Le "rapprochement" de la France avec l'OTAN est une blague :
 - la France a toujours été membre à part entière de l'OTAN. C'est pas une invention de Sarkozy ;
 - la France a participé aux opérations en Afghanistan dès le début aussi (c'est pas non plus une décision de Sarkozy.)

 
la nouveauté je crois, c'est qu'on a accepté de se mettre sous le commandement unifié de l'OTAN, ce qui n'était pas le cas avant, la France s'autorisant à faire bande à part et mener sa propre campagne comme elle l'entend, tout cela en cas de conflit global évidemment.

il est très bien le famas, pour une arme de 1973, il est encore assez performant. Et l''important sur un champs de bataille, ça reste la fiabilité, en plus il a une portée monstrueuse, 3 fois celle de votre SIG

Et hop je relance de dix!    
 
Syngenta n'engage plus de cadres valaisans!
 

 
http://www.nouvelliste.ch/fr/news/ [...] s-9-197187
 
 

 
Sources ?
 
Le Fass 90 (Sig 550) a une portée de 300m sans lunette et avec il peut porter jusqu'à 600m
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/SIG-550
 

 
donc votre pétoire tirerait à 1800m ? j'ai quelques doutes là dessus    C'est meme pas la portée d'une 12/7 montée sur un chasseur de char    

Quant a la fiabilité du sig 550, je pense qu'on a pas à rougir face aux autres. Surtout face aux ricains qui n'avaient meme pas de trousse de nettoyage pour le m16 dans les premier temps.
 
Après j'aimerais bien savoir ce qu'on foutrait à l'OTAN...
 
edit: le sig a aussi le lance grenade, la lunette, les bi pieds, les magasins courts, etc etc.
 
De plus il a la crosse creuse et surtout les magasins transparents !

et encore

ca va sérieusement finir par péter un de ces jours

yep ca m'étonne pas

ca va sérieusement finir par péter un de ces jours

Et hop je relance de dix!    
 
Syngenta n'engage plus de cadres valaisans!
 

 
http://www.nouvelliste.ch/fr/news/ [...] s-9-197187
 
 
 
http://www.pixelz.fr/9/5/4/0bdf25f [...] 4808c1.jpg

 
en fait 3200 m pour etre précis
mon frangin était officier à l'armée, aspi de reserve, il m'avait expliqué que le famas était précis jusqu'à 1km et pouvait penetrait 5 à 10 cm de béton à cette distance    
bon, c'était ce qu'on lui enseignait en tout cas, j'ai pas verifié moi meme.    
 

 
Bon la portée maximale c'est plausible, de toutes facon un projectil volant a 900m/s parcourt cette distance en 3 secondes. On ira pas vérifier.
 
Pour l'efficacité contre le béton, les démo qu'on a eues a l'école d'of sont sans appel:
 
60 cm de bois massif, 3 épaisseurs de sac de sable, 2 épaisseurs de briques, 4 mm d'acier de construction. la balle du fusil d'assaut passe comme dans du beurre.
 
concrètement: les forêts, les abris de fortune, les habitations, les vhc blindés par éclats ne sont pas des couverts. Si le fantassin tire, le prochain arrêt c'est St-pierre.
 
Les films, de meme que les jeux video induisent en erreur. Le soldat (et qu'importe son fusil!) sur le terrain a une force entre les mains inimaginable pour le commun des mortels.

C'est bien pour ça qu'il faut les interdire!  

Laisse tomber, il va te dire que la voiture sers à autre chose et blablabla.

 
ca la rend pas moins dangereuse  

Non mais au moins c'est utile! Pas comme une arme à feu! Par contre je te briderais toutes les voitures à 120 moi!    

 
l'argument bien idiot qui ressort toujours.
 
si tu avais le permis et une voiture, tu constaterais assez vite que le mec qui roule a 140 au lieu de 120 est certes un assassin, mais est moins dangereux que l'idiot qui pile de 120 à 75 pour un radar flashant a 120 ou que l'imbécile qui écrit des sms au volant ou que l'attardé qui regarde fixement son autoradio au lieu de la route  

ah mais moi je sais, mais c'est pas moi qu'il faut convaincre, c'est les éventuels pays ou groupes terroristes qui voudraient faire peter des bombes sur votre territoire à qui il faut bien expliquer ça. Parce que sinon, la coopération militaire, c'est aussi valable pour le renseignement tactique et l'espionnage si jamais.

 
il est très bien le famas, pour une arme de 1973, il est encore assez performant. Et l''important sur un champs de bataille, ça reste la fiabilité, en plus il a une portée monstrueuse, 3 fois celle de votre SIG

C'est sur que le risque terroriste est bien plus élevé en Suisse qu'en France et dans les pays membre de l'OTAN en général (Air France 1994, Paris St Michel 1995...)
 

 
Tu dis encore n'importe quoi, depuis la fermeture de la cartoucherie du Mans, l'armée française est obligée d'utilisée de la munition produite au Canada ou en Israël qui n'est pas adapté au FAMAS (Puisque le canon du FAMAS F1 de l'armée de terre n'arrive pas à stabiliser la munition OTAN).
 
De plus le parc actuel de FAMAS est complètement rincé, et la encore vu que les usines de la MAS ont fermés, il faut acheter des canons italien a Beretta pour les maintenir en vie, c'est n'importe quoi.
 
Un SIG 550 / FASS 90 utilisé avec de la GP90 produite à Thun est bien plus précis qu'un FAMAS, car la production de l'arme et sa munition est complètement maitrisée par l'industrie Suisse. La cartouche est adaptée au poil au canon et si des défauts surviennent ils peuvent s'adapter (ex. changement du revêtement de la balle GP 90 suite aux problèmes d'usures prématuré des rayures du canon).
 
Va demander à l'armée française d'adapter sa munition alors qu'elle se contente de l'acheter à Israeli Military Industries    
 
La munition est identique entre entre les 2 armes à 1 ou 2 chouillas, donc vu que le canon du FASS 90 est plus long, c'est lui qui a la meilleure portée !!
 
Ton Frangin t'a expliqué n'importe quoi.

C'est quand même paradoxal. On serait l'un des pays les plus xénophobes au monde, et pourtant, quand je me balade à Lausanne, c'est aussi cosmopolites qu'à NewYork ou Londres. Cherchez l'erreur.

Ah non, tu as le droit.
Tu peux dire par exemple que les Suisses sont riches, beaux, intelligents, cultivés, bon au lit, etc, etc...

Super le rapprochement avec l'OTAN pour la France - Hop, direction l'Agha ou ils ont strictement rien à faire/aucun intérêt.  
 
 
La Suisse est neutre - Faut l'intégrer une fois pour toutes    
 
 
Tout rapprochement militaire remettrait en cause cette neutralité.
 
 
En attendant, ca reste une des (la troisième il me semble derrière les USA et Israel) plus grandes armées du monde (en rapport effectif opérationnel / population). Aussi une des plus performantes et des mieux équipées.  
 
Quand on voit que les ricains ont encore cette daube de M16 dans certaines unités, il y a de quoi se poser des questions... Et la France avec le FA-MAS (portée pratique de seulement 300m)... Ca frôle le sous-équipement d'envoyer des hommes dans ces conditions.
 
Tout ca pour dire, que la Suisse a une vieille tradition militaire (c'est le cas de le dire) et pas vraiment de leçons à recevoir.

Il y a deux types d'effectif: Les actifs (dont c'est le métier) et les réserves.

La France étant une armée de métier et la Suisse une armée de milice, pour les comparer, le plus réaliste est de prendre les actifs français et les réserves suisses. Sachant qu'un soldat de réserve français n'est absolument pas opérationnel, contrairement à un soldat de milice.

La France, a 260'000 hommes actifs et 420'000 de réserve, mais bon, on devient soldat de réserve avec seulement quelques jours de formation, donc ils comptent pour du beurre  

La Suisse, a 320'000 hommes de milice, tous parfaitement opérationnels et la pluspart ayant leur fusil d'assaut à la maison - Mobilisables en 48h.

Elle est toujours si ridicule cette armée? Si en plus, on considère la taille géographique & démographique, il n'y a plus photo

Si tu veux, tu peux prendre tes chiffres wiki France, ca m'arrange même:

Selon lui, la France a un effectif total de 522'000 hommes et la Suisse de 570'000 hommes  

 
 
Il y a deux types d'effectif: Les actifs (dont c'est le métier) et les réserves.
 
La France étant une armée de métier et la Suisse une armée de milice, pour les comparer, le plus réaliste est de prendre les actifs français et les réserves suisses. Sachant qu'un soldat de réserve français n'est absolument pas opérationnel, contrairement à un soldat de milice.
 
 
La France, a 260'000 hommes actifs et 420'000 de réserve, mais bon, on devient soldat de réserve avec seulement quelques jours de formation, donc ils comptent pour du beurre    
 
La Suisse, a 320'000 hommes de milice, tous parfaitement opérationnels et la pluspart ayant leur fusil d'assaut à la maison - Mobilisables en 48h.
 
 
 
 
Elle est toujours si ridicule cette armée? Si en plus, on considère la taille géographique & démographique, il n'y a plus photo  
 
 
Le problème de l'armée Suisse est ailleurs: Elle n'est plus adaptée aux menaces modernes (terrorisme, cyber-terrorisme, etc.) - Mais à des menaces conventionnelles (attaque "conventionnelle, avec des soldats & des chars). Le problème est Ueli Maurer - Complètement lache & incompétent.
 
Après avoir massacré la réforme XXI, pourtant validée à 76% par la population - Ca en est ou avec le nouvel avion de chasse?
 

l y a deux types d'effectif: Les actifs (dont c'est le métier) et les réserves.
 
La France étant une armée de métier et la Suisse une armée de milice, pour les comparer, le plus réaliste est de prendre les actifs français et les réserves suisses. Sachant qu'un soldat de réserve français n'est absolument pas opérationnel, contrairement à un soldat de milice.
 
 
La France, a 260'000 hommes actifs et 420'000 de réserve, mais bon, on devient soldat de réserve avec seulement quelques jours de formation, donc ils comptent pour du beurre    
 
La Suisse, a 320'000 hommes de milice, tous parfaitement opérationnels et la pluspart ayant leur fusil d'assaut à la maison - Mobilisables en 48h.
 
 
 
 
Elle est toujours si ridicule cette armée? Si en plus, on considère la taille géographique & démographique, il n'y a plus photo  
 
 
Le problème de l'armée Suisse est ailleurs: Elle n'est plus adaptée aux menaces modernes (terrorisme, cyber-terrorisme, etc.) - Mais à des menaces conventionnelles (attaque "conventionnelle, avec des soldats & des chars). Le problème est Ueli Maurer - Complètement lache & incompétent.
 
Après avoir massacré la réforme XXI, pourtant validée à 76% par la population - Ca en est ou avec le nouvel avion de chasse?

Non mais pour dire ça faut vraiment n'y avoir jamais mis les pieds à l'armée!    
 
http://www.youtube.com/watch?v=00IhLOEaJwI
 
http://www.youtube.com/watch?v=IfZ7undvP9A
 
http://www.youtube.com/watch?v=OEv [...] re=related
 
Sans oublier le chef de l'armée!    
 
http://www.youtube.com/watch?v=8tY [...] re=related
 

 
Bon la portée maximale c'est plausible, de toutes facon un projectil volant a 900m/s parcourt cette distance en 3 secondes. On ira pas vérifier.
 
Pour l'efficacité contre le béton, les démo qu'on a eues a l'école d'of sont sans appel:
 
60 cm de bois massif, 3 épaisseurs de sac de sable, 2 épaisseurs de briques, 4 mm d'acier de construction. la balle du fusil d'assaut passe comme dans du beurre.
 
concrètement: les forêts, les abris de fortune, les habitations, les vhc blindés par éclats ne sont pas des couverts. Si le fantassin tire, le prochain arrêt c'est St-pierre.
 
Les films, de meme que les jeux video induisent en erreur. Le soldat (et qu'importe son fusil!) sur le terrain a une force entre les mains inimaginable pour le commun des mortels.

 
Interdisons aussi les voitures.
 
Regarde l'énergie d'un vhc de 1300 kilos (une compact courante récente) lancé à 50 km/h  

C'est sur que le risque terroriste est bien plus élevé en Suisse qu'en France et dans les pays membre de l'OTAN en général (Air France 1994, Paris St Michel 1995...)
 

 
Tu dis encore n'importe quoi, depuis la fermeture de la cartoucherie du Mans, l'armée française est obligée d'utilisée de la munition produite au Canada ou en Israël qui n'est pas adapté au FAMAS (Puisque le canon du FAMAS F1 de l'armée de terre n'arrive pas à stabiliser la munition OTAN).

De plus le parc actuel de FAMAS est complètement rincé, et la encore vu que les usines de la MAS ont fermés, il faut acheter des canons italien a Beretta pour les maintenir en vie, c'est n'importe quoi.

Un SIG 550 / FASS 90 utilisé avec de la GP90 produite à Thun est bien plus précis qu'un FAMAS, car la production de l'arme et sa munition est complètement maitrisée par l'industrie Suisse. La cartouche est adaptée au poil au canon et si des défauts surviennent ils peuvent s'adapter (ex. changement du revêtement de la balle GP 90 suite aux problèmes d'usures prématuré des rayures du canon).
 
Va demander à l'armée française d'adapter sa munition alors qu'elle se contente de l'acheter à Israeli Military Industries    
 
La munition est identique entre entre les 2 armes à 1 ou 2 chouillas, donc vu que le canon du FASS 90 est plus long, c'est lui qui a la meilleure portée !!  
 
Ton Frangin t'a expliqué n'importe quoi.

 
La France, a 260'000 hommes actifs et 420'000 de réserve, mais bon, on devient soldat de réserve avec seulement quelques jours de formation, donc ils comptent pour du beurre    
 

"La population étrangère représente un peu plus du 50 % de la population totale. Une centaine de nationalités sont représentées, venant des cinq continents. Il faut noter qu’une partie importante d’étrangers sont nés en Suisse et y vivent, pour certains, depuis de nombreuses années."
 
Et ce n'est que pour Renens.