Reprise du message précédent :

Un peu de vécu :
 
- J'ai bossé prés de sept ans dans le secteur automobile (en BE), de mon point de vue, l'obsolescence programmée n'a pas cours dans ce secteur, loin de là, on avait beaucoup de contraintes dans les CDC (fiabilité, RDM, coûts, poids, homologations diverses, etc) mais jamais "faut que ça pète au bout de x km". Avec le renouvellement effréné des modèles, et la complexité d'un véhicule, il y a assez de merdes qui se révèlent toutes seules sans qu'on ai besoin d'en rajouter.
 
- Par contre, lors d'un passage éclair de deux mois dans une pme qui bossait pour tout et n'imp mais par pour l'automobile (Il y a des certifications indispensables pour ça), j'ai halluciné, 1 client sur 2 demandait explicitement que le produit soit fragile, parfois en suggérant une pièce en particulier, parfois en nous laissant carte blanche pour faire de la merde... Super motivant, je me suis barré, pas uniquement pour ça, mais pour ça entre autre...

 
 
J'imagine bien le client qui arrive, très en colère :
"Monsieur, c'est un scandale ! Une honte ! Votre produit n'a pas cassé lorsque je l'ai pris dans les mains !"
 
 

Tu l'avais surement compris mais je précise que ce ne sont pas les clients finaux hein, nos clients était ceux qui te vendent la merde qu'ils m'ont demandé de concevoir pour qu'elle pète dans l'année et que tu en rachètes une l'année suivante.

 
 
J'avais bien compris que c'était des entreprises qui voulaient que leurs clients à eux rachètent régulièrement des produits neufs  

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t27869324

 
Mon expérience personnelle, c'est que finalement, les produits électroniques ont une bonne durée de vie, mais par contre, je n'ai eu que des ennuis avec les "white goods" comme on appelle l'électroménager pour faire plus chic.

 
Pour l'automobile, je n'y crois pas trop en effet. C'est un des domaines dans lesquelles les consommateurs regardent un peu la fiabilité avant d'acheter. Et être fiable est un élément permettant d'avoir une image haut de gamme.

C'est vrai. Pour faire consommer le pigeon client après l'achat de sa voiture il y a maintenant la malette électronique qui empêche le bricoleur du dimanche de réparer lui même. Il est vrai que saboter volontairement une voiture neuve pour les bienfaits de l'obsolescence programmée c'est limite d'un point de vue sécurité routière.

La forme
 

3 ans, durable ?
 
 
 

Bah c'est plus que ma télé qui m'a fait 2 ans avant que je la remplace pour une 3D  

Il y a quelques secteurs qui échappent à l'obsolescence programmée. Par exemple, la construction aéronautique ou encore les appareils militaires ou l'armement... qui obéissent à des normes strictes sur le plan qualitatif et l'obsolescence programmée n'a pas lieu d'être. Mais mise à part ces quelques cas spécifiques, pour le reste c'est toujours pareil la course au profit, à la standardisation et au toujours moins cher amène tous les abus possibles.
 
Que faire alors ?
 
Je pense qu'il faut déjà rechercher la décroissance démographique car l'accroissement démographique c'est le carburant du capitalisme, le meilleur moyen de réduire sa nuisance c'est donc d'envisager une décroissance de la population. Ensuite une autre piste à envisager c'est le Matériel OpenSource, réaliser pour le matériel ce qui s'est fait dans le logiciel au niveau du libre. Le libre, lui, est fait pour durer !
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mat%C3%A9riel_libre

On dit "le blanc", tout simplement.

 
 euh...  
Tu te rends compte que l'obsolescence dont on parle ici, ce n'est pas que "il faut que ça pette", c'est "il faut que ça soit, changé"...notamment parce qu'il a un nouveau mieux, qui rend l'ancien dépassé par son temps (=obsolète) : plus performant, mieux equipé, mieux fini, plus économe, plus design, plus robuste, plus sécurisé.  
Bref, le secteur de l'automobile est complètement bouffée par l'OP.

 
l'état de fait est avéré, mais cela n'est possible qu'en raison de facteurs qui ne respectent pas les fondamentaux du libéralisme (entente & monopole)

 
Mais les fondamentaux du libéralisme sont utopiques ! seuls les naïfs croient encore à la régulation de l'économie par une main invisible. C'est utopique car ca ne prend pas en compte la nature humaine, la nature humaine est prédatrice et n'aime pas la concurrence mais recherchera toujours la concentration du pouvoir et du capital ! Aux monopoles d'Etat succéderont les oligopoles privés !

 
 
Apple est une des marque les plus contestées sur le site de GreenPeace tu trouveras environ 300 articles sur la pomme dont certains au vitriol.
 
Concernant l'OP difficile de faire mieux que les batteries non remplaçables des produits de la marque.  

tu fais un contresens sur toute la ligne; c'est beau comme un grolondais du front de gauche

 
il a juste un train de retard, aux oligopoles succéderont pénurie, famines et guerres.
 
Adam Smith, fondateur du libéralisme économique visionnaire magnifique dans son ouvrage "La richesse des Nations".
Avec ses pécheurs de Cabillaud voués à un plusieurs millénaires de profit.
 
Heureusement arriva 200 ans plus tard le Rapport du Club de Rome intitulé  : "les limites de la croissance" .

C'est surtout que 10 ans après la dernière sortie d'usine, les pièces de rechange sont NFP rendant l'entretien de vieilles autos encore bien vaillantes problématique.

Rien compris
 

idem

"Ne se Fabrique Plus"

Je pense que la phrase est "Avec ses pécheurs de Cabillaud voués à plusieurs millénaires de profit." Le Cabillaud n'est pas une ressource infinie.

 
les états sont souverrains et à ce titre encadrent selon leur leur volonté l'action des organisations privées...
 
La situation actuelle telle que nous la connaissons n'est possible que parce que les états ont autorisé cet état de fait.

Pas de problème si l'Etat représente le peuple mais quand les lobbys mettent l'intérêt de l'entreprise* avant l'intérêt général ça coince le système de légitimité des lois et des droits.

* L'intérêt des hauts dirigeants d'entreprise plutôt car souvent le bas de l'échelle ne profite pas où est victime du lobby.

 
Heu... C'est pourtant clairement ce que dit le reportage
On parle des machines à laver qui pour 65% d'entre elles pètent en moins de 5ans alors qu'avant elles pouvaient durer 10ans avant de tomber en panne.
On met des pièces en plastiques alors qu'elles étaient en métal, et le problème, c'est qu'il y a une entente entre les constructeurs. Parce qu'on ne me fera pas croire que c'est par hasard que toutes les marques voient la durée de vie de leurs produits divisées par 2 ou 3 au même moment.
 
Pour le blanc, il faudrait une garantie constructeur de 5ans minimum.
 
Perso, ma TV vient de tomber en panne après seulement 2ans ... alors que les écrans plats ont une durée de vie donnée pour 60000h ...
Une TV plus performante et mieux équipée que l'ancienne, c'est pas de l'obsolescence programmée, c'est l'évolution technologique et c'est bien, ça fait avancer le schmilblick.  
Après il y a de l'enculage comme le HDCP qui au final ne sert à rien.

C'est hypocrite car "l'obsolescence programmée" n'est pas avouée mais certains pratiques visant à réduire les coûts reviennent au même.  
 
Quand tu cherches des composants toujours moins chers (réduction du diamètre des vis, disques d'embrayage toujours plus fins, plastique à la place de métal, fournisseurs les moins-disants retenus...), tu dois bien te douter que ça va pas dans le sens de la longévité et de la fiabilité.

Je pense en effet qu'il y a pas vraiment d'obsolescence programmée sciemment voulu mais qu'il y a une recherche du toujours moins cher et évidemment la qualité s'en ressent. Nos sociétés d'aujourd'hui sont fondée sur la quantité plutôt que la qualité et ce pour tout...
 
A voir le reportage d'Arte : Toujours moins cher
http://www.dailymotion.com/video/x [...] r-1-9_news

 
C'est vrai, mais es tu prêt à acheter deux fois plus lourd / deux fois  plus lent / deux fois plus cher mais quatre fois plus robuste ? La plupart du temps, la réponse est non, car tes besoins changent avec le temps, et de toute façon, tu ne veux pas faire de maintenant toi-même.

 
"Plus performant, mieux équipé, mieux fini, plus économe, plus design, plus robuste, plus sécurisé" ça n'est pas de l'obsolescence programmée. En passant "plus robuste" fallait oser le placer d'ailleurs m'enfin même le reste c'est juste des évolutions techniques qui vont dans le bon sens, mais rien ne t'oblige à acheter le dernier truc si le tiens fonctionne encore parfaitement, sinon c'est toi qui juge que ton produit est obsolète, il ne faut pas rejeter la faute sur les autres. Combien de personnes changent de portable simplement parce qu'il ne tient plus la charge, alors qu'il suffirait de changer la batterie, qui malgré de gros progrés, n'est toujours pas éternelle (et accessoirement de la lire la notice pour apprendre qu'une décharge excessive endommage les batteries li-ion).
 
C'est comme si tu disais "Les méchants concepteurs de prothèses ont fait exprés de commencer par des jambes de bois, pour pouvoir mieux fourger des jambes en duralumin, et pour aujourd'hui nous arnaquer avec leur jambes de carbone, mais quels bandes d'enc... ces concepteurs de prothèses" Ben non, tout ça c'est des milliers d'heures de travail, pour découvrir de nouveaux matériaux, de nouveaux process industriels, etc
 
L'obsolescence programmée c'est par exemple le fait de dimensionner une pièce pour qu'elle cède au bout d'un temps volontairement réduit, à la demande du donneur d'ordre, tout l'opposé de ce qui se fait dans le secteur automobile, par contre c'est monnaie courante dans d'autres domaines.
 

 
Perso j'avais une Mégane de 1996 jusqu'à la semaine dernière, elle à couché dehors 16 ans et n'a pas fini sa carrière, et je n'ai jamais eu la moindre difficulté à trouver les pièces, même 16 ans aprés...

Pièces d'usure oui on trouve, y compris chez << mais il y a probablement certaines pièces NFP aussi pour ta mégane.

Dans ce concept fumeux je crois que ce qui me fait le plus rire c'est le joli nom pompeux employé pour parler de la durée de vie d'un produit.

Tous les objets fabriqués ont une durée de vie, c'est comme ça.
Donner une durée de vie infinie est impossible.

N'importe qui ayant un minimum de culture industrielle le sait et pouffe délicatement quand un ènième reportage merdeux et racoleur passe à ce sujet.

Il y a quelques décennies, quand on maîtrisait mal les notions de durée de vie (loi de Weibull et compagnie), c'était un peu plus au petit bonheur, on prenait de la marge dans la conception. Donc il arrivait que certains objets avaient une robustesse inattendue s'il n'étaient pas touchés par une grosse faute de conception ("au petit bonheur" donc).
Aujourd'hui au stade embryonnaire de la conception d'un objet on décide de sa durée de vie, et autant que possible on essaie de faire que tous les composants sensibles aient la même.

Bref, le grand public bas du front s'indigne alors qu'on a pas le choix de faire autrement, on DOIT décider d'une durée de vie dans la conception d'un produit.

Après on pourrait décider d'allonger cette durée de vie, c'est possible mais ça passe par une grosse éducation du grand public qui accable les fabricants à tort, partiellement responsables certes mais surtout suiveurs de la demande de merdes jetables.

Est-ce qu'on est prêt à amener son lave-linge ou son fer à repasser en révision des 1000h ?

 
 
La croissance douce/stagnation je sais pas pour toi mais je voit ca plutot comme le moyen age, ou la plupart des gens se forcaient a travailler au champ pour des Seigneur et survivais a peine. Vous faites quoi de la croissance de la population?

 
Encore la regarde les F-104 Starfighter au Canada et en Allemagne la moitie ou plus en pertes ... Et les pertes sont tout des accidents ...

 
 
Et la croissance de la population, en l'état actuel des redistributions de richesses et allocations de ressources, elle mène dans le mur

   
 
Toi, t'as rien compris, tu mélanges tout et fais des analogies de PMU  
 
L'obsolescence programmée, c'est certe l'usure du produit mais également le volet "marketing". Exemple d'obsolescence programmée actuelle qu'on essaye de placer aux consommateurs: la 3D
 
Prends un dico si tu ne saisis pas le sens des mots, ou tiens, Wikipédia... !

 
Tu es un mouton et tu ne t'en rends même pas compte ou bien ?!
 
Évidemment qu'il y a le progrès technique, mais la notion d'obsolescence programmée c'est justement comment les industriels se servent du PT (et le maîtrisent en le distillant habilement) pour mieux vendre leurs produits sans te laisser penser qu'ils t'ont enfuler en te vendant une première génération à prix d'or alors qu'ils savent pertinemment que la future gen' est déjà finalisée.  
 
Mais bon, le gros Doy, qui voit pas plus loin que son Darty, y croit gentillement que c'est l'évolution technologique normale de la vie normale...    
 

Mais c'est ça l'obsolescence programmée !!  
Tu ne vois que le sommet de l'iceberg

Donc il fallait continuer a se taper pendant 40 ans du analogique pourri avec des antennes rateaux et des VHS pour que la morale soit sauve ?

Peut être qu'il existe des demi mesures dans ce monde.

Je drapal parce que y a incontestablement du level par ici
 
   
 
- Oui il ne faut pas confondre OP et progrès technique: Sii demain on fabrique des voitures plus solide, il ne faut pas prévoir des mesures pour empêcher les bricoleur de réparer leur voiture pour la faire durer plus longtemps.
 
- Le cas le plus édifiant del'OP, c'est l'ampoule: en 1900 on savait fabriquer des ampoules qui pouvait durer très longtemps (il y en a encore une allumé au USA depuis +100ans). mais quand les fabricants se sont rendu compte qu'il en vendrait beaucoup moins, ils les ont faites moins solide.
 
- Oui les entreprises ne sont pas les seules à blâmer: Elle font en sorte de survivre dans le système en place. Le système en place c'est le capitalisme, vendre toujours plus pour être rentable.
Et pourtant même un enfant de 10 comprendrait le principe idiot qu'on ne peut produire/fabriquer comme si nos ressources étaient illimité alors qu'on est sur une terre a ressource limité
(surtout si on ne recycle rien).
 
Que des gens ressentent le besoin de racheter un smartphone tous les ans, soit c'est par besoin, ça c'est par effet de mode/pub/what else c'est à dire un effet pervers du capitalisme.
 
Alors oui il ne suffit pas de blâmer les entreprises, où les particulier qui consomment n'importe comment; Il faut une prise de conscience générale de la société ...

J'ai toujours trouvé que les VHS c'était de la merde.
Et on ne peut nier que les changements fréquents, de plus en plus fréquents en fait, des standards, ça fait partie de l'OP
 
Une société basée sur la croissance du PIB est indissociable de l'OP.