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Auteur Sujet :

[TopikUnik] Le chauffage au bois - Topdown FTW

n°38878632
billalo
Posté le 17-07-2014 à 10:44:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour le coup en chauffage, faut plutôt raisonner en m3... [:syls2]

mood
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Posté le 17-07-2014 à 10:44:27  profilanswer
 

n°38878919
ethnik76
Posté le 17-07-2014 à 11:03:35  profilanswer
 

Petites précisions: poele au centre de la maison en effet, trémie à 2m. Le poele chauffe les pièces adjacentes qui communiquent avec la pièce de vie par une porte uniquement mais avec une perte de 2 à 3 degrés. Cela n'a jamais représenté un quelconque inconfort pour nous, cela peut déranger certaines personnes.
 
Environ 350m2 à chauffer. Je consomme approximativement,selon les hivers, 10 stères de bois tendres de début décembre à fin mars en ne chauffant qu'au bois. Le reste du temps étant assuré par une PAC uniquement (période de l'année ou le COP est au max). Le passage PAC=poele et inversement se fait donc selon la température extérieure.
 
Il est vrai que les 2 systèmes n'offrent pas la meme homogénéité de température dans la maison. Mais il fait plus chaud dans le séjour avec le poele....
 

n°38879027
ethnik76
Posté le 17-07-2014 à 11:12:17  profilanswer
 

Allez, une bonne despé bien fraiche dès 11h pour se motiver à rentrer le bois baché dehors dans mon batiment (aéré). Fait déjà bien chaud et beau, faut s'hydrater mais surtout profiter...dégradation météo prévue ce W.E en Normandie!!!

n°38879093
billalo
Posté le 17-07-2014 à 11:16:18  profilanswer
 

800€ de bois pour 4 mois, ça pique un peu quand même.
Surtout qu'il chauffer encore pendant, au moins, 3 mois d'intersaison.
Mais, c'est pas mal que tu puisses parvenir à chauffer l'ensemble uniquement par le rayonnement du poêle et la circulation de l'air chaud... [:bastinho:4]

Message cité 1 fois
Message édité par billalo le 17-07-2014 à 11:16:35
n°38879464
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2014 à 11:38:15  answer
 

ethnik76 a écrit :

Allez, une bonne despé bien fraiche dès 11h pour se motiver à rentrer le bois baché dehors dans mon batiment (aéré). Fait déjà bien chaud et beau, faut s'hydrater mais surtout profiter...dégradation météo prévue ce W.E en Normandie!!!


 
pourquoi ne pas faire ca fin aout ?
il continuera a secher ton bois comme ca
et surtout faire ce genre de boulot a la fraiche le matin, c'est mieux
 
faudra que je fasse pareil pour le mettre au sous sol

n°38879729
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2014 à 11:53:22  answer
 

billalo a écrit :

800€ de bois pour 4 mois, ça pique un peu quand même.
Surtout qu'il chauffer encore pendant, au moins, 3 mois d'intersaison.
Mais, c'est pas mal que tu puisses parvenir à chauffer l'ensemble uniquement par le rayonnement du poêle et la circulation de l'air chaud... [:bastinho:4]


 
80E ton stere ?
ca fait chere

n°38879811
forgefx
Posté le 17-07-2014 à 11:58:09  profilanswer
 

carrément, je suis à 480 euros pour 10 stères chez moi (en 1m)

n°38879854
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2014 à 12:01:03  answer
 

ha oui en 1m c'est forcement moins chere
je suis a 62E (sans les 10% de taxes) en 33cm fendu
c'est deja pas donné
jespere ne pas depasser les 6 steres par an

n°38879875
billalo
Posté le 17-07-2014 à 12:02:45  profilanswer
 

C'est un prix un peu élevé mais pas pour autant déconnant pour du bon bois...
Stère avec beaucoup de chênes en 33cm seché 3 ans...
Je chauffe plus au bois, mais on doit pas être très loin du compte...

n°38879991
ethnik76
Posté le 17-07-2014 à 12:13:50  profilanswer
 

Bois fait par moi-meme et me revient carburant voiture+tronço à 10euros environ...ça pique déjà beaucoup moins, à la limite ça chatouille!!!(investissement matériel rapidement amorti)  
 
Conso électrique PAC à mi-saison, à peu prés 50euros mensuels.
Budget total pour une maison que j'estime très très moyennement isolée plus que raisonnable pour un confort correct)
Je précise que le façonnage du bois est un réel plaisir pour moi et qu'il me tarde déjà d'etre à novembre pour abattre les premiers arbres!!(j'admets tout à fait que ce soit une véritable corvée pour d'autres mais j'apprécie la nature, l'hiver, le grand air avec un peu de bruit je vous l'accorde mais quel plaisir le soir: repos, exténué au coin du feu suivi d'une bonne nuit)

mood
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Posté le 17-07-2014 à 12:13:50  profilanswer
 

n°38880488
ethnik76
Posté le 17-07-2014 à 13:06:56  profilanswer
 

humidimètre brennenstuhl reçu donc j'ai fait mumuse...
bouleau façonné hiver 2012/2013 à 9/12% en bout de buche et à 14/19% au centre juste après avoir fendu. C'est pas trop mal je trouve pourtant coupé en 70cm mais un bois tendre sèche + vite. Il me reste un peu de chene et de hetre, 3 ans de séchage et qui affiche 20%.
L'appareil a l'air plutot fiable: poutre dans la maison à 5% et cerisier planté dehors bloque l'appareil à 50%!!  

n°38880517
forgefx
Posté le 17-07-2014 à 13:10:43  profilanswer
 

oui enfin l'humidimètre quand il fait 30 degrés dehors, refais la manip au mois de janvier  ;)

n°38880688
ethnik76
Posté le 17-07-2014 à 13:27:12  profilanswer
 

Je ne sais pas si les 30 degrés influent sur le centre d'une buche de 70cm de long et de 20 de diamètre qui vient d'etre fendue mais après tout peut-etre??
J'ai aussi testé celle stockée depuis avril dans le range-buches sous le poele (température actuelle maison 22°) et résultat identique.

n°38880778
forgefx
Posté le 17-07-2014 à 13:34:41  profilanswer
 

l'humidité de mes bûches augmente toujours un peu en hiver, pour retrouver un niveau normal après 3j dans la maison,  
mais chez moi l'air est hyper-humide (l'Eure en bas du jardin, brouillard quasi chaque matin)   ;)

n°38880941
billalo
Posté le 17-07-2014 à 13:48:12  profilanswer
 

ethnik76 a écrit :

Bois fait par moi-meme et me revient carburant voiture+tronço à 10euros environ...ça pique déjà beaucoup moins, à la limite ça chatouille!!!(investissement matériel rapidement amorti)  
 
Conso électrique PAC à mi-saison, à peu prés 50euros mensuels.
Budget total pour une maison que j'estime très très moyennement isolée plus que raisonnable pour un confort correct)
Je précise que le façonnage du bois est un réel plaisir pour moi et qu'il me tarde déjà d'etre à novembre pour abattre les premiers arbres!!(j'admets tout à fait que ce soit une véritable corvée pour d'autres mais j'apprécie la nature, l'hiver, le grand air avec un peu de bruit je vous l'accorde mais quel plaisir le soir: repos, exténué au coin du feu suivi d'une bonne nuit)


 
Oui, c'est l'idéal de couper soit même, et j’adorais ça aussi, en 2 semaines à deux, on coupait / rangeait environ 6 cordes de bois.
Mais il faut déjà avoir le temps, et ça c'est pas toujours facile, mais il faut trouver les endroits ou pouvoir couper, et ça non plus c'est pas toujours facile.

n°38881502
Profil sup​primé
Posté le 17-07-2014 à 14:30:36  answer
 

ethnik76 a écrit :

Je ne sais pas si les 30 degrés influent sur le centre d'une buche de 70cm de long et de 20 de diamètre qui vient d'etre fendue mais après tout peut-etre??
J'ai aussi testé celle stockée depuis avril dans le range-buches sous le poele (température actuelle maison 22°) et résultat identique.


 
22degre chez toi cette aprem??
Ta maison est orienté plein nord non?
Sinon super bonne isolation

n°38881702
ethnik76
Posté le 17-07-2014 à 14:43:13  profilanswer
 

Tout de suite y'a 22.5° en bas et 25° en haut mais ça va surement monter d'ici ce soir(30° dehors cet aprem). Pas de bonne isolation au contraire, mais les longères normandes ont l'avantage de garder un peu le frais en été(en bas) mais moins le chaud en hiver tout de meme.  
Pour le bois fait soi-meme, j'avoue que quand mon beau-père m'a proposé de me servir gratuit en bouleau (il garde le bois dur pour lui) dans sa foret, j'ai pas hésité longtemps pour m'équiper!!
Avec un peu de recul, je ne vois que des avantages à façonner ce type de bois.  

n°38918534
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 21-07-2014 à 12:11:11  profilanswer
 

Dites, certains d'entre vos ont des objets (très) près des cotés de leur poêle à bois ?

 

J'ai un poêle avec des plaques de vermiculite sur le coté du foyer, et je vais surement rajouter une tole de 3mm distante de 20-30 mm sur le coté du poêle pour éviter qu'il n'y ait trop de rayonnement vers le coté, mais j'aurai une enceinte à 10 cm, ca passe ?

 

Je n'ai pas encore allumé le poêle car j'attends de faire la plaque de protection murale (A priori je pars sur une tôle de 2 avec un Placoflam collé derrière, puis 20mm de lame d'air puis le mur), pour le conduit, j'ai fait un double paroi en m'inspirant de ceux que Poujoulat vend à prix d'or avec un 180mm pour le conduit de fumée dans un 200 pour le double peau. Je ne sais donc pas les températures que je pourrai atteindre :/


Message édité par getget le 21-07-2014 à 12:30:05

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Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
n°38918678
djoul
Posté le 21-07-2014 à 12:23:20  profilanswer
 

S'il n'y a pas de bouclier thermique entre ton enceinte et le poêle, oublie : elle va chauffer à mort. sur mon poele, la différence est flagrante entre l'arrière, qui intègre un boulier thermique, et le coté, qui en est dépourvu.  
Et même dans ce cas, 10 cm c'est souvent la distance minimum de sécurité pour un mur ignifugé...mais pas une enceinte en bois.
 
Je doute qu'une tôle rajoutée entre suffise, il faudrait en plus rajouter un isolant, comme pour un tube double peau.

n°38919743
Profil sup​primé
Posté le 21-07-2014 à 13:50:21  answer
 

il a quoi comme revetement ton poele ? acier ?

n°38928499
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 22-07-2014 à 00:54:54  profilanswer
 

Plaque en vermiculite intérieure puis acier oui ;)
 
J'ai viré un meuble, je suis passé à 40 cm


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Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
n°38931624
Profil sup​primé
Posté le 22-07-2014 à 11:55:16  answer
 

ok parce que j'ai de la pierre en habillage
du coup ca rayonne beaucoup moins

n°38940454
depart
Posté le 23-07-2014 à 00:29:31  profilanswer
 

Ça ne paraîtrait pas logique de faire des poêles qui justement chauffent derrière, pour les coller à un mur en dur (brique de terre crue dans l'idéal mais même du parpaing rempli de sable ça serait bien) histoire de gagner en inertie ?
Je ne capte pas bien le concept du poêle qu'il ne faut pas mettre près d'une paroi.

n°38941051
damtoul
Un boulot!
Posté le 23-07-2014 à 07:27:54  profilanswer
 

Pour profiter de l'inertie des murs il faut un pwal de masse, qui rayonne et dont la température au contact n'est pas très élevée.
 
Avec un pwal classique il vaut mieux respecter les distances.


---------------
Plouf plouf!
n°38941470
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2014 à 09:15:07  answer
 

C'est surtout avec le conduit qu'il faut respecter la distance par rapport a un mur

n°38942076
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2014 à 10:12:19  answer
 

Commande de pellets passée le 18/06 sur ce site  
 
http://www.masolutionpellets.com/t [...] emier.html
 
Et toujours pas livré  [:faconnable:1]  
 
Alors que le pognon a été retiré dans les 3 jours de mon compte bien entendu...  :D  
 
J'ai déjà du les appeler au moins 10 fois, et leur service a l'air d'être dans un bordel pas possible...
 
Bref, moi qui avait été enchanté de leur efficacité l'année dernière, je déchante cette année et je changerais sans doute de crémerie l'année prochaine  :fou:


Message édité par Profil supprimé le 23-07-2014 à 11:26:04
n°38942953
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2014 à 11:22:19  answer
 

Le prix du pellet augmente?


Message édité par Profil supprimé le 23-07-2014 à 11:23:40
n°38942984
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2014 à 11:24:33  answer
 

Pas vraiment chez moi...
 
Mais par contre la qualité du service diminue  :D

n°38943031
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2014 à 11:27:44  answer
 

Ok car vu que la demande augmente
Mais bon ca doit dépendre des régions

n°38943669
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2014 à 12:07:30  answer
 

Oui moi je suis dans les Vosges, et la plupart des gens se chauffent encore avec du bois bûche.


Message édité par Profil supprimé le 23-07-2014 à 12:10:30
n°38948828
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 23-07-2014 à 18:23:26  profilanswer
 

damtoul a écrit :

Pour profiter de l'inertie des murs il faut un pwal de masse,

:lol:
C'est le grand manitou Pierre OLAIRE qui l'a dit à la messe de dimanche dernier ?
:lol:

n°38949484
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2014 à 19:10:47  answer
 

Pierre ollaire et poêle de masse c'est pas forcement pareil

n°38949657
depart
Posté le 23-07-2014 à 19:27:47  profilanswer
 

Disons qu'il y aurait peut-être un moyen de trouver un intermédiaire entre le poêle de masse et le poêle tout con qui ne chauffe que l'air.
 
On cherche à ajouter de la masse à un poêle "normal" via de la pierre olaire, de la céramique et autres joyeusetés à prix d'or alors que tout autour dudit poêle il pourrait y avoir ce qu'il faut pour pas cher.

n°38949677
forgefx
Posté le 23-07-2014 à 19:30:24  profilanswer
 

la pierre ollaire ça envoie !
 
moi j'en ai sur mon poêle sur les côtés, la moitié basse ne chauffe pas du tout,  
et la partie haute doit diffuser au moins 4 min après l'arrêt du poêle,  
 
french qualitat !


Message édité par forgefx le 23-07-2014 à 19:30:47
n°38950248
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2014 à 20:31:57  answer
 

Moi c'est de la pierre himalaya.  
En habillage aussi.  
Mais ca na rien avoir avec le poêle de masse. Ca diffuse un peu mais pas méga longtemps  
Par contre la pierre brule pas contrairement a l'acier ou la ceramique

n°38952901
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 24-07-2014 à 07:01:07  profilanswer
 

depart a écrit :

On cherche à ajouter de la masse à un poêle "normal" via de la pierre olaire, de la céramique et autres joyeusetés à prix d'or alors que tout autour dudit poêle il pourrait y avoir ce qu'il faut pour pas cher.


Tout à fait Thierry.  :jap:  
Par exemple, une maison en béton banché isolée par l'extérieur.
Tous les murs de la maison servent alors de "masse".


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°38952916
damtoul
Un boulot!
Posté le 24-07-2014 à 07:15:05  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

:lol:
C'est le grand manitou Pierre OLAIRE qui l'a dit à la messe de dimanche dernier ?  
:lol:


 
Non je ne connais pas ce Pierre, moi c'est Mr Convenant et ce n'était pas à la messe non plus.    :lol:  
 


---------------
Plouf plouf!
n°38962296
quentinaaa
https://sphinxdeclic.com/d/s/x
Posté le 24-07-2014 à 20:26:00  profilanswer
 

salut, moi j'aimerais développer le secteur des bûches de bois condensées dans le centre de la France. Pour une consommation zéro déchet, optimale écologiquement!
J'ai créé un petit sondage de 10 questions qui pourrait servir. N'importe quelle personne utilisant un quelconque appareil de chauffage au bois peut le remplir. si vous pouvez le faire c'est top, votre avis compte! (et ça ne prend qu'une minute) :)
 
C'est ici: https://sphinxdeclic.com/d/s/xiabzw      

n°38962626
fxinfos
Posté le 24-07-2014 à 21:05:45  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
j'ai pour l'instant lu une bonne moitié de ce thread (de 112 pages wow !!), ça en apprend des choses sur le bois :D
 
J'ai besoin d'un conseil sur un achat d'insert.
Nous allons emménager dans un pavillon des années 90, qui est pour l'instant équipé d'un insert René Brisach, et de grille pains électriques, et nous souhaitons changer pour un insert plus récent, vu l'état et le look du précédent.
 
La maison fait 130m carrés, nous sommes en région parisienne, dans une ville pavillonnaire.  
L'isolation est passable (du D). Il y a du double vitrage partout, un étage qui au départ était des combles aménageables. Ce que je vais améliorer c'est l'isolation des combles non aménageables (en plafond du premier étage) : la laine de verre a vécu, et a besoin d'un coup de frais.
 
Le conduit de cheminée est sur l'un des murs de la maison, donc la cheminée n'est pas au centre de l'édifice. Elle se trouve au milieu du mur, dans une pièce salon-salle à manger de 36m carrés.  
L'escalier menant à l'étage est éloigné de 5 mètres de la cheminée, mais l'air chaud aurait à traverser un hall et un couloir pour l'atteindre. On a dans l'idée de faire une bouche d'aération proche du plafond dans une des cloisons (en plaques de platre) donnant sur l'escalier, pour que l'air chaud ait de quoi circuler. Et faire une seconde bouche d'aération proche du plafond, cette fois donnant dans une salle de bains au rez de chaussée.
Il y a une entrée d'air extérieur déjà effectuée, pour l'ancien insert.
 
Au départ on voulait faire dans le chauffage d'agrément, mais avoir une solution pour se chauffer au bois, en plus de l'électrique , nous tente pas mal. Nous n'avons pas d'arrivée de gaz, pas de chauffage central.
J'ai de la place pour stocker du bois dehors, et dans le garage non isolé.
 
Pour l'instant nous avons consulté René Brisach, Richard le Droff et les cheminées Le Baron.
 
Reçu un devis de 7400e de René Brisach pour une destruction de l'ancienne cheminée (qui est hideuse) + nouveau bloc cheminée + montage d'un insert "S7 EHP LD 1N" qui fait 17kw (!!! ça me semble beaucoup trop) http://foyer.brisach.com/foyer/foy [...] ld-1n.html + tubage. L'insert fait dans les 2100e HT sur le devis.
En attente d'un devis de 7700e de Richard Le Droff pour nouveau bloc cheminée + montage d'un insert 67FV (pas moyen de le trouver sur internet) qui fait 9-14 kw + tubage poujoulat, sur 6 mètres.
Le gars de Richard Le Droff qui est passé était très pro, a bien pris le temps de nous expliquer, mais cela n'exclut pas surveillance.
En attente d'une visite de Le Baron à la mi-Août, avant le devis.
 
Je n'ai pas vu, dans les 67 premières pages du thread, d'avis sur ces marques..
Par contre beaucoup de Stuv, de poeles à pellets, de chaudières avec silots.
 
Que pensez vous du dimensionnement en terme de kw de l'insert à choisir ?
Pas envie de me mettre en slip dès qu'on s'en sert, de cette cheminée :)  
Ca fait mauvais genre, quand on a des invités.
 
Help :)
 
ps: les devis que j'ai reçu pour l'instant =   :pt1cable:
Trop cher


Message édité par fxinfos le 25-07-2014 à 00:38:30
n°38967266
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2014 à 11:42:29  answer
 

les devis sont tjs trop chère :)


Message édité par Profil supprimé le 25-07-2014 à 11:42:46
n°38971424
kida
Posté le 25-07-2014 à 16:40:58  profilanswer
 

Tu connais l'épaisseur d'isolant dans tes murs ?
 
Car la lettre D ne veut rien dire. En électricité on applique un coef de 2.71 sur les DPE, sur deux maisons identiques l'un chauffée au gaz et l'autre à l'elec, il y aura un rapport de 2.71 sur le DPE. Donc la première sera en B là ou le seconde sera en D.
 
Par ailleurs ta maison est de plein pied ou à étage avec une trémie pas loin ? La hauteur sous plafond et surface du salon ?


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