Reprise du message précédent :

ma foi c'est pas faux...

Juste comme ça tu t'occupes de quels types d'appareils ? MP si tu préfères...

J'allais poser la même question.

Après y'a clairement une sous-estimation de la valeur du PhD pour un employeur sur ce fil - surtot de la part de ceux qui n'en n'ont pas fait Y'a ptet plus de postes dans une industrie spécifique pour un mec HES mais y'a aussi plus de candidats, et un cloisonnement bien plus important.
 
Perso des PhD on en recrute à la pelle, et je bosse pour l'un des plus gros employeurs Suisses.  
 
Et le fait que je puisse prendre un bouquin et apprendre un nouveau sujet a une certaine valeur, j'ai plein de collègues de thèse qui bossent dans des trucs complètement différents (marchés financiers, dev soft, logistique, fourniture d'électricité, conception de billets de loto, biostats, etc). Si on n'a pas envie de se cantonner à son sujet d'étude le PhD est idéal (même si c'est contre-intuitif).
 
Avec le PhD y'a une confiance des employeurs, ils attendent plus d'emblée et confient plus de responsabilités mais en retour ils sont intéressés même si tu n'as pas les compétences techniques du moment que tu es dans un domaine vaguement connexe.
 
Vas donc essayer de bosser en recherche chez Google avec un papier HES... alors qu'avec un PhD EPFL même en Algébre Combinatoire tu vas avoir les portes grandes ouvertes.
 
Pour la petite histoire j'ai mis un mois pour avoir un entretien  mais au premier c'était plié, dans un domaine que j'ai appris en deux semaines et demandant de la documentation au recruteur

 
Et à Zurich plutôt 28.-

Oui tu précises toi même "en recherche" et là c'est évident et je suis d'accord, un PhD peut faire la différence. Maintenant dans des domaines comme la production, le QC, QA, l'analytique ou le process development (donc bien le 80% des jobs en pharma, un PhD ne sera pas vraiment utile. Au pire vaut mieux investir les années du PhD et passer un MBA, une certif PMI ou une green belt qui te seras certainement plus utile dans l'industrie.

Pis bon y a pas besoin d'un PhD pour être capable de comprendre un bouquin après l'avoir lu hein (quoique dans ton domaine c'est un peu différent des autres sciences je dirais). J'espère bien qu'en fin de master un étudiant en est déjà capable sinon y a un problème.

Ceci dit j'ai connu des PhD en biochimie qui savaient pas poser une règle de 3, à mon avis ils avaient pas lu les bons bouquins eux...

 
LC, GC, GC-MS, ICP-MS et d'autres instruments de laboratoire que l'on trouve aussi bien dans la food, la chimie, la pharma, les biotech, les hoptiaux, la police scientifique, etc.

Miam...

 
Oui, je vais devoir me taper 5 ans d'études de  plus. pour apprendre à lire un bouquin et à appliquer les formules qui sont écrites dedans.
 
Ou c'est parce que c'est en anglais?
 
J'étais dans une PME, comme consultant, alors qu'un dr epf venait de claquer la porte. Le mec voulait absolument faire de l'injection plastique, alors que ces pièces devaient être tournées.
 
La piece injectée était plus chère (si on comptait le prix moule) avait une forme de merde et était mécaniquement moins fiable que la pièce tournée.
 
Mais le mec savait lire un bouquin en 2 semaines.

 
Non mais si tu écoutes le topic, tu crois que tout le monde gagne mini 100k en Suisse...

Thermo, Agilent, Perkin ou Shimadzu ?

Non mais une femme de ménage qui bosse pas à son compte mais genre pour une administration publique c'est entre 4'500 et 5'000 k/mois. Les mecs de la voiries qui s'occupent des poubelles c'est même davantage.
 
Je suis tout à fait d'accord pour dire que c'est mérité parce que c'est pas un job facile etc.
 
Mais un type qui sacrifie 10-15 ans de sa vie après l'école pour faire des études quand celui qui a directement intégré le marché de l'emploi à 15-16 ans et qui à 30 s'est déjà mis 200k de côté voire plus, euh.... ben je trouve ça juste que lorsqu'il sort avec un papier à 28-30 piges il soit payé plus que l'autre pour "rattraper ce "manque" rapidement (sur 5-10 ans disons pour qu'après il puisse atteindre la zone des 100k). Au moins ça quoi. Pour un job adapté à son niveau cela va de soi.

T'as tout compris. J'en dirai pas plus.  

Si ça se trouve on s'est déjà croisé...

Mais tu veux dire que du coup on peut pas savoir exactement les compétences d'une personne à partir de son diplôme ?!?

 
Je veux dire que le Dr a suivi son idée de technicien sachant bien techniquer.
 
Et qu'avec un petit bachelor HES, où tu apprends la vision globale de l'entreprise et des process, tant techniques que financiers, tu démontes les Dr en 3 calculs.

Google Research c'est assez anecdotique au niveau du recrutement à l'échelle de Google.
À vrai dire mes potes qui ont fait un doctorat et sont aujourd'hui chez Google bossent tous sur le développement de produits, aucun en recherche.
 
Et l'algèbre combinatoire j'imagine que ça a des applications en cryptographie donc pourquoi pas.
Mais plus simplement, demandons à hephaestos à quel point son doctorat l'a aidé à obtenir son job actuel.

Bonjour,
 
J'ai une proposition pour un poste en Suisse, basé près de Bulle dans le Canton de Fribourg. J'ai passé quelques jours en Suisse et la qualité de vie me semble vraiment intéressante par rapport à la France.
 
La proposition est de 120-130 K CHF + 10 % Variables, je me demande si j'aurai une qualité identique en Suisse avec ce salaire en sachant que Madame ne pourra pas travailler tout de suite. Je pense que oui car j'ai un salaire de 53 K€ sur la région de Lille, un enfant de 4 ans.
 
L'idée est que je parte en premier et ma petite famille me rejoindra courant 2018, donc je devrai aussi envoyé une partie de mon salaire en France pour subvenir aux besoins de ma petite famille, remboursement crédits immob et conso, dépenses quotidiennes...
 
Dans ce cas, est-ce que prendre une banque en ligne Française et avoir une banque suisse pour le versement de mon salaire est la meilleure solution ?
 
Vivre en France et faire la route me semble quand même compliqué surtout pendant les périodes hivernales car j'imagine que la circulation avec la neige est beaucoup plus longue.
 
Concernant les écoles, à quel âge l'école peut commencer en Suisse ? Ecole Française ou Ecole Suisse ?
 
Désolé pour toutes ces questions mais je suis le topic depuis peu et je suis un peu perdu.

Tu dis des conneries. Croire qu'avoir une thèse ça empêche les gens d'avoir le sens pratique ou la connaissance de l'entreprise c'est dérisoire.

 
Ca dépend de la thèse. Il aurait une thèse en économie, je dis pas.
 
Une thèse en biomécanique, de l'époque où les ressources étaient infinies, c'est autre chose.

Franchement j'en sais rien. Pour mes jobs précédents (développeur touche à tout en ingénierie et ingénieur de recherche) ça m'a clairement aidé. Pour le premier parce qu'en tant que jeune diplomé ils savent que je sais me démerder face aux technos qui me tombent dessus à droite à gauche. Pour le second parce que dans le milieu universitaire c'est un diplôme respecté.

À Google en revanche, les processus d'embauche sont très codifiés et les diplômes ne sont pas censés rentrer en jeu, mais clairement dans la vie professionelle au quotidien c'est un truc que les collègues remarquent.

Bref, ça n'a jamais été décisif et je regrette de n'avoir pas fait quelque chose de plus utile de ces trois ans (thèse de merde en l'occurence), mais bon hindsight is 20/20 comme ils disent...

Bon ben tiens lui je dirais UCB Farchim en revanche...  

 
Assez d'accord avec ton poste sauf pour la partie en gras. Le gars qui va bosser directement après l'école donc sans aucune formation même pas CFC, il a déjà de la chance si il trouve un job et en principe ça sera un truc payé au lance pierre à 3.5K / mois. Avec ça tu es déjà content si tu arrives à boucler tes fins de mois. Celui qui fait un CFC finira plus vers les 18 ans si tout va bien. Là il peut espérer toucher plus mais de là à mettre 200k de côté sur 12 ans, je suis sceptique, à moins de vivre chez papa maman et de se restreindre passablement.

Un ex-compatriote flamand (?) / futur compatriote  ENFIN    
Côté pognon à Fribourg/Bulle : ca ira très bien, c'est pas les prix et les impots vaudois ici. Bravo pour le salaire qui ne semble pas trop dumpé.
Transfert de pognon : Transferwise ou équivalent sont nettement moins chers que les banques locales. Il faut simplement prévoir quelques jours de plus.
Banque suisse : bien sûr, c'est plus simple. Compte épargne salaire à la banque cantonale (BCF) ou autre. Ce sera combo avec carte Cumulus Visa et tu seras libre sur place pour trois fois rien.
Trajet : de Lille, c'est long via l'Alsace effectivement mais pas vraiment de probleme de neige (idem entre Fribourg et Montreux d'ailleurs). Les gens ici sont mieux équipés donc la neige pose pas problème. Easyjet opère des vols directs Genève-Lille. En train, le bon plan est de partir de Frasne en TGV, si tu as une voiture.
Ecole : plus tard qu'en France. Il y a des pro-child ici ?    A ma connaissance, il n'y a pas d'école francaise à Fribourg.
 
Prends le temps de visiter le coin et si vous préfererez à terme vivre à Bulle, la campagne autour, les petites montagnes, le Rasthor-land aka Montreux/Vevey, ou Fribourg-ville.
 
A bientôt en kimousse j'espère ! On doit pouvoir attirer Amaniak avec des bonnes bières.

Liebherr ?

Concernant l'enseignement, l'école publique suisse est excellente. Aucun intérêt à dépenser pour du privé, à moins de vouloir un enseignement anglophone.

Ça commence en général à 4 ans.

Effectivement sans formation, ça semble impossible. Avec juste un CFC, c'est faisable surtout si domaine intéressant et peu de frais (vie en couple notamment). L'apprentissage en Suisse n'étant pas vu comme une voie de ratés, il est tout à fait possible de bien y gagner sa vie.

Je sais pas si c'est toujours le cas aujourd'hui mais j'avais eu des retour sur des bonus qui se comptaient en plus dizaines de pourcentage du salaire de base pour des employés UBS avec uniquement un CFC.

 
Ouais c'est clair dans le cas idéal avec un CFC d'employé de banque, un parcours sans embûche, une femme qui gagne pareil sinon plus, pas d'enfants, une bonne santé, et un train de vie modeste c'est jouable.

Bumotec ? Ou une société laitière ?

 
Merci pour toutes les infos   Je n'avais pas pensé à la possibilité du TGV à partir de Frasne.
 

 
Non plus, société agroalimentaire française qui fabrique ses produits de luxe à proximité mais je ne peux pas donner de noms pour la confidentialité.

Bizarre y a pas grand-chose d'autre dans le coin et ça m'étonnerait que tu sois chocolatier ou fromager...  

Pour l'école, en revanche ça dépend à l'école française ta gamine risque vite de finir racaille, à l'école suisse elle aurait la chance d'être admise dans les meilleures universités. Surtout que l'école française la plus proche ça doit être à Berne, pas la porte à côté. Au pire t'as le Aiglon college pas trop mal et pas très loin...  

 
Cartier, branch of richemond

Si c'est pour finir avec PhD et devoir s'expat' . . .

 LaDurée ?

Font pas vraiment dans l'agro-alimentaire...

Pas présent sur sol fribourgeois. Je penche personnellement plus sur une fabrication clandestine de fondue savoyarde mais avec du fromage fribourgeois. Ce qui au pays des mauvais fromages pourrait facilement en faire un produit de luxe !  

 
Ah bon ils ont fermé à Enney ?

  D'après leur dire c'est secret mais il semble que non...

Du coup, travail sur Enney mais je pense que je louerai sur Bulle pour ne pas trop m'éloigner.

Merci pour les infos sur les écoles suisses, vous n'en dites que du bien. Il me reste juste la partie négociations salariales mais je pense qu'on pourra bien vivre avec 130-140 KchF à 3.

Merde je connaissais pas, du coup tu gagnes le point !  

Ils ont quoi comme HPLC là-bas ?

PhD über Alles   je ne vois pas comment on peut imaginer une autre idée  

mba > all

de la branlette intellectuelle oui