivement éduquée dans nombre de domaines, ce qui est une intention louable.
 
Et pourtant, l'Histoire nous dit assez que l'élection n'est pas en soi suffisante pour garantir la démocratie. Les nazis entrèrent au Reichstag légalement par l'élection, mais ce ne fut pas pour autant le triomphe de la démocratie. Beaucoup trop de gens élus voient leur élection comme le triomphe de César, en oubliant que cela ne devrait pas être une récompense mais un devoir de servir ce peuple qui les a élu.
 
 

+1

Boaarf, pas +1. je ne vois pas l'intérêt de molester (encore) la victime.

 
Lui faire prendre conscience ?

Ah, les donneurs de leçons gauchistes...

bordel de merde vous allez quand même pas m'éduquer mes crétins de concitoyens

Je viens de relire le débat par blog interposé entre Raoul Marc Jennar et Chouard en 2011, tout avait déjà été dit...
 
http://www.jennar.fr/?p=1975
 
Je suis tombé dessus parce que Jennar abandonne le Front de Gauche : http://www.jennar.fr/?p=4187 et il semble avoir constaté par lui-même toutes les dérives d'un parti que dénonçait Chouard 4 ans plus tôt...

 
Raoul-Marc Jennar (délégué au conseil national du PG66, membre du Bureau du conseil national) abandonne le Parti de Gauche. Il déplore le manque de démocratie interne et pense que le IVe Congrès n'arrivera pas à changer cela.
 
Il reste cependant opposé au tirage au sort comme outil démocratique.
 
Je vous conseille de lire les billets d'aujourd'hui et d'hier, sur son blog.

Le truc c'est qu'on est tous d'accord sur le constat : le merdier dans lequel on vit vient de notre impuissance politique programmée dans la constitution. Des tas de site chacun de leurs cotés parlent de ça, on se disperse.
 
J'ai une ambition personnelle, c'est de rassembler tous les citoyens comme nous qui sont d'accord sur ce constat et qui veulent une nouvelle constitution et de nouvelles institutions.
 
Quand je vais sur le site les gentilsvirus, lemessage.org, le blog d'etienne chouard, la vraiedemocratie etc. je suis consterné. Les sites sont merdiques, le texte est clair mais bordel, on utilise la puissance d'internet comme si on était en 1980....
 
Moi ce que propose pour sortir du blabla et rentrer dans le vif du sujet c'est de me rejoindre.
 
J'ai un nom de domaine : capitalbonheur.com. Je sais pas quoi faire de ce nom de domaine. Et bien je vous propose tous de participer à la construction d'un site de niveau pro (je gère toute la partie technique, je suis un pro de wordpress, de photoshop etc). On se met tous à plancher sur une plateforme qui va disséminer le message partout et proposer des solutions concrètes.
 
Que celui qui veuille me suivre et m'aider à construire cette platefome m'envoie un mp.
 
Une fois qu'on sera tous d'accord sur la maquette du site, on ira voir tous les sites comme nous et on leur dira les gars venez travailler avec nous : l'union fait la force.

je vous invite à me donner plein de pognon pour me faire plein de bonheur

 
Ce n'est pas un énième dispersement que de créer un énième site ?

 
Bah c'est le risque mais, je te dis, vraiment ayant monté plein de sites Internet, vraiment ce qu'on nous propose reste des sites de niche. Faut faire passer le sujet à un autre niveau. Luis donner, une matière, une structure et un suivi. Un site bien monté avec Buddypress + wordpress + shortcodes + multiutilisateurs peut gagner de l'ampleur très rapidement. Les gars des gentilsvirus and co nous rejoindraient très vite.

Tout ça bénévolement ; bien sur ?

 
Je ne sais pas si tu en es conscient et si c'est vrai, mais ce genre de message donne l'impression que tu te crois plus malin que tous les autres qui ont fait de la merde jusque là.
Tu as proposé, à l'inverse, tes services aux gentils virus ou lemessage.org ? Ils ont sans doute besoin de gens compétents comme toi pour améliorer l'ergonomie de leurs sites.

Le message est pourtant clair, il veut être un leader, il veut rassembler autour de lui, pas juste être un engrenage dans un mouvement.

en même temps "expert wordpress" ça se pose là comme leader. ha si holonde était expert wordpress on serait pas dans la merde comme ça

 
Il faut remplacer tous les énarques par des mecs qui ont au moins quelques années d'expérience dans une agence de com' qui fait du web.  

 
Les impressions, ça va ça vient mais seul le résultat compte non. Je me sens supérieur à personne, je constate que la stratégie des virus ça marche trop peu mais ça le merite d'exister je constate que c'est trop basique etc bref je fais plein de constatations. Mais bon si je me le raconte tant pis je ferai capitalbonheur.com tout seul et j'irai convaincre ceux qui veulent de venir y participer d'égal à égal.

 
Par contre Hollande ets expert en cynisme comme toi d'ailleurs. Ne serais-tu pas issu de Corrèze ? Aurais tu un double menton ?

je voulais juste spammer tranquille moi

Z'avez vu, il y a aussi les geeks qui se mettent à vouloir faire de la démocratie : http://korben.info/10-etapes-pour- [...] rance.html
 
Bon, ils sont un peu en retard, mais ça fait pas de mal de trouver d'autres communautés où rabacher ce qu'on dit sur ce topic depuis plusieurs années

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2717_1.htm
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9004_1.htm
 
Et le spot Suisse 2011:
https://www.youtube.com/watch?v=cnVnQRSDLgk

 
Oui mais là, ça repart de zéro. Sans parti et plutôt avec l'idée de changer le logiciel (les élections). Enfin, c'est comme ça que Korben l'a précisé ensuite :  http://korben.info/reboot-la-franc [...] lades.html