Reprise du message précédent :

Sur Spirit j'ai Robeco HY

J'ai la part distribuante sur Avenir.

Edit : ah ! Apparemment la part capitalisante est arrivée sur Avenir !

Edit 2 : le moteur de recherche de supports de Linxea montre que les deux sont dispos sur Avenir et Spirit. Je suis sceptique.

Merci pour le job.
Je propose de rajouter dans les enveloppes le contrat de capitalisation (et d'expliquer ses intérêts : démembrement, transmission de son vivant avec conservation de l'antériorité fiscale, versements après 70 ans, ...)
 

Article intéressant dans le contexte des fonds obligataires HY :
https://investir.lesechos.fr/marche [...] 714541.php
 
Selon Bloomberg, certains fonds HY se dirigent de plus en plus vers les actions au détriment des obligations, à la recherche de meilleurs rendements.

Ben c’est pas des fonds obligataires mais des fonds flexibles à dominante obligataire alors, la marge de manœuvre du gérant est donnée dans les documents de chaque fonds, à chacun de savoir dans quoi il investi et de faire un suivi ..

oui dans le cas de flexible, tant que ça reste dans les bornes définies, je n'y vois aucun problème...

Lisez le dernier reporting de HMG rendement (ou l'avant-dernier je ne sais plus), ils en parlent.

 
Tu as vu cette information où ?
 
Ca m’intéresse    
 
En tout cas rien sur Linxea Avenir, j'ai simulé un arbitrage.

Comment ça se fait que l’application de linxea est si naze et à 2 ans de retard ?  

Ce qui compte c'est que ça fonctionne. Pour le reste, il y a toujours Excel pour ça...

Faudrait qu'ils pompent sur l'interface Fortu, ou sur celle de Bourso pourquoi pas.

Cool merci    j’en prendrais également puisque j’ai déjà pris du Robeco mais le YTD du fonds que tu viens de l’indiquer à l’air légèrement supérieur  

http://lt.morningstar.com/7fkk6wwl [...] $$ALL_1016
http://lt.morningstar.com/7fkk6wwl [...] $$ALL_1426

Fais une recherche sur "Fidelity Funds - European High Yield Fund"

Je viens de vérifier, Spirit et Avenir le proposent visiblement à l'arbitrage :

Edit : héhé c'est pas le même ISIN / pas la même part

https://www.fidelity.fr/nos-fonds/f [...] 0238209786
https://www.fidelity.fr/nos-fonds/f [...] 0251130802

Je n'arrive pas à trouver la différence. Si quelqu'un veut s'y essayer...

 
La dette EM est a manier avec precaution.
Actuellement la majorite de la dette de ces pays est emise en USD, ce qui certes rend le risque purement de defaut du pays et pas en plus sur la devise mais... en fait si l'USD se renforce trop par rapport a la devise locale le gouvernement aura du mal a rembourser puisque ses revenus sont en devises locale: les souches USD seront les premieres a faire defaut. Certains fonds se specialisent sur ce segment, c'est le cas des fonds Fidelity et Blackrock que tu cites au debut.
 
D'autres fonds cherchent a faire uniquement de la devise locale, d'autre un mix. Le fonds Amunid est un fonds blended, donc mixe. Clairement il est flexible et ne te donnera jamais son exposition precise en devise puisque c'est finalement reveler l'exposition du fonds et donc sa strategie a d'autres gerants. En monde obligataire, les arbitrages sont rares donc de l'info precise dans un reporting mensuel n'est pas faisable, contrairement a un fonds action.
 
Tu dois donc te satisfaire de savoir qu'il y a un risque devise important sur 50% du portefeuille, bien que nombreuses devises EM soient liees de pres ou de loin a l'USD en raison de leurs exportations et/ou du poids de leur dette libelle en USD. Il n'y a pas d'astuces

Bonsoir,  
 
Je viens de voir le numero de complément d'enquête du 12 octobre avec notamment un sujet sur le bitcoin et je m'étonne que vous n'en ayez pas parlé ici.  
 
Le HFRien investit-il dans la monnaie virtuelle ?

Il existe le topic sur les crypto-monnaie

Ils parlent chinois là-bas

ici on prend des risques maîtrisés  
Plus sérieusement, on a parlé de bitcoin avec les ETF il y a quelques jours.  

Donc n’investi pas dessus si tu ne comprends pas

Il y a quoi de plus à faire que regarder le cours actuel et revendre quand il a grimpé ?

Ne pas revenir pleurer dans 10 jours s’il perd 40% et qu’on se retrouve avec un truc dont on n’en connait ni le but ni le fonctionnement

Lucky Lurke, c'est passé de 0.5 à 5000... c'est ultra spéculatif, si c'est pour jouer au casino : OK achètes une ligne spéculative mais dans le cas contraire ça risque de faire mal
 

#404

FYP https://www.coinbase.com/charts

EDIT : ou alors tu parles en €, ça marche aussi, mea culpa.

Je parle de leur interface AV

Bonjour à tous    
 
Je suis ce topic depuis un petit moment et j’aurai besoin d’avis pour un projet de placement.
 
Etudiant en finance, à 23ans je dispose d’une épargne de 15k en cours de répartition :
 
CC => 7k
LA => 3k
LJ => 1,6k
AV => Spirit, Avenir, Bourso Vie : 1k chacune
PEA => Ouvert depuis 5ans avec une somme symbolique
 
En plus de cela, j’épargne également 400 de mes 1600€ d’indemnités de stage.
 
Une première question à laquelle je n’ai pas trouvé réponse : est-il encore intéressant de prendre date pour un PEL ? Evidemment pas pour les taux d’intérêt mais plutôt pour le taux garanti de 2,20% pour un éventuel achat de RP d’ici 10 ans.
 
En tant qu’étudiant en grande école, je peux bénéficier d’un prêt allant de 35k à 75k pour un TAEG fixe compris entre 0,8 et 1%. Je trouverai vraiment dommage de ne pas profiter de ce prêt, qui ne peut se faire que pendant que je suis étudiant donc maintenant  J’ai besoin de vos conseils avant d’aller négocier les taux et les mensualités avec les banques. Je précise qu’il est également possible de différer le début du remboursement jusqu'à mon entrée dans dans la vie active (1an).
 
Pour ce qui est de l’horizon du prêt, je pars du principe que ma situation sera instable pendant les premières années de ma vie pro. Je me suis donc fixé un premier cap : 8ans. L’idée étant de placer cet argent sur différents produits pendant cette durée avant d’envisager de nouveaux projets le moment venu.
J’ai identifié 3 projets potentiels sur lesquels j’aimerai votre avis :
 
 
Projet 1 : IMMO COMPTANT
 
J’achète un studio dans ma ville natale (le sud ) comptant pour faire du locatif. Mes réserves actuelles serviraient pour les frais de notaire/compléter le prêt.
 
Avantages => Le loyer rembourse une grande partie du prêt. Je ne suis pas affecté par une hausse des taux et les loyers sont peu volatiles. Mes parents possèdent déjà de nombreux biens dans la région et m’aideraient à m’en occuper.  
Inconvénients => La différence prêt-loyer sera directement amputable de mes premiers salaires. Ma faible épargne pour gérer les imprévus.  Le risque pas du tout diversifié et un patrimoine peu liquide.
 
 
Projet 2 : IMMO SCPI
 
J’investis cet argent sur des SCPI en AV ou en direct.
 
Avantages => Diversification modérée, revenus mensuels qui réduisent les charges du crédit, récupération du capital in-fine (peut-être faire un crédit in-fine ?).
Inconvénients => Risque d’illiquidité pendant 8 ans et risque de remontée des taux.
 
 
Projet 3 : INVESTISSEMENT TRACKERS
 
Je diversifie ce placement sur différents trackers, world et/ou secteurs sur mon PEA.
 
Avantages => Capacité d’adaptation via l’arbitrage, diversification maximale, liquidité.
Inconvénients => Retraits réguliers à faire pour couvrir le prêt (piocher sur le PEA d’ici 3ans). Risque de sous-performance du marché par rapport à mon taux d’emprunt, risque de crash..
 
 
Voilà pour l’essentiel, je précise enfin que j’ai une faible aversion au risque et que je suis à l’écoute de toutes vos idées !
 
Tut

Perso je consulte mon AV Linxea sur le site de l'assureur directement - une fois par mois en moyenne. Ils ont toujours ete prudent sur l'aspect appli mobile car ils considere que cela rend leurs clients tres impatients/nerveux vis a vis des variations de valorisations de consulter tous les jours
 
J'avoue partager un peu ce point de vue.

Pour ton projet 1 tu oublies le fait que les banques ne considerent pas les loyers comme du salaire. Pour ta future analyse de solvabilite, les loyers seront consideres a 70% de leur valeur - le pret. Donc ta capacite d'emprunt sera plus faible et cela pourrait t'handicaper pour un achat de RP si c'est dans les tuyaux a moyen terme. Ca cree du boulot supplementaire pour tes parents qui doivent s'occuper de ce bien et plus la surface est petite, plus les locataires sont a problemes (generalisation douteuse)

Pour ton projet 2, actif illiquide et dette qui vient amputer ton reste a vivre/capacite d'emprunt, me semble peu attractif.

Pour ton projet 3, tu construis ton allocation beaucoup plus rapidement mais il serait vraiment idiot de tout investir directement des le deblocage du pret, il faut etaler sur une construction pendant 12-18 mois surtout etant donne la somme importante par rapport a ta capacite d'epargne. Cela veut dire payer des interets sur du cash jusqu'a l'investissement, donc probablement a mettre en fonds euro au debut. Probablement la piste la plus serieuse a mes yeux.

Sinon, un bete DeGiro propose de la marge a 1.25% p.a. donc pas tres loin de ton emprunt etudiant... sachant que c'est beaucoup plus flexible, remboursable a tout moment et tu ne payes ton credit que ce que tu tires, contrairement au pret etudiant. Perso je ne trouve pas l'opportunite d'emprunter un bloc en debut de carriere, sans vrai bonne capacite d'epargne a cote, sans RP, comme etant une martingale inmanquable...

Derniere piste, peu sexy j'entends, emprunter peu et commencer a construire ton allocation aggressivement si tes parents sont capables de te donner des liquidites pour continuer de construire a un rythme agressif en cas de chute des marches; s'ils sont multiproprietaires ils ont peut etre cette latitude. Ou bien faire un bete levier sur fonds euro, donc mettre 100% de la somme sur du fonds en euro a 2+% qui demeure superieur au cout de l'emprunt a long terme net de fiscalite.

Je n'ai pas de cheminée

Oui voilà, c'est ce que j'aurai fait, je prends le max de l'emprunt, que je replace dans diverses AV en moyenne aversion au risque, c'est à ~3%, ça peut aller plus bas bien sûr, mais on est largement au dessus du taux d'emprunt. Et il continue à avoir sa capacité d'épargne.

 
TLT
 
 

 
Merci mais la FP je l'ai lu et je ne trouve pas de comparatif sur les différents ETF pour le même indice.
 
 

 
Ca en fait déjà 6 ! Et quand on compare les différences de fdg entre le CW8 et le ishares, c'est pas négligeable.
Mon PEA je ne peux verser que des sommes au alentour de 500€ une ou deux fois par ans, ça limite déjà beaucoup le lissage et si je veux ajouter des lignes pour m'exposer un peu aux marché émergeant jvais me faire bouffer par les frais.

Sur PEA, il n'y a pas trop à  se casser la tête. Deux choix principaux:

-CW8 (Amundi ETF MSCI World UCITS ETF EUR) FR0010756098 est un classique.

- EWLD (LYXOR UCITS ETF PEA MSCI WORLD C-EUR) FR0011869353 a l'avantage d'être capitalisant: pour du TLT c'est mieux, mais il a des frais un micro-poil supérieurs (pas franchement significatifs entre nous car ça t'évite de repayer des frais de courtage pour réinvestir les dividendes). Ce point précis n'est pas clair pour CW8: j'avais recherché l'info à l'époque, et n'ayant pas trouvé l'info sûre et fiable, j'ai passé mon chemin.
Avantage supplémentaire de EWLD: il ne coute que 15 euros l'unité actuellement, et ça c'est carrément confortable pour faire du DCA à coups de 500 balles.

Si tu es TLT, perso j'ajoute 10% d’émergents de base, majoré de +1% par année au delà de 10 ans d'horizon (en gros) : AEEM (AMUNDI ETF MSCI EM) FR0010959676

Attention, la plupart des trackers World sont assez lourdement chargés titres US, il faut le savoir.

Si tu ne peux verser que de petits montants fractionnés chaque année, tu devrais étudier l'idée d'un bon contrat d'AV.
Dans ton cas, Linxea Spirit est un excellent choix. Tu paieras 0.5% annuels sur les UC, mais à vue de nez, ça restera inférieur que les frais de courtage sur PEA en direct, sans compter le fait que là-dessus, tu peux prendre des fractions d'UC !...

On peut réfléchir longuement sur ces histoires de frais... sauf que pendant que tu réfléchis sans rien faire, tu gagnes 0%
Tu peux toujours réajuster plus tard si tes objectifs évoluent. Dans tous les cas, un contrat d'AV de qualité est indispensable dans la besace de l'épargnant malin, on s'en rend souvent compte que quand on en a besoin et là: "oups, il faudra attendre 8 ans pour sortir sans impôts, c'est bête hein!"

Il y a une appli ?
Je ne savais même pas

Il y en a plusieurs sur le topic Bourse.
Moi j'ai une louche sur tracker Bitcoin sur CTO.

pour Linxea Avenir  
 
Sinon certains d'entre vous pratiquent le Momentum Investing avec des ETF?

https://www.cbanque.com/actu/64792/ [...] ettre-actu
 
Cadres, ouvriers, employés : les salaires moyens dévoilés par l'Insee.
 
 
Ne comprend pas le public ni les professions libérales.

Pour ton projet 1 pour un investissement locatif tu ne sors RIEN de ta poche, la règle numéro 1 est le cash flow positif. La durée du prêt étudiant ne le permet pas, j’attendrais quelques mois d’avoir un vrai salaire pour avoir un crédit sur 20 ans et faire un truc mieux fichu.

Pour le projet 3 c’est ce que j’ai fais (crédit étudiant 50k 0.8%, 2 ans de différé, 7 d’amortissement) mise à part que je le gère activement donc j’attends des plus gros retours. J’avais tout investi sur deux mois ce qui est assez risqué mais la période était proprice (décembre 2016-janvier 2017), en euphorie trump. La solution de LooKoom de d’utiliser la marge DeGiro est intéressante également

Envisager des retraits pour payer le prêt est une grosse connerie à mon avis, tu n’aura pas de salaire ?
Par contre les F€ allant à la baisse je trouve un peu gagne petit de prendre la différence, mais ça peut être intéressant si l’idee est d’attendre une correction pour commencer à investir ou faire du DCA. La banque voudra te coller une assurance avec le prêt ce qui augmentera ton taux, et elle voudra aussi te coller ses AV donc va à tes rdv préparé pas en touriste

Pour le PEL le prêt est conditionné par les intérêts générés, inutile

EWLD est aussi plus cher en FdG : 0,45% contre 0,38% pour CW8

Il faudrait faire quelques simulations pour voir s'il ne vaut mieux pas être investi le plus possible, quitte à ne pas optimiser les frais de transaction ou ne pas avoir les meilleurs FdG, plutôt que de jouer les frais les plus faibles.
Que le marché soit bull ou bear changera tout là dessus (puisque le reste à investir de la période ne perd pas de valeur lorsque le marché est baissier), mais ça peut être intéressant à savoir.

Si j'ai le courage je m'y mettrai peut-être  

Edit : c'est bien 0,38% et non 0,28%, ce qui est pas loin d'être négligeable ?
Je trouve l'encours de EWLD un peu léger (8M€), mais je ne vois pas Lyxor fermer son ETF world PEA même si l'encours devenait un peu faiblos...

 
Il faut aussi comparer le spread, le tracking error. (Sur PEA) la distribution de div n'est pas toujours un inconvénient, ça contribue à pouvoir rééquilibrer son portif sans avoir à vendre de positions. Mais en général oui, c'est moins avantageux à cause de la réalisation (et donc taxation) immédiate des PV.

Vous n'allez pas obliger GMK a venir vous botter les fesses à ne comparer que des frais pour des ETF comême ?

Question de noob : pourquoi Lyxor ne sort pas de tracker world libellé en euros ? La plupart de leurs clients sont en Europe non ?