Reprise du message précédent :
Yomoni    
Nordea 1 stable return  

Les small ont bien perdu 5/6 % depuis les plus hauts d'il y a quelques jours.

Par miracle je suis passé à côté de 4/5 de la baisse en ayant revendu mon tracker SMAE juste avant la chute.

Par contre ma louchette sur Erasmus est déjà en moins value du fait de cette baisse Ca tombe bien vu que je renforce dans 3 mois, pile je gagne, face je gagne

 sympa ici , ça tranche !

 
J'aurai appris quelque chose, merci. Comme dit mon collègue sous mon post précédent, HFR, un expert pour tout  

 
C'est toi qui a commencé. Fort d'ailleurs, avec 3 heures d'avance. Sors les filets  

Idem sur mon Amilton Premium Europe, je renforcerai plus tard si ça remonte pas trop vite. Par contre mon PEA-PME a pas trop perdu, ça remonte déjà pas mal, ouf !

Par ailleurs, Bourso vient de m'envoyer sa newsletter de novembre et ça y va sur les FIP et autres solutions de défiscalisations... Ils savent prendre le français par les sentiments

 
Il y a surtout le retour (indiqué dans la newsletter) d'un prêt au taux de 0,95% ... me tâte d'essayer d'en prendre pour 10k-20k pour renforcer  

Tu es dans quelle administration ? (MP si besoin)
Stp réponds en une ligne et mettons fin au HS orthographe et service public

Encore un effort et la performance sera inférieure à un livret A....

Ha tiens, pendant que j'y pense : j'ai eu une discussion rapide avec ma mère car mon frère cherche à acheter son appart sa RP (3615 Mylife), et je lui indiquais que ce n'était pas forcément judicieux qu'il mette le max d'apport comparé à un emprunt max mais sans avoir tous les arguments qui vont bien, ça s'est transformé de son côté en "oui mais fait attention en bourse, c'est risqué, blabla, et ton frère a raison de vouloir mettre le max d'apport pour avoir des mensualités faibles, etc. l'immo c'est du solide"

Vous auriez des graphes ou autres moyens de comparer achat RP avec apport conséquent vs emprunt max ? Merci

 
- Les taux ne resteront peut être pas aussi bas pendant 25 ans alors que son taux de prêt immo lui sera fixé à jamais. Ils pourra donc gagner même en restant sur du sécurisé sans parler de bourse.
- Avoir de l’apport de côté est sécurisant en cas de pépin (#128 mois de dépenses au cas où )
- Il peut puiser dans cette somme pour payer les mensualités ça sera équivalent  
 
Il faut tout de même prendre en compte le profil de ton frère que l’on ne connaît pas (dépensier compulsif, mal à l’aise avec l’idee d’être endetté etc)
 
Je réponds mais merci de stopper ton HS on parle de sujets sérieux ici monsieur

Son profil c'est all-in sur LA, LDD, et compte courant actuellement

  ça pique

Ça ne répond pas à ma question
 
On peut tout mettre sur CC par flemme plus que par aversion au risque
 
Va t’il bien gérer son apport s’il le garde ?

 
100 000 € d'emprunt (hypothèse 1) ou bien 100 000 € d'apport (hypothèse 2)
 
 
Hypothèse 1
 
100 000 € placé en fonds euro à 2 % :
 
100 000 *1.02^20 = 148 594 €
 
Coût de 100 000 € empruntés sur 20 ans = 117 810 € sur 20 ans (5890 € par an)
 
Au final au terme des 20 ans tu as payé 117 910 € de crédit et tu te retrouve avec 148 594 € dans la poche.
 
Hypothèse 2
 
5890 € d'économisé par an placé à 2 % sur 20 ans, soit 117 800 € d'épargne, avec les intérêts ça fait  137 222 € si je ne me trompe pas.
 
Gain 137 222 € + 0 € (ton capital de départ) = 137 222 €
 
Au final au bout des 20 ans, tu as perdu tes 100 000 € de mise initiale, tu as épargné 137 222 € (117 910 € + les intérêts) , l'avantage va donc bien à l'hypothèse 1 (emprunt au max) et non à l'hypothèse 2.
 
Et je ne parle même pas du plus important, à savoir la protection contre une hausse des taux (tu empruntes à 1,5 % mais ton épargne pourra potentiellement te rapporter beaucoup plus en cas de hausse des taux), et de l'importance d'avoir du cash dispo.

S'il ne sait pas placer, et pas l'envie d'apprendre, vaut mieux qu'il apporte...

Dans les faits, à partir du moment où il est sûr d'acheter, ce n'est pas franchement une mauvaise opération que de mettre un max d'apports si ça peut faire baisser les intérêts.  
Faut comparer le taux avec/sans apport max et voir ce que ça peut te rapporter si ça reste sur le livret A (visiblement...)
Perso je connais déjà le résultat

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les images de c2800 peuvent correspondre aux conséquences d'une tempête...  

 
Du coup il a intérêt a tout mettre dans son apport...

Le 1 correspond à une dégradation naturelle du balcon, le 2 à une infiltration d'eau, et le HLM un simple effondrement  
 
Si je ne me trompe pas.

Oui les effondrements de balcon c’est un classique

Effectivement il ne veut pas s'y intéresser et ne veut pas prendre de risque. De toute façon dans ma famille on part de TREEEEES loin en culture financière... je suis le seul à être sorti du schéma pour en apprendre plus et gérer mon POGNON cette année

Par contre désolé frer C2800, tu m'as embrouillé avec tes hypothèses de placement car il ne place pas son emprunt (vu qu'il va dans sa RP). Impossible de savoir s'il revendra et quand XD

Traduction : si tu empruntes 100 000 € à 1,5 % au lieu de claquer ton apport, au bout de 20 ans, tu as plus en ayant emprunté qu'en ayant claqué ton apport (148 K€ vs 137 K€). Je pars évidemment du principe que dans un cas tu épargne X par an et dans l'autre cas tu rembourses la même somme par an de crédit.

+ tous les autres avantages

• Fric disponible
• Protection contre une hausse des taux (si demain les taux font 4/5 %, t'es le roi du pétrole avec ton cash disponible et ton crédit à 1,5 % ).

 
Dur dur de suivre la cadence du topic, vous avez un lien pour l'offre CTO Bourso, je ne la trouve pas ?    
J'ai juste reçu une communication sur leur affreux compte d'épargne financière pilotée.

 
En gros soit il garde l’apport et le laisse sur LA/LDD/CC, l’utilise pour payer les mensualités sans se prendre la tête et si les taux montent et gagnera avec LA/LDD/PEL sans rien faire  
 
Soit il s’en balance, n’est pas à quelques k€ prêt, qu’il injecte ça dans l’immo  
 
Il est généralement peu utile de convaincre de gens qui ne sont pas intéressés de base, déjà que les intéressés vont rarement au bout de la démarche

 
Bon après franchement vu qu'on parle de quelqu'un qui ne s'intéresse pas du tout au placement de son argent, j'imagine qu'il a pas un apport énorme donc au final ça va faire une différence faible.
De la même manière mettre de l'apport permet de baisser les mensualité donc d'avoir de la marge tous els mois, vous allez me dire qu'on peut piocher dans son épargne dans l'autre cas mais c'est pour moi une faille au "mental" et du coup ça ouvre la porte a dilapider son épargne...  
Donc le plus logique c'est de garder de l'épargne de sécurité (à définir) et de mettre tout le reste en appart.

Ouais, qu'il claque son apport ça lui fait une mensualité plus faible et ça lui permettra de prendre une LOA de merde pour sa voiture.

Il ne s'enrichira pas et ne vivra pas mieux, mais sera content et c'est bien l'essentiel

 
C'est différent, l'offre CTO et CEFP sont 2 produits séparés avec des offres différentes. Dans le cas du CTO il faut que ce soit une 1ère ouverture (IE ne pas avoir de PEA / PEA-PME / CTO déjà chez eux) avec les conditions suivantes :
 
"Quelle est l'offre Trading du moment?
 
Période : du 13/11/17 au 31/12/17
 
Prime : 60€ versée sur le CAV au plus tard le 31/01/2018
 
Pour toute 1re ouverture d’un Compte-Titres Ordinaire trading, PEA trading, PEA-PME trading, hors comptes dérivés, comptes 0% et Compte d’Epargne Financière Pilotée (CEFP), individuel ou joint, à tout bénéficiaire du code offre commercial "CTX60" qui devra être renseigné dans le parcours de souscription :
 
- 60€ offerts pour toute ouverture effective du compte finalisée entre le 13/11/2017 et 31/12/2017 inclus. La prime de 60 € sera versée sur le compte bancaire Boursorama Banque du client au plus tard le 31/01/2018, sous réserve que le compte-Titres soit toujours ouvert à cette date.
 
- Remboursement des frais de courtage pour un montant total ne dépassant pas 250€ TTC pour les ordres exécutés entre le 13/11/2017 et 31/12/2017 inclus dans la limite de 30 ordres sur le compte ouvert (hors ordres sur les Organismes de Placement Collectif, sur les comptes titres ordinaires 0% et le CEFP). Le remboursement aura lieu au plus tard le 31/01/2018, sous réserve que le compte soit toujours ouvert à cette date.
 
(2) Pour toute 1re ouverture dans le cadre d’un premier transfert d’un Compte-Titres Ordinaire, PEA, PEA-PME, hors comptes dérivés, comptes 0% et Compte d’Epargne Financière Pilotée (CEFP), individuel ou joint, remboursement des frais de transfert multiplié par deux, dans la limite de 3 000€ TTC. Cette demande de transfert devra être effectuée sur demande expresse du client par courrier, en remplissant le formulaire de transfert de portefeuille en cliquant ici. La demande de remboursement devra ensuite être effectuée dans les 3 mois suivants le transfert effectif du compte, sur demande expresse du client, par email en cliquant sur le lien Contactez-nous en bas de votre Espace Client, auquel devra être joint un justificatif de l'établissement d'origine (relevé faisant apparaître le montant des frais de transfert ainsi que la valorisation des titres et des espèces du portefeuille). Le remboursement aura lieu au plus tard 30 jours après réception dudit justificatif par le service client, sous réserve que le compte soit toujours ouvert à cette date."

 
De nombreuses personnes à xx k€/mois laissent ça s’entasser sur CC, ils s’en balancent et si les conseillers ne leurs proposent rien..(ce qui arrive)

+2,14 % YTD, y'a de la marge encore Par contre -1,36 % sur 6 mois, ça pique.

Merci aux différents points de vue, j'essaierai d'en discuter avec lui mais s'il s'en fiche, il aura qu'à faire un apport conséquent et gérer son POGNON comme il veut. Déjà j'ai pu le parrainer pour Bourso alors qu'il était persuadé que la carte était gratuite uniquement la 1ère année

 
Voilà faut ouvrir la discussion mais pas insister, sinon tu deviens aussi lourd qu’un vegan qui veut convertir toute sa famille

 
En fait on peut aussi l'expliquer de facon plus simple, si ton TAEG est < placement net net type AV fond euro, il vaut mieux garder l'apport de façon claire des le debut.
En fait au lieu de considerer que l'apport ce sont tes sous, tu n'as que'a considerer que ce sont ceux de la banque (ce qui n'est pas faux, de toute facon tu es en dette avec la banque quand tu achetes, la banque accepte juste gracieusement de ne pas tout te prendre des le debut ), et que la banque te prete ces sous avec un certain taux (taux emprunt), et te permet de les placer avec un autre taux (taux placement). Si taux emprunt < taux placement, plus tu empruntes plus tu peux gagner a la fin, comme si tu avais fait un placement a (taux placement - taux emprunt) pendant la durée du pret.
en reprenant les chiffres de c2800 (ca va etre un peu faux parce que le TAEG est different du taux affiché par la banque, au doigt mouille on va dire 1.6% du coup), mais ca donne grosso modo 100k a (2 - 1.6) = 0.4% sur 20 ans => 8.3k de gain.
 
 

Ridicule face au x4 de l’immo ^2

 
Merci frer, c'est fait.  
 Je ne voyais que l'offre CEFP ou frais de transfert PEA x 2, mais ca a fonctionné avec le code.
Je suis plus de l'ecole confort Fortu pour PEA-PME et Pognon pour PEA chez BD.
 

 
   
+ l'assurance décès sur le capital restant dû (qui est rarement prise si pas d'emprunt immo même si cela est possible en théorie)

Salut à tous,
 
Ma copine a un crédit étudiant, sur lequel il lui reste environ 4200€ à vendre en un peu moins de 3 ans, taux à 1,8%.
Elle vient d'acheter une voiture, et je me dis que ça serait pas con de racheter l'ancien prêt (sous réserve de faisabilité sans frais).
Pour l'instant elle a un taux de 2.95% proposé, mais il y a aussi Bourso à 9,95.
Est-ce qu'il y a un/plusieurs cas dans lesquels ça pourrait être intéressant ?
 
Merci

 
On inclus l'assurance dans le calcul?

 
Pas compris le projet