Reprise du message précédent :

Bof, tu sais une collègue a dû faire le test VIH pour l'assurance emprunteur, alors les lignes sur ton relevé de compte à coté...    

J'ai fait aussi.
J'espérais avoir aussi le toucher rectal aux frais de l'assurance, mais l'examen médical est resté superficiel.    

Et ça n'apparaîtra même pas sur les relevés bancaires comme "divertissement"
 
Merci Dje pour le PPT, bloqué au boulot mais je regarderai ça tranquille chez moi

En géographique, tu as raison, en pratique Keren est plus français.  
En revanche, les guidelines pour le gérant sont assez proches...
 
 
Keren:

EdR Income Europe:

EdR peut s'exposer un peu plus aux actions, mais sinon c'est kif-kif.

 
A Paris peut être sinon non rien de génial

Merci pour les premiers retours. Je collecte tout ce qui passera et je corrige.

Il y a quelques approximations délibérées et certains choix de représentation, notamment en matière d'enveloppes, qui ne se soutiennent et ne se comprennent bien qu'à l'oral. Il faut que je modifie les termes pour que ce soit plus clair

Il y a aussi certainement des erreurs de compréhension de ma part, mais c'est un bon exercice pour faire le point sur les petites connaissances.

Même si "je n'apprends rien", je trouve le PPT très didactique.
J'ajouterais sur certaines enveloppes:
- l'effet capitalisant
- la possibilité d'avances sur AV
 
Éventuellement, une diapo au final sur SWR ( ) histoire d'initier une réflexion sur le public visé sur leur stratégie.

Bobor parle du SWR  

Merci !

Je me doute de ce que tu entends par l'effet capitalisant, mais en quels termes tu verrais ça ? La notion me semble aller de soi, mais avec les mots d'un autre le besoin de clarification m'apparaitra peut-être plus évidemment

Sinon qu'est SWR ?
Edit : Safe Withdrawal Rate, j'avais oublié.
Je vais y réfléchir

L'effet capitalisant des arbitrages qui ne sont pas soumis à l'impôt contrairement à un CTO par exemple

super boulot dJe781

+1 Thanks Frèr dJe781
Je viens de le parcourir et c'est pas mal du tout. Moi qui cherchait un moyen simple pour présenter ces notions de base à mes parents, ça tombe à pic  

 
félicitation , après juste un truc pour le diapo classe d'actifs mettre un exemple pour chaque cela sera plus compréhensible pour un béotien

Je viens de survoler, gros boulot !

Pour les actions j'aurais pas restreint à ça produit des dividendes, ça produit de la valeur

Pareil que les autres la slide 30 me fait tiquer, SCPI n'est pas entre PEA et Exotiques en terme de perf/volatilité, je suppose que c'était pour l'aspect horizon de placement, coupler les 3 variables est compliqué

Je comprends qu'il y aura un épisode 2

Slide 50, les fonds euros boostés peuvent être dopés aux actions, produits structurés, pas qu'à l'immo

Que pensez-vous des modes de rémunération théoriques suivantes d'un fond ? d'un point de vue investisseur
 
1) pas de frais de gestion mais prime de superformance de 50% si perf >7%
2)pas de frais de gestion mais prime de superformance de 50% si perf > indice (CAC 40 par exemple) + 1%
3) 2% de frais de gestion et prime de superformance de 20% si perf > indice (CAC 40 par exemple)

 
Vu que les deux premières ne peuvent pas exister il reste la 3

Je n'ai pas accès au PPT, du fait de proxi, mais il apporte quoi par rapport à un guide sur les placements comme celui ci http://www.60millions-mag.com/kios [...] placements par exemple ?

 
j'ai survolé rapidement mais belle présentation qui semble claire.
 
Manque la flat tax    
 
Ca s'adresse à qui ?

 
pourquoi ?

 
il rapporte le prix du support 60millions  

 
Ben le monsieur doit bien manger même quand il sous performe
 
Même pas sûr que la rémunération uniquement variable soit ok en France ?

 
d'ou le "théorique". détourne pas la question  

Redface-noredface ?
Quelle valeur ?

Voilà. Slide très glissant qui s'accommode mal d'une lecture sans commentaire.
Il est vrai qu'il faut que je fasse le point sur l'angle d'attaque. Soit on parle d'actifs, soit on parle de volatilité, soit on parle d'enveloppe, mais les trois mélangés nuisent à la compréhension et à la solidité de l'info.

Indéniablement le point qui demande le plus d'attention avec les infos PFU.

Exa, j'intègre ou je désintègre tout. Ça passera à l'oral pour ne pas surcharger je pense.

Ben mon portefeuille doit avoir 0.5% de dividendes en étant généreux, c’est pas ce que j’attends des boîtes que j’ai en PF, des boîtes martures vont distribuer alors que des boîtes en développement vont investir sur des projets qui vont créer de la valeur pour les actionnaires, ce qui se répercute sur le cours de bourse

Voilà Dividende n'est que l'aspect value du combo value/growth

@dJe781 : sympa le document. D'un point de vue purement typographique, pour faire mon chiant, il faudrait mettre des cédilles et accentuer les majuscules.

Mais ce n'est pas infondée ! Vous lisez ce que l'on écrit ou pas ?! Ils vérifient tes relevés pour voir si tu n'as pas menti sur tes charges, et particulièrement les mensualités d'autres crédits et les pensions à verser à ta femme/enfant. Ca évite les cas de surendettement et c'est la seule façon de vérifier.
 
Si tu connais d'autres moyens moins intrusifs, tu peux les donner ici.
 

Non, les banques ne font pas ça "parce que ça fonctionne déjà comme ça depuis longtemps", elles font ça parce que c'est la seule façon pour elle de se protéger (et protéger le client du surendettement) contre les personnes qui mentent sur l'existence d'autres crédits et de pensions à verser. Les relevés sont analyser à la main, avec les yeux d'un gars derrière un bureau en 10 secondes. Faut arrêter de croire que l'on vit dans Matrix et que ton relevé vas être transféré dans une base de données via reconnaissance de caractères, sur laquelle la banque va appliquer un algorithme de bigdata machine-learning IA pour ensuite se branler la bite sur ton profilage à 2 balles.
Si je te dis que la plupart du temps, le courtier doit envoyer le dossier à ses banques partenaires via un fax, ça te rassure sur le niveau technologique ?
 

Les banques n'ont pas le choix, c'est la seule façon de vérifier que tu n'as pas menti sur tes charges. Tu as beau donner tous les autres documents, bulletins de salaire, relevés de patrimoine, etc. La banque ne peut pas vérifier la véracité de tes charges sans regarder les relevés de comptes.

+1, et heureusement que c'est demandé. Le nombre de clients qui m'ont menti sur un montage immo, parce qu'il cherchaient à dissimuler un crédit conso en externe, ou un fonctionnement de compte désastreux...

Après comme tout le monde a 5 banques de nos jours...

J'aimerais. Si tu as un machin qui me permette de rester en AZERTY et qui marche sur Windows 10, je prends !

 
je vois bien le mec faire faire ses virements externes sur ses autres banques pour payer ses crédits avec un libellé 'EPARGNE du MOIS'  
 
Ce genre de mec ne devrait pas être accepté en commissions en surendettement

Oui mais l'autre banque, il devra aussi fournir le relevé, et alors on verra bien le prélèvement crédit dessus.

Ca ne passera pas. Si c'est des virements importants et réguliers intitulé "épargne", la banque demandera le relevé de situation du compte/livret épargne destinataire.

La seule façon de passer entre les filets, c'est de cloisonner totalement les opérations immobilières dans des banques différentes. C'est à dire qu'il faut obligatoirement dégager un cashflow positif de l'opération immobilière, puisque la mensualité du crédit + toutes les charges de l'opération immo ne pourront être payé que par les loyers. Impossible de rajouter régulièrement du pognon sur l'autre compte (ou peut-être éventuellement en déposant du liquide au comptoir, mais des petits montants, et c'est vite très chiant ...).
Bref, un vrai montage de petit escroc

L’idee c’est juste de provisionner 6 mensualités sur les comptes concernés et les laisser vivre de façon à ce qu’ils n’apparaissent sur aucun relevés lorsque tu vas à la banque

[quotemsg=51294504,184238,1058993]
La seule façon de passer entre les filets, c'est de cloisonner totalement les opérations immobilières dans des banques différentes. /quotemsg]
Et dans des sociétés différentes ...
 
Et non, c'est pas des montages d'escroc, juste de la gestion ordinaire.

Tu es passé à côté de mon argument, désolé. Ce genre de pratique laisse la porte grande ouverte à plein de dérives (commises ou non aujourd'hui, ce n'est pas le problème) et c'est ça qui me dérange. Comme je l'ai déjà mentionné, c'est hors sujet, et en débattre ici ne changera de toute façon rien. En général, les gens n'en ont soit rien à faire de ce genre de problèmes « existentiels », soit ils te prennent pour un con car tu « as des choses à cacher ».