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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°50623641
Astroya
Posté le 13-08-2017 à 10:08:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


Petit soucis sur leur graphique non ? L'inflation 2016 était quasi-nulle (0.2%) selon l'INSEE.
Les rendements réels étaient donc bien plus haut cette année là  :o
 
edit : en fait ils ont inversé les courbes inflation et rendement réel, à moins que je ne vois pas les couleurs correctement  :o
 
Enfin bref, espérons que les fonds dynamiques fassent au moins 2.5% ..

Message cité 1 fois
Message édité par Astroya le 13-08-2017 à 10:25:30
mood
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Posté le 13-08-2017 à 10:08:46  profilanswer
 

n°50623729
Pomme-abri​cot
Posté le 13-08-2017 à 10:24:09  profilanswer
 

Astroya a écrit :


Enfin bref, espérons que les fonds dynamiques fassent au moins 2.5% ..


 
 
SurOpp j'y crois, €exclu j'y crois pas  [:michaeldell]

n°50623761
sligor
Posté le 13-08-2017 à 10:28:37  profilanswer
 

Mon PEL fera 2.5% :o

n°50623777
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-08-2017 à 10:30:57  profilanswer
 

ALT et Suravenir Opportunités > 2,50%.
Avec ALT pour la 1ère fois légèrement devant.

 

AMHA :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°50623784
Pomme-abri​cot
Posté le 13-08-2017 à 10:32:34  profilanswer
 

sligor a écrit :

Mon PEL fera 2.5% :o


 
2,11  [:aloy]
 
EDIT: on compare brut de PS :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 13-08-2017 à 10:34:40
n°50623785
Astroya
Posté le 13-08-2017 à 10:32:36  profilanswer
 

Les années à 5-6% nets d'inflation  [:kazama:3]

n°50623786
Koolklem
Short levier 10
Posté le 13-08-2017 à 10:32:38  profilanswer
 

Vivement fin novembre qu'on ait 5 fois par jour: "Quand c'est qu'on connait les taux du fonds euros?"
[:louigi:4]
 
Et après: "Quand c'est qu'on touche les intérêts? J'ai appelé le service client ils répondent pas!"
[:louigi:4]

n°50623802
Pomme-abri​cot
Posté le 13-08-2017 à 10:35:25  profilanswer
 

Va y en avoir du "FP papier journal" :D

n°50623924
sligor
Posté le 13-08-2017 à 10:56:33  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


 
2,11  [:aloy]
 
EDIT: on compare brut de PS :jap:


je m'y attendais à ça en plus  :o je ne comprends pas ce réflexe¹ de toujours vouloir virer les PS sur le PEL alors que sur les AV personne ne parle net de PS  :??:  
 
 
¹ édité mais au départ il y a bien eu un reflexe d'enlever les PS

n°50623927
Astroya
Posté le 13-08-2017 à 10:56:53  profilanswer
 

sligor a écrit :


je m'y attendais à ça en plus  :o je ne comprends pas ce réflexe¹ de toujours vouloir virer les PS sur le PEL alors que sur les AV personne ne parle net de PS  :??:  
 
 
¹ édité mais au départ il y a bien eu un reflexe d'enlever les PS


C'est pas faux :D

mood
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Posté le 13-08-2017 à 10:56:53  profilanswer
 

n°50624024
Pomme-abri​cot
Posté le 13-08-2017 à 11:12:47  profilanswer
 

Très juste, je m'autoflagelle pour la peine :o
 
D'autant que dans les 2 cas le rendement est annoncé brut de PS mais est versé net de PS (ce qui n'était pas le cas du PEL, avant...)

n°50624042
Smull
Posté le 13-08-2017 à 11:16:30  profilanswer
 

Bonjour,
Je fais appel à vos lumières après avoir lu la FP attentivement. Malgré cela, je suis un peu perdu...
 
Voici ma situation : Je suis en couple, nous revenons de plusieurs années d'étranger en mode précaire (sans économies issues du travail, sans avenir professionnel correct). Seulement voilà, j'ai hérité d'une forte somme. J'avais un livret A qui est maintenant plein, un PEL que je peux encore un peu remplir mais je voudrais (peut-être à tort) laisser un peu ouvert pour le compléter quand cette situation ce sera stabilisée et je compte acheter de l'immobilier mais pas tout de suite (dans 2 ans environ).
 
Je cherche donc à placer mon argent (ailleurs que sur mon compte courant - hum-!) mais qu'il soit facilement et rapidement mobilisable en cas de coup dur ou achat en dur. C'est dur!
Je souhaite également rester sur ma banque (CIC) mais étudierai vos conseils éclairés si vous en avez.
Pour finir, je suis d'un tempérament plutôt frileux.
 
Merci  :jap:

n°50624088
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-08-2017 à 11:22:24  profilanswer
 
n°50624149
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 13-08-2017 à 11:31:32  profilanswer
 

Grosse somme, c'est à dire combien ? (Plus ou moins de 70K€)
 
Vu ton profil, je dirais un AV boursorama investie sur le fonds euro exclusif !

n°50624152
bahalex
J’ai une idée.
Posté le 13-08-2017 à 11:31:42  profilanswer
 


 
Il l'a lu attentivement :o

n°50624188
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-08-2017 à 11:36:48  profilanswer
 

bahalex a écrit :


 
Il l'a lu attentivement :o


tellement attentivement qu'il donne 1/4 des infos mini demandées.  [:ashkaran:4]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°50624225
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 13-08-2017 à 11:40:57  profilanswer
 

Hou pinaise, je viens de voir le nouvel avatar de frer Ash...
Twizy modèle "Gay Pride" XD


Message édité par Shadow666 le 13-08-2017 à 11:41:30

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°50624275
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-08-2017 à 11:47:41  profilanswer
 
n°50624477
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-08-2017 à 12:09:38  profilanswer
 

Smull a écrit :

Bonjour,
Je fais appel à vos lumières après avoir lu la FP attentivement. Malgré cela, je suis un peu perdu...

 

Voici ma situation : Je suis en couple, nous revenons de plusieurs années d'étranger en mode précaire (sans économies issues du travail, sans avenir professionnel correct). Seulement voilà, j'ai hérité d'une forte somme. J'avais un livret A qui est maintenant plein, un PEL que je peux encore un peu remplir mais je voudrais (peut-être à tort) laisser un peu ouvert pour le compléter quand cette situation ce sera stabilisée et je compte acheter de l'immobilier mais pas tout de suite (dans 2 ans environ).

 

Je cherche donc à placer mon argent (ailleurs que sur mon compte courant - hum-!) mais qu'il soit facilement et rapidement mobilisable en cas de coup dur ou achat en dur. C'est dur!
Je souhaite également rester sur ma banque (CIC) mais étudierai vos conseils éclairés si vous en avez.
Pour finir, je suis d'un tempérament plutôt frileux.

 

Merci :jap:

  

Grosse somme c'est combien ?

 

Tu veux rester au CIC mais si tu veux bien placer il faut oublier.
Après, rien empêche d'avoir plusieurs banques. J'en ai une 12aine.
Par exemple le CC chez CIC (mais si tu serais mieux chez Bourso ou Fortu), une AV Bourso, un PEA Fortu,...
Au CIC il n'y a rien de valable, à part éventuellement un CC nu si pas payant.

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 13-08-2017 à 12:10:57

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°50624735
flash23
Posté le 13-08-2017 à 12:32:32  profilanswer
 


 
J'ai bien fait de tout vider pour mettre dans le sacro-saint IMMO.  [:hansaplast:4]

n°50624740
chukybass
Posté le 13-08-2017 à 12:32:56  profilanswer
 

Allez je me lance !
 
1/ Votre situation familiale : 26 ans, célibataire. Je reviens tout juste de l'étranger donc je paierais mes impôts sur les revenus du 2ieme semestre.
 
2/ Votre situation patrimoniale : 60k épargne (sur LA, LDD & compte courant), locataire, pas de voiture rien.
 
3/ Vos projets ? : LT : achat RP, MT : faire fructifier mon épargne en y passant le moins de temps possible
 
4/ Votre tempérament : Equilibré (si le cours baisse fortement, soit je fais le dos rond, soit je remets une louche si j'y crois fort)
 
Je projette d'utiliser le PEE pour profiter au max de l'abondement (1k max, soit 4k d'inv), d'ouvrir AV (bourso pour le fonds €, autres pour les UC : laquelle ?), PEA pour prendre date (aucune idée des ETF...).
 
Qu'en pensez-vous ?

Message cité 2 fois
Message édité par chukybass le 13-08-2017 à 12:44:47
n°50625138
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 13-08-2017 à 13:25:23  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
J'ai bien fait de tout vider pour mettre dans le sacro-saint IMMO.  [:hansaplast:4]


L'immo c'est tout de même moins liquide ;)


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°50625271
Pomme-abri​cot
Posté le 13-08-2017 à 13:46:31  profilanswer
 

chukybass a écrit :


 
Je projette d'utiliser le PEE pour profiter au max de l'abondement (1k max, soit 4k d'inv), d'ouvrir AV (bourso pour le fonds €, autres pour les UC : laquelle ?), PEA pour prendre date (aucune idée des ETF...).  
 
Qu'en pensez-vous ?


 
LinXea Spirit (Spirica) pour UC @ 0,5% de FdG.
FortuVie pas mal aussi pour son fds€ Opportunités (contrainte d'UC)
PEA : Bourse-Direct pour les tarifs, Fortu pour la sélection 0%

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 13-08-2017 à 13:48:09
n°50626361
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-08-2017 à 16:01:47  profilanswer
 

chukybass a écrit :

Allez je me lance !

 

1/ Votre situation familiale : 26 ans, célibataire. Je reviens tout juste de l'étranger donc je paierais mes impôts sur les revenus du 2ieme semestre.

 

2/ Votre situation patrimoniale : 60k épargne (sur LA, LDD & compte courant), locataire, pas de voiture rien.

 

3/ Vos projets ? : LT : achat RP, MT : faire fructifier mon épargne en y passant le moins de temps possible

 

4/ Votre tempérament : Equilibré (si le cours baisse fortement, soit je fais le dos rond, soit je remets une louche si j'y crois fort)

 

Je projette d'utiliser le PEE pour profiter au max de l'abondement (1k max, soit 4k d'inv), d'ouvrir AV (bourso pour le fonds €, autres pour les UC : laquelle ?), PEA pour prendre date (aucune idée des ETF...).

 

Qu'en pensez-vous ?

 


C'est du classique camarade.

 

Tu as un paquet en épargne de précaution inutile.

 

Bien vu pour le PEE.

 

AV Bourso + Linxea Spirit.
PEA BD ou Fortu, cf trackers en FP.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°50626891
chukybass
Posté le 13-08-2017 à 17:11:44  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

 

LinXea Spirit (Spirica) pour UC @ 0,5% de FdG.
FortuVie pas mal aussi pour son fds€ Opportunités (contrainte d'UC)
PEA : Bourse-Direct pour les tarifs, Fortu pour la sélection 0%


Est-ce que vous recommandez la gestion pilotée ?


Message édité par chukybass le 13-08-2017 à 17:11:57
n°50626961
Pomme-abri​cot
Posté le 13-08-2017 à 17:24:06  profilanswer
 

C'est une affaire de goût ; remplace la question par : la gestion pilotée vaut-elle son coût ? Si pas du tout envie de s'y plonger, alors oui ; si l'idée de s'y plonger un minimum ne t'effraie pas (apprendre trackers, stratégies, différentes répartitions...) , alors non.
Personnellement la GP ne me convainc pas : si je souhaite investir intelligemment, je choisis quelques trackers diversifiés et fais du DCA avec. je préfère être le responsable de mon éventuel échec, mais ça reste une question de goût.

Message cité 1 fois
Message édité par Pomme-abricot le 13-08-2017 à 17:28:22
n°50627510
Vetocom
Posté le 13-08-2017 à 18:48:35  profilanswer
 

Mes amis,
 
suite à quelques calculs savants, j'ai décidé d’arrêter mon contrat Madelin. (TMI:30%)
Ce qui me donne une épargne mensuel disponible de 450€.
 
 :bounce:  :bounce:  :bounce:  
 
Ma répartition:50K€ en monétaire, 120k€ Fonds euros, 50k€ en action.  
Soit 20% en risque, c'est suffisant pour moi pour le moment.  
Soit 23% en monétaire: c'est bcp mais profession libérale donc  ...,  
Je compte garde cette allocation avec mon épargne "classique" compte tenu du marché haut.( sans augmenter les 50K€ de monétaire bien entendu)
 
Il en va tout autrement pour ces 450 €uros mensuels, ils étaient investis après masse ponction de frais à 2/3 sur du fonds euros et 1/3 en fonds UC 100% action.
 
Je compte les utiliser dans une nouvelle Av en 100% risqué.
 
 
J'ai  envie d'ouvrir une nouvelle AV de qualité pour ne pas que cette épargne se mélange avec le reste de mes placements. (Spirit, Avenir, Vie, Yomoni, PEA), tant pis s'il y a doublons mais il reste Swisslive et APICIL (avec les risques qu'on connait pour ce dernier), ...
 
J'avais pensé à ce type de fonds
 http://www.opcvm360.com/opcvm/fich [...] o-fund-a-c
DICI: http://www.opcvm360.com/opcvm/fich [...] e23cd3dd38
 
Morningstar:  " Les Target Funds visent la croissance à long terme du capital, tout en conservant la volatilité la plus basse possible. La composition du portefeuille évolue en permanence en fonction de la date objectif : plus on se rapproche de celle-ci, plus la part investie en actifs risqués diminue au profit de produits prudents."
 
Hélas, j'ai pas trouvé en AV en ligne mais peut être existe t'il d'autres fonds similaires. J'ai cherché sur opcvm360, j'ai pas trouvé.
 
Mais peut être avez vous une autre idée?
 
 Une allocation risquée que je ferais varier au cours du temps.
 
La gestion pilotée sur une nouvelle AV?
 
J'avais pensé à ce dernier point: ouvrir chez wesave et réduire la voilure avec l'approche de la retraite, mais tout est placé en ETF et cela me gène un peu.  
 
Tout sur SGL?  
60%SGL 20% MMC et 20% H2O Multibonds ?
 
Voilà voilà.

Message cité 2 fois
Message édité par Vetocom le 14-08-2017 à 09:12:45
n°50627894
gamma way
Posté le 13-08-2017 à 19:45:54  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

C'est une affaire de goût ; remplace la question par : la gestion pilotée vaut-elle son coût ? Si pas du tout envie de s'y plonger, alors oui ; si l'idée de s'y plonger un minimum ne t'effraie pas (apprendre trackers, stratégies, différentes répartitions...) , alors non.
Personnellement la GP ne me convainc pas : si je souhaite investir intelligemment, je choisis quelques trackers diversifiés et fais du DCA avec. je préfère être le responsable de mon éventuel échec, mais ça reste une question de goût.


Et puis on peut avoir les 2 aussi, c'est pas incompatible après tout.

n°50628560
Smull
Posté le 13-08-2017 à 20:49:52  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 
Grosse somme c'est combien ?  
 
Tu veux rester au CIC mais si tu veux bien placer il faut oublier.  
Après, rien empêche d'avoir plusieurs banques. J'en ai une 12aine.
Par exemple le CC chez CIC (mais si tu serais mieux chez Bourso ou Fortu), une AV Bourso, un PEA Fortu,...
Au CIC il n'y a rien de valable, à part éventuellement un CC nu si pas payant.  


 
La bienveillance HFR, j'avais oublié  [:gabuzaumeu]  
 
- Pour ce qui est du capital : Au total, ca fera 300k€
- J'arrive pas à m'imaginer qu'on puisse gérer 12 banques différentes ! Mais vous avez l'air de dire qu'il faut diversifier et les placements et les banques, alors pourquoi pas une deuxième banque...
- j'ai des réserves quant aux "nouvelles" banques qui plus est quand elles sont pas en dur. Comment leur faire confiance?
 
Je vais regarder Fortuneo et Boursorama

n°50628593
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 13-08-2017 à 20:52:49  profilanswer
 

Smull a écrit :


 
La bienveillance HFR, j'avais oublié  [:gabuzaumeu]  
 
- Pour ce qui est du capital : Au total, ca fera 300k€
- J'arrive pas à m'imaginer qu'on puisse gérer 12 banques différentes ! Mais vous avez l'air de dire qu'il faut diversifier et les placements et les banques, alors pourquoi pas une deuxième banque...
- j'ai des réserves quant aux "nouvelles" banques qui plus est quand elles sont pas en dur. Comment leur faire confiance?
 
Je vais regarder Fortuneo et Boursorama


 
 
12 établissements c'est un peu extrême.
Mais avec 3-4 tu peux déjà faire de bons placements.
Sachant que pour les AV ou PEA par exemple, un coup d'oeil par mois suffit, en buy and hold. Pas vraiment besoin de gérer.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°50628594
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-08-2017 à 20:52:49  profilanswer
 
n°50628732
Astroya
Posté le 13-08-2017 à 21:02:45  profilanswer
 

Smull a écrit :


 
La bienveillance HFR, j'avais oublié  [:gabuzaumeu]  
 
- Pour ce qui est du capital : Au total, ca fera 300k€
- J'arrive pas à m'imaginer qu'on puisse gérer 12 banques différentes ! Mais vous avez l'air de dire qu'il faut diversifier et les placements et les banques, alors pourquoi pas une deuxième banque...
- j'ai des réserves quant aux "nouvelles" banques qui plus est quand elles sont pas en dur. Comment leur faire confiance?
 
Je vais regarder Fortuneo et Boursorama


C'est une somme qui te tombera dessus une seule fois dans ta vie. Ne gâche pas cette chance en plaçant ça au CIC.
PEA Fortu + AV Bourso/Linxea Spirit/Fortu et c'est réglé.
 
Vu ton profil, je dirais 100% fonds Boursorama Euro Exclusif (rachat partiel en ligne en 72h)


Message édité par Astroya le 13-08-2017 à 21:03:54
n°50628973
Pomme-abri​cot
Posté le 13-08-2017 à 21:17:38  profilanswer
 

Smull a écrit :


 
- j'ai des réserves quant aux "nouvelles" banques qui plus est quand elles sont pas en dur. Comment leur faire confiance?
 
Je vais regarder Fortuneo et Boursorama


 
Elles soumises aux même règles que les banques classiques, cotisent au fonds de garantie comme les autres, et sont pour la plupart filiales de banques traditionnelles (Bourso->SG, Fortu->CréditMut-Arkea ...), cherche sur le net tu trouveras réponses.
Moi aussi quand j'ai débarqué je me suis dit "on te donne des sous, c'est quoi l'arnaque ?" -> offres pour se faire connaître, comme Bbox, FreeTel et consorts...

n°50629209
sligor
Posté le 13-08-2017 à 21:31:40  profilanswer
 

Les banque en dur sont toutes aussi fragiles que les banque en ligne.

n°50629266
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-08-2017 à 21:33:57  profilanswer
 

+ fragiles car trop grosses pour être sauvées (mon point de vue)


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°50629441
Pomme-abri​cot
Posté le 13-08-2017 à 21:41:01  profilanswer
 

too big to fail ? Si crise systémique ce sera autrement plus préoccupant :/

n°50629472
toto408
free porn
Posté le 13-08-2017 à 21:42:20  profilanswer
 

Vidéo : la crise des subprimes expliquée
http://www.lemonde.fr/economie/vid [...] _3234.html

 


La fin fait peur :o les fonds d'investissement seront les prochaines victimes ? La plupart ne sont pas too big to fail...


---------------
OverClocking-Masters
n°50629494
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-08-2017 à 21:43:32  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :

too big to fail ? Si crise systémique ce sera autrement plus préoccupant :/


Too big to save :/


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°50629609
Pomme-abri​cot
Posté le 13-08-2017 à 21:48:28  profilanswer
 

Ça ne s'est encore jamais vu en France ?
D'un autre côté, ce serait mieux que faire payer le contribuable pour sauver les malheureux clients qui ont mis leurs œufs dans un panier percé.
D'où l'intérêt des 12 banques (même en ayant moins que 100k€, le FGDR valant ce qu'il vaut)
 
... et des 12000 UC :bounce:
 
Quoique ça me fait penser à un post de cmoadd concernant la non-diversité inter-UC... :/
 
Reste les forêts et les Renoir :o


Message édité par Pomme-abricot le 13-08-2017 à 21:51:51
n°50629796
flash23
Posté le 13-08-2017 à 21:57:43  profilanswer
 

Ou l'immo.
 
Alors certes, c'est très peu liquide, mais au moins tu peux dormir/manger/vivre dedans, et tu sais pourquoi t'es allé au travail tous les jours pendant 10/20/30 ans... (et pas seulement pour t'acheter des chiffres virtuels qui ont disparu au même instant que le débranchement du datacenter :o )

n°50629869
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-08-2017 à 22:01:23  profilanswer
 

Tant qu'il reste le registre des proprio pour demander un effort exceptionnel tous les ans du type TF *3  [:am72:5]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
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