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Auteur Sujet :

[TopikUnik] Le chauffage au bois - Topdown FTW

n°40153260
clapclap
Fin
Posté le 20-11-2014 à 15:07:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Salut,
Petites questions à ceux qui seraient en région parisienne et qui se chaufferaient au bois (buche):
Vous prenez votre bois chez qui? Je trouve que le prix du stère augment trop vite chez mon fournisseur habituel... il a pris 8 Euros en 3 ans!
J'ai besoin de bûches de 50cm mais je me pose la question d'acheter du 2m, nettment moins cher, et de recouper/casser. Il y en a qui le font?  
C'est rentable d’après vous pour 6 à 8 stères par an maxi?

mood
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Posté le 20-11-2014 à 15:07:16  profilanswer
 

n°40153428
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 20-11-2014 à 15:19:12  profilanswer
 

Tu payes combien ? J'ai trouvé à 55 livré coupé fendu en 50cm, par 5 stères, je trouve pas ça si cher ?


---------------
Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
n°40153510
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 20-11-2014 à 15:25:03  profilanswer
 

Ici l'économie était d'environ 200 euros pour dix stères. Une journée à 3 pour couper, fendre et ranger + l'usure  du matériel. Ça dépend de combien te paie  ton employeur pour une journée de boulot. Le smicard à 1000 euros les 20 jours de travail donc 50 euros la journée, ça vaut le coup. Le cadre à 200 euros la journée, c'est beaucoup plus discutable (dans le sens où passer une journée à ça plutôt qu'à travailler est moins intéressant financièrement).
Raisonnement purement financier hein, on peut aussi préférer "perdre" une journée d'un week-end pour économiser quelques sous.


---------------
Dunkelheit
n°40153607
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 20-11-2014 à 15:32:37  profilanswer
 

clapclap a écrit :

Salut,
Petites questions à ceux qui seraient en région parisienne


Hum, vu la tournure que prend le brulage de bois en région parisienne, je n'investirais pas trop en matériel...

Citation :

C'est rentable d’après vous pour 6 à 8 stères par an maxi ?


C'est moins cher oui.
Mais comme l'explique Carbon, tu ne vas pas non plus te payer un voyage aux Caraïbes avec l'économie hein !
 
Il faut surtout voir si tu t'en sens le courage.
 
Car c'est pas mal physique tout de même hein, surtout que tu ne vas t'acheter un casse-bois pour si peu.
 
Si tu es équipé comme  [:already 47:1] , continue d'acheter du prêt à mettre au feu.  :jap:


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°40153609
clapclap
Fin
Posté le 20-11-2014 à 15:32:40  profilanswer
 

Merci pour les réponses.
De mémoire, le dernier prix que j'ai eu, était à 64€ livré. Le bois est hyper sec et bien calibré. Je veux bien le nom de ton fournisseur s'il livre le 92...
 
Sur la partie économique, je considère la main d'oeuvre comme gratuite mais par contre je crame un ou deux WE... J'ai coupé/débité/cassé pas mal de bois étant jeune pour mes parents et 6 stères ça ne me fait pas peur :sol: . Par contre, il est clair que j'ai mieux à faire de mes WE! En plus, il faudrait que j’achète une tronçonneuse :love: .

n°40153636
clapclap
Fin
Posté le 20-11-2014 à 15:34:55  profilanswer
 

Et effectivement, le feu de cheminée est totalement interdit dans Paris intra-muros :pfff: .
Je suis dans le 92 et j'ai un insert qui m'a coûté pas mal de ronds alors ce serait bien que ça dure.

n°40153816
kida
Posté le 20-11-2014 à 15:50:38  profilanswer
 

clapclap a écrit :

Et effectivement, le feu de cheminée est totalement interdit dans Paris intra-muros :pfff: .
Je suis dans le 92 et j'ai un insert qui m'a coûté pas mal de ronds alors ce serait bien que ça dure.


 
Faut pas déconner c'est une mesure sanitaire d’intérêt publique.

Citation :

En Île-de-France,
le bois représente plus de 90% des émissions de particules fines du secteur résidentiel alors qu'il ne représente que 4% des besoins de chauffage.
Le chauffage au bois contribue ainsi à hauteur de 23% aux émissions totales de PM10 en Île-de-France, soit autant que l'échappement des véhicules routiers. Les foyers ouverts constituent plus de la moitié de ces émissions dues au chauffage au bois, car ils émettent 8 fois plus de particules qu'un foyer fermé avec un insert performant, pour une même quantité d'énergie consommée.


 

Citation :

Dans la zone sensible, hors Paris :
- Les cheminées à foyer fermé par un insert ou un poêle performant, c’est-à-dire doté d’un bon rendement énergétique
et émettant peu de polluants atmosphériques, seront autorisées (en particulier : les équipements bénéficiant du label de qualité Flamme Verte 5 étoiles).
- Le remplacement des équipements anciens (plus de 15 ans) par des installations performantes est recommandé.


http://www.driee.ile-de-france.dev [...] 261e12.pdf
 
Donc l'utilisateur à foyer ouvert qui veut arriver à la même température qu'un mec en poêle FV va bruler beaucoup plus de bois et donc émettre plus de particules.

Message cité 1 fois
Message édité par kida le 20-11-2014 à 15:51:16

---------------
.::| Feedback |::.
n°40153823
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 20-11-2014 à 15:51:16  profilanswer
 

clapclap a écrit :

Merci pour les réponses.
De mémoire, le dernier prix que j'ai eu, était à 64€ livré. Le bois est hyper sec et bien calibré. Je veux bien le nom de ton fournisseur s'il livre le 92...
 
Sur la partie économique, je considère la main d'oeuvre comme gratuite mais par contre je crame un ou deux WE... J'ai coupé/débité/cassé pas mal de bois étant jeune pour mes parents et 6 stères ça ne me fait pas peur :sol: . Par contre, il est clair que j'ai mieux à faire de mes WE! En plus, il faudrait que j’achète une tronçonneuse :love: .


 
Pour cette quantité dans ton jardin, il te faut 1 tronçonneuse électrique à 70€ max avec 2 chaines de tronçonneuse que tu feras aiguiser à tour de rôle, et un merlin à 40€.  [:spamafote]


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°40153871
fred2bordo
Posté le 20-11-2014 à 15:54:01  profilanswer
 

djoul a écrit :

Y a deux manières de chauffer : par rayonnement et par convection (bon, ça peut être aussi par conduction, mais on va partir du principe que tu mettras pas ta main contre le poêle ;)). De mes faibles connaissances, un poêle classique (pas de masse) va chauffer principalement par convection (il chauffe l'air autour de lui) et un peu par rayonnement (te le sentiras si tu te mets devant la vitre, mais passer quelques mètres aucune différence). Du coup, je ne pense pas que tu chaufferas beaucoup moins le coin situé vers l'arrière du poêle. attention par contre, quelqu'un assis à table juste devant la vitre du poêle (disons à moins d'un mètre) risque d'avoir bcp trop chaud, à cause du rayonnement du feu.


 

Cacique a écrit :

Je confirme que côté vitre, et sur 1.5m / 2m, ça chauffe plus que sur les côtés. Mais les 3 autres côtés restent chaud aussi, c'est juste que via la vitre ça rayonne plus forcément.


 
Merci à vous deux pour ces éclaircissements et d'avoir pris du temps pour me répondre.

n°40153907
djoul
Posté le 20-11-2014 à 15:56:18  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Faut pas déconner c'est une mesure sanitaire d’intérêt publique.

Citation :

En Île-de-France,
le bois représente plus de 90% des émissions de particules fines du secteur résidentiel alors qu'il ne représente que 4% des besoins de chauffage.
Le chauffage au bois contribue ainsi à hauteur de 23% aux émissions totales de PM10 en Île-de-France, soit autant que l'échappement des véhicules routiers. Les foyers ouverts constituent plus de la moitié de ces émissions dues au chauffage au bois, car ils émettent 8 fois plus de particules qu'un foyer fermé avec un insert performant, pour une même quantité d'énergie consommée.


 

Citation :

Dans la zone sensible, hors Paris :
- Les cheminées à foyer fermé par un insert ou un poêle performant, c’est-à-dire doté d’un bon rendement énergétique
et émettant peu de polluants atmosphériques, seront autorisées (en particulier : les équipements bénéficiant du label de qualité Flamme Verte 5 étoiles).
- Le remplacement des équipements anciens (plus de 15 ans) par des installations performantes est recommandé.


http://www.driee.ile-de-france.dev [...] 261e12.pdf
 
Donc l'utilisateur à foyer ouvert qui veut arriver à la même température qu'un mec en poêle FV va bruler beaucoup plus de bois et donc émettre plus de particules.

Oui, mais a Paris, tous les appareils à combustion de bois seront interdits en 2015

mood
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Posté le 20-11-2014 à 15:56:18  profilanswer
 

n°40153983
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 20-11-2014 à 16:02:43  profilanswer
 

Retour au charbon [:turbocat:1]


---------------
Dunkelheit
n°40154008
clapclap
Fin
Posté le 20-11-2014 à 16:03:38  profilanswer
 

djoul a écrit :

Oui, mais a Paris, tous les appareils à combustion de bois seront interdits en 2015


 
J'allais le dire: sauf dérogation pour les appareils qui n'émettent pas plus de 20mg de je ne sais quelles poussières par mètres cube. Sauf erreur de ma part, et je suis loin d'être spécialiste, mais c'est pas forcément les poêles performants qui satisfont à ce genre de mensures mais plutôt les foyer atteignant une température extrêmement élevée, donc les plus puissants. Dans la gamme de mon insert, il faut passer la barre des 10kW pour passer sous ce seuil de 20mg. Pas de bol, le mien est à 22mg/m3  :ouch:  
 
Par ailleurs, je recommande la lecture :http://www.quechoisir.org/equipement-de-la-maison/amenagement-chauffage/actualite-feux-de-cheminee-une-interdiction-qui-pose-question
Bref, on n'a pas fini d'en entendre parler.  
 
Sinon, totalement Ok sur les foyers ouverts, c'est de la déco et autant passer au foyer à alcool ou au gaz à ce compte là.

n°40154199
kida
Posté le 20-11-2014 à 16:17:32  profilanswer
 

djoul a écrit :

Oui, mais a Paris, tous les appareils à combustion de bois seront interdits en 2015


 
Ceci étant ça doit pas concerner grand monde qui se chauffe au bois à Paris IM. Tout au plus quelques hôtel particuliers et quelques bobos qui ont acheté un tas de bois à 20 € dans une station essence pour faire un feu dans leur cheminée.
 
Pour la zone sensible je suis très favorable à l'interdiction des foyers ouverts.


---------------
.::| Feedback |::.
n°40156345
depart
Posté le 20-11-2014 à 20:00:49  profilanswer
 

Moi aussi j'ai une question : un ordre d'idée du prix d'un tubage complet pour un poêle à bois au rdc, traversée d'un étage et sortie au faîtage ?
 
EDIT : posé par un installateur.


Message édité par depart le 20-11-2014 à 22:28:58
n°40156453
Cacique
Make wood great again
Posté le 20-11-2014 à 20:13:13  profilanswer
 

Fait par toi ou par un professionnel ?  C'est pas le même prix... :D

n°40156465
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 20-11-2014 à 20:15:02  profilanswer
 

J'ai 7m de tubage à faire passer, j'en ai pour 790€ de tubage, 600€ de MO pour l'installation du poele. Les devis que j'avais pour tubage + MO + élements de raccordement au poêle variaient entre 1500 et 2000€.


---------------
Dunkelheit
n°40157875
depart
Posté le 20-11-2014 à 22:28:24  profilanswer
 

Cacique a écrit :

Fait par toi ou par un professionnel ?  C'est pas le même prix... :D


 
Par un installateur (quel con je suis d'avoir oublié de le préciser, désolé).

n°40158210
Cacique
Make wood great again
Posté le 20-11-2014 à 23:08:07  profilanswer
 

Et ben ça sera dans les tarifs que te donne Carbon'r, après tout dépendra de la hauteur, etc...

 

C'est clair que c'est hors de prix, surtout la main d'oeuvre quand tu vois que cela ne leur prend même pas 1/2 journée... Ils en profitent à cause du crédit d'impôt dont bénéficie le client, certains (les moins scrupuleux) le mettent même en avant lors du devis en disant que de toute façon on "récupère" l'argent ensuite.

 

Le soucis c'est qu'en faisant soit même (c'est largement faisable quand il y a déjà le conduit, c'est juste un tube à tirer et à raccorder au poêle, rien de compliqué) c'est que justement t'as plus droit au crédit d'impôt, et niveau assurance, en cas de soucis, ils vérifient si l'install à bien été faite par un pro ou pas.

n°40158910
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 21-11-2014 à 05:54:23  profilanswer
 

Faut pas se leurrer, le crédit d'impôt c'est de l'argent qui va dans les poches de l'entreprise. D'autant plus que ça paye presque pile la main d' oeuvre.
Et achat installation via pro = TVA à 5%


---------------
Dunkelheit
n°40159050
Cacique
Make wood great again
Posté le 21-11-2014 à 07:58:51  profilanswer
 

Oui, c'est une belle connerie ce crédit d'impôt qui a été mis en place sans aucun contrôle des tarifs pratiqués par les entreprises qui bien sûr en profitent pour plomber le client  [:leg9]

n°40160130
dj0e
Posté le 21-11-2014 à 10:27:06  profilanswer
 

On a fait une bonne flambée hier, j'ai été un peu généreux en bois, la température est montée à 23°C sans forcer [:fatgooz:1]


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n°40160167
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2014 à 10:29:42  answer
 

clapclap a écrit :

Salut,
Petites questions à ceux qui seraient en région parisienne et qui se chaufferaient au bois (buche):
Vous prenez votre bois chez qui? Je trouve que le prix du stère augment trop vite chez mon fournisseur habituel... il a pris 8 Euros en 3 ans!
J'ai besoin de bûches de 50cm mais je me pose la question d'acheter du 2m, nettment moins cher, et de recouper/casser. Il y en a qui le font?  
C'est rentable d’après vous pour 6 à 8 stères par an maxi?


 
c'est comme pour tous
soit tu commende direct a la bonne longueur et tu paie plein pot
soit tu commande plus long moins chere mais t'as du boulot
coupe et fendage

n°40161072
dj0e
Posté le 21-11-2014 à 11:39:31  profilanswer
 


Rentable dépend donc de la valorisation que tu fais de ton temps de travail (i.e. combien tu es prêt à payer pour ne pas travailler une heure, et ça seul toi peut le dire, c'est d'ailleurs le facteur le plus déterminant), et du nombre d'heures qu'il te faut pour transformer le produit ; et tu multiplies ensuite les deux. A cela, tu ajoutes le prix du matériel divisé par le nombre d'années où tu comptes raisonnablement l'amortir, et de son entretien annuel.  
 
A la fin tu compares le chiffre que tu viens de calculer au surcout de l'ensemble de ton bois déjà conditionné pour trouver le plus intéressant.
 
DLR.


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n°40161115
La classe ​@ dallas
eZploZZé
Posté le 21-11-2014 à 11:42:31  profilanswer
 

dj0e a écrit :

On a fait une bonne flambée hier, j'ai été un peu généreux en bois, la température est montée à 23°C sans forcer [:fatgooz:1]


C'est ca qu'est ce que c'est bon


Message édité par La classe @ dallas le 21-11-2014 à 11:42:40

---------------
AYAYAAA Un coup de fil on est laaaaaaaa. Oué oué oué zaharwa. On a les clé de la kma. Si Si. Le bonheur dure 10 heures !! - Nobody rules these streets at night like me
n°40161216
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2014 à 11:50:13  answer
 

dj0e a écrit :

On a fait une bonne flambée hier, j'ai été un peu généreux en bois, la température est montée à 23°C sans forcer [:fatgooz:1]


 
ba sans forcé si puisque ta charger en bois  [:digiamb:1]

n°40161507
mxpx
----
Posté le 21-11-2014 à 12:12:01  profilanswer
 

C'est peut être ça femme qui a charger, et lui qui a regardé :)

n°40164225
Cacique
Make wood great again
Posté le 21-11-2014 à 15:05:46  profilanswer
 

En ce moment c'est un peu les tropiques à la maison vu qu'on a pas de sèche linge et ma femme se sert du poêle pour sécher car pas top dehors le temps (trop humide) ... Donc 23°/24° alors qu'il fait 12°/15° dehors, je reste pas à côté [:leguidedubledard:1] [:bubly]


Message édité par Cacique le 21-11-2014 à 15:06:15
n°40166029
dj0e
Posté le 21-11-2014 à 17:01:47  profilanswer
 


J'aurais pu en mettre plus, et réalimenter.

n°40171074
babaa
Yippee-kai
Posté le 21-11-2014 à 23:25:05  profilanswer
 

Dans les 1000€ de mémoire 6m et des brouettes de tubes + mise en place du poêle et les tubes pour le raccorder + plaque de plafond ! Chez nous ca chauffe pfff chaud la !!! :)


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Ooups
n°40172165
depart
Posté le 22-11-2014 à 08:41:35  profilanswer
 

1000 euros la création complète à partir de rien ? Ils font comment ? Double peau Poujoulat tout du long ? Conduit maçonné dans lequel ils passent du tube flexible ?

n°40172869
La classe ​@ dallas
eZploZZé
Posté le 22-11-2014 à 11:52:46  profilanswer
 

Idem 1000 balles pour la pose d'un conduit simple peau (sections rigides d'un mètre je crois) dans un boisseau existant + double peau dans en traversant le mur.
Débistrage au préalable, scellement au niveau du T.


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AYAYAAA Un coup de fil on est laaaaaaaa. Oué oué oué zaharwa. On a les clé de la kma. Si Si. Le bonheur dure 10 heures !! - Nobody rules these streets at night like me
n°40176757
babaa
Yippee-kai
Posté le 22-11-2014 à 20:25:44  profilanswer
 

Boisseau brique existant jamais utilisé, on a ouvert le plafond trouver un sac de ciment (vide) de l'époque de la construction au fond :) !


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Ooups
n°40178104
depart
Posté le 23-11-2014 à 00:03:50  profilanswer
 

Ok je capte mieux (conduit existant). Moi j'ai que dalle (future maison).
Pour ma part j'ai eu un premier devis : 1700 euros de fumisterie plus 1000 euros de pose !
C'est simple,  quand tu ajoutes le coffrage qu'il faudra faire à l'étage (placo) et un poêle  t'es à 4500 euros !
C'est juste impossible à rentabiliser dans une durée raisonnable par rapport à du chauffage électrique (quand tu payes le bois) !
Ok le côté sympa du feu de bois... Mais avec la corvée de rangement, le stockage, la poussière, le chargement, le nettoyage de la vitre... j'avoue que j'ai un peu de mal à m'acharner...

n°40178132
raphdasout​h
Eplucheur de jujubes...
Posté le 23-11-2014 à 00:13:48  profilanswer
 

Le chauffage au bois c'est pour les vrais  [:double deuce:5]


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"I do what I do best, I take scores.You do what you do best, try to stop guys like me."
n°40178789
djoul
Posté le 23-11-2014 à 09:19:06  profilanswer
 

depart a écrit :

Ok je capte mieux (conduit existant). Moi j'ai que dalle (future maison).
Pour ma part j'ai eu un premier devis : 1700 euros de fumisterie plus 1000 euros de pose !
C'est simple,  quand tu ajoutes le coffrage qu'il faudra faire à l'étage (placo) et un poêle  t'es à 4500 euros !
C'est juste impossible à rentabiliser dans une durée raisonnable par rapport à du chauffage électrique (quand tu payes le bois) !
Ok le côté sympa du feu de bois... Mais avec la corvée de rangement, le stockage, la poussière, le chargement, le nettoyage de la vitre... j'avoue que j'ai un peu de mal à m'acharner...


J'en ai eu pour plus de 5000 €, clairement j'ai mis de coté la rentabilité du bousin. Mais au final, le gain en confort est énorme (avant on chauffer à 19, mais c'est humide chez nous, du coup on se caillait pas mal, maintenant dans la pièce centrale on fait péter le 22-23), et l'hiver dernier on a pas mis les radiateurs en route : on doit être à pas loin de 1000 € d'économie sur l'année dernière, soit 6 ou 700 € après déduction du prix du bois et de l'entretien du poêle (bon l'hiver a été très doux, faudra consolider sur plusieurs années pour voir le gain réel). Au final, le roi sera peut être sur 7 ou 8 ans, ce qui reste bcp, mais pas tant que ça à la vue du gain de confort.

 

Et le feu a un effet tranxen chez moi : je peux passer des heures à le regarder :o

 

Par contre, effectivement c'est du boulot le bois : le stockage, le fendage, le transport...et faut pas être maniaque : tu fais rentrer de la poussière et des bestioles chez toi, tes murs/plafond vers le poêle vôt forcément se noircir légèrement.

Message cité 3 fois
Message édité par djoul le 23-11-2014 à 09:20:01
n°40178828
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 23-11-2014 à 09:32:32  profilanswer
 

djoul a écrit :


Et le feu a un effet tranxen chez moi : je peux passer des heures à le regarder :o  
 


 
Et vice et versa [:smogl]


---------------
Dunkelheit
n°40183498
La classe ​@ dallas
eZploZZé
Posté le 23-11-2014 à 17:45:06  profilanswer
 

djoul a écrit :

Et le feu a un effet tranxen chez moi : je peux passer des heures à le regarder :o  


Toi t'as été privé de choses quand t'étais petit :o


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AYAYAAA Un coup de fil on est laaaaaaaa. Oué oué oué zaharwa. On a les clé de la kma. Si Si. Le bonheur dure 10 heures !! - Nobody rules these streets at night like me
n°40183530
Random Dud​e
Posté le 23-11-2014 à 17:49:07  profilanswer
 

baraque à 13°, ça monte à 26/27 tranquille si j'alimente le bûcher :o
en fait j'ai du mal à doser, 20/21 c'est nickel mais si je laisse ça meurt, si j'en rajoute ça grimpe.
ptit poele à bois Godin et bûches dujardin  [:gingerspirit:3]

n°40183581
Cend
Meuh !
Posté le 23-11-2014 à 17:55:06  profilanswer
 

djoul a écrit :


J'en ai eu pour plus de 5000 €, clairement j'ai mis de coté la rentabilité du bousin. Mais au final, le gain en confort est énorme (avant on chauffer à 19, mais c'est humide chez nous, du coup on se caillait pas mal, maintenant dans la pièce centrale on fait péter le 22-23), et l'hiver dernier on a pas mis les radiateurs en route : on doit être à pas loin de 1000 € d'économie sur l'année dernière, soit 6 ou 700 € après déduction du prix du bois et de l'entretien du poêle (bon l'hiver a été très doux, faudra consolider sur plusieurs années pour voir le gain réel). Au final, le roi sera peut être sur 7 ou 8 ans, ce qui reste bcp, mais pas tant que ça à la vue du gain de confort.
 
Et le feu a un effet tranxen chez moi : je peux passer des heures à le regarder :o  
 
Par contre, effectivement c'est du boulot le bois : le stockage, le fendage, le transport...et faut pas être maniaque : tu fais rentrer de la poussière et des bestioles chez toi, tes murs/plafond vers le poêle vôt forcément se noircir légèrement.


ici, ca nous avait couté 5500€ le petage cheminée existante / retubage / install poele.
A l'epoque, il y avait un chouette credit d'impot de 40% (hors tubage et petage cheminée)
ce qui fait qu'on avait calculé que le poele serait rentable en 5 ou 6 ans (en comptant le bois et la baisse de nos factures edf).
La ca fait 4 ans qu'il est posé, quand je vois comment l'edf a bien monté les tarifs, et qu'on est a peu pret constant en conso de bois, je ne suis pas mecontente :D nos calculs n'étaient pas trop degueu

n°40183777
tayn
Posté le 23-11-2014 à 18:22:00  profilanswer
 

T'as un crédit d'impot de 30% actuellement, ca aide!

n°40184535
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 23-11-2014 à 19:56:58  profilanswer
 

J'ai testé le bois densifié ( http://www.castorama.fr/store/Bois [...] ction=jump ) ça brûle bien, mais niveau autonomie c'est pas terrible, chaque buchette dure moins d'1/2h ....


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