Reprise du message précédent :

Non rien à payer si ce n'est les frais de gestion pour chaque AV (comme n'importe quelle autre) en gestion pilotée ou non
Pas de parrainage pour AV, mais sur bourso tu peux avoir 100€ avec un code promo il me semble

Bien, il y a le glossaire camarade  

Sympa la reserve de 100kEUR "en cas de coup dur".

C'est chaud de voir a quel point les français sont averse au risque. 100k EUR place en 1990 en bourse vaudrait ajourd'hui 1M EUR
http://thume.ca/indexView/
Aller on va dire que t'as pas eu de bol et que t'as tout investi en 2000 au pic de la bulle internet. Tes 100k EUR valent 200k EUR (surement légèrement meilleur qu'un investissement 100% en AV sur la meme periode, en investissant a l'un des pires moments)

Je réponds à tes 3 questions, ça ira vite car tu as déjà bien réfléchi :
- oui cohérent
- tu peux virer plus sur le PEL 2,50% ce serait pertinent, mais attention au plafond
- tu pourrais ouvrir Spirit en plus d'avenir et Zen.

Il faut préciser que cet argent provient quasi exclusivement d'héritage de nos parents. Voilà pourquoi, ils arrivent comme un cheveu sur la soupe sur nos comptes.

**EDIT : je rajoute ce texte à mon post original **

Du coup tu sais ce qu'il te reste a faire. A ta place investissement progressif en actions (par exemple 20% immédiatement, et 10% sur les mois qui suivent pour la somme que tu es prêt a voir fluctuer).
J'ai déjà donne mon avis sur les AV et placements en fonds Euro

Pour le parrainage Bourso, il ouvre d'abord le CC en étant parrainé. Puis une fois client il ouvre l'AV avec le code si il existe encore.
CC gratuit dans tous les cas, avec CB ou non.

 
 
Merci Nico!

Camarade !

Vous allez gagner en capacité d'épargne avec la fin du prêt immo qui arrive
Faut ouvrir dès maintenant les bons produits, pour les alimenter en masse plus tard

Laisse tomber la SG pour l'épargne, ils sont ridicules.
Laisse tomber leur AV Séquoia.
Et le livret BFM aussi.

Prends date sur PEA si tu veux des actions, mais chez un bon broker.
Et un combo de plusieurs bonnes AV, au moins Bourso Vie et Linxea Spirit. Pour l'allocation, tu verras ensuite selon le % d'actions que tu veux dans ton patrimoine.

AV Séquoia : en fonction de l'ancienneté (j'imagine au moins 4 ans si c'est "historique" ), en sortir le maximum et laisser le reste sur fonds € et/ou la SCPI Génépierre (qui n'est pas si pourrie)
 
2 LDD, 3 LA : vider, garder 5k sur chaque LA.
 
Ouvrir 2 AV (Spirit, Avenir, Evolution vie...) avec les fonds récupérés des livrets et de Sequoia, répartir entre UC/fonds € en fonction de ton appétence au risque (vu ton profil, je dirais 40% UC actions, le reste en UC oblig/fonds €). Abonder tous les mois avec la capacité d'épargne
 
Livret BFM : vider, faire une donation de 30k à ta fille, ouvrir une AV (Spirit) à son nom, 30% fonds € long terme, 35% fonds équilibré type Nordea, 35% tracker world. Abonder tous les mois de 100-200€ avec cette répartition. Rééquilibrer le portefeuille tous les 3-6 mois pour garder cette répartition (ie réinvestir sur les supports risqués quand ils ont baissé, sortir les plus-values quand ils ont monté). Ca financera ses études.
 
Ouvrir 2 PEA pour prendre date avec les 3k qui restent du livret BFM, que vous abonderez quand la maison sera payée et que tu seras plus à l'aise sur les types de placements risqués.

 
 
Est-ce que d'ailleurs ca a un intérêt que je garde toutes mes AV chez Linxea ?  
 
Ou il serait préférable d'aller faire un tour chez d'autres sociétés ? Assurancevie.com par exemple ?$
 
Quid de l'AV Bforbank ?  
 
Merci !

Vue le profil prudent, je doute qu'ils tiennent le choc pour ta répartition des 30k de donation a la fille ....

J'avais réécris la première page en français, en virant toutes ces abréviations de feignant, mais le taulier n'en a pas voulu
 

Super pratique de passer son temps dans un glossaire, au lieu de lire normalement...    
 

Le glossaire faut l'imprimer et le garder toujours sur soi
Et au bout d'un moment on comprend ce qu'est une AV, un PEA, la TMI...

De tels articles qui partent du principe que les "investisseurs" savent ce qu'ils font...
 
http://www.agefi.fr/asset-manageme [...] n=25082016
 
Alors qu'il s'agit juste de gens qui ont cliqué sur une bannière "pierre-papier optimisée fiscalement, SCPI en AV", et qui, de proche en proche, créent des surfaces de bureaux.  
 
Je ne connais pas le taux de transformation des pubs de SCPI, mais chaque clic, c'est peut-être un mètre carré de bureau qui est créé

AFER, non ?

 
Etant donné l'aversion au risque de ton épouse et les raisons des choix de ces placements, je serai plus progressif dans la réallocation de ton capital. Tu as besoin aussi de te former par rapport à ces placements plus risqués et les conseils c'est bien mais les conseillers ne sont pas les payeurs.
 
Si j'étais toi, je me focaliserai dans un premier temps sur le compte sur livret BFM. Taux faible et en plus fiscalisé donc cible de choix pour commencer. Je te conseille d'ouvrir deux ou trois assurances vies en ligne. Prend ton temps pour les choisir (documente toi et familiarise toi sur le fonctionnement). Tu peux dans un premier temps les ouvrir avec le minimum pour prendre date. Tu réfléchis bien aux supports que tu désires avant de verser le contenu restant du livret bfm. Une fois que tu auras un peu de vécu sur ces assurances vies, tu pourras voir pour migrer d'autres fonds dessus. De plus, tu pourras également les alimenter avec de l'argent frais issu de ta capacité d'épargne.
 
Le PEA, à mon avis, ça nécessite un investissement personnel encore plus important. Donc tout dépend si tu es prêt à passer du temps pour bien le maitriser sachant qu'il est encore plus facile que sur l'assurance vie de faire n'importe quoi. Si tu l'ouvres, il faudra le faire chez un broker en ligne.

 
Pour investir sur un unique tracker world c'est trop compliqué ?

la légende du PEA chronophage

Je ne vois pas vraiment le problème, en fait.
On parle de 65% sur des supports qui ne varient pas ou peu, et qu'il s'agit de toute manière de laisser dormir pendant au moins 8 ans, en checkant 2 à 4 fois par an.
Et dont les effets de vague seront de toute manière amortis par la régularité des versements.

+1 j'allais le dire.
Louches régulieres sur tracker World et voilà

j'ai quand même du mal à m'éviter de consulter régulièrement l'évolution de ma poignée de trackers, question qui ne se pose même pas avec un PEL ou une AV en fonds euro

1/ Je ne pretends pas avoir un avis final sur l'ensemble de la classe d'actif immobilier - à titre personnel je considère qu'acheter une RP dans laquelle on est capable de se projeter plus de 5-6 ans est un bon pari même aux prix d'aujourd'hui si l'on parle de Paris. Rester locataire permet une mobilité géographique plus importante à privilégier en début de carrière pour maximiser sa pente de revenus.

SCPI j'avais déja donné mon avis il y a quelques mois, je ne peux pas oublier les faillites violentes de fonds immo de la fin des années 90 avec retrait de la liquidité brutalement de façon complètement opaque, aussi j'ai du mal à conseiller à mes amis d'aller tête baisser mettre plus de 10-15% de leurs avoirs la dessus en AV. Les frais sont par ailleurs très elevés et il faut garder en tête une potentielle illiquidité au moment où tu pourrais en avoir le plus besoin. Je suis également plus SIIC, un panier de titre en CTO ou mieux encore, en AV qui le permet (luxembourg sur, en France même le contrat Swisslife est peu capable pour le moment). A titre personnel je n'ai qu'une exposition marginale actuellement parce que j'ai préféré mettre en obligations HY et subordonnées bancaires mais je ne trouve pas l'idée stupide d'en constituer aujourd'hui.

2/ Le problème des obligations est que les ETFs sont assez nazes hors pur Investment Grade où il y a peu d'opportunités actuellement post Brexit en EUR. En HY, il y a quelques trackers BB qui existent, c'est à dire la frange la mieux notée et la plus liquide du marché mais c'est bien tout, ce qui est normal puisque la liquidité est uniquement OTC, sporadique et que le mark to market n'est parfois même pas quotidien. Or c'est la partie du marché où les primes de risques sont bien remunérées actuellement, les taux de défauts très bas et à titre personnel pas de crainte d'une vague de défaut étant donné le contexte macro et les taux durablement bas en Europe, sauf si Mario nous fait une surprise le 8 septembre prochain.

Bref, ce segment, que ce soit aux US ou en Europe (d'où les deux fonds) ne s'approche qu'en gestion active. Les deux fonds selectionnés sont benchmarkés, c'est à dire qu'ils s'autorisent assez peu d'écart avec l'univers investissable et les pondérations des grands indices HY, peu de risque donc qu'ils partent dans le décor comme les fonds de gestion flexibles patrimoniaux dont les performances dépendent fortement de la qualité du gérant. La performance vs. benchmark est très différente par rapport au monde des actions puisque les nouvelles émissions obligataires sont largement sur-souscrites et les gérants (ou ETF...) ne peuvent pas être servis à hauteur de leur poids dans l'indice. Bref l'indice n'est PAS investissable tel quel et il est structurellement normal que les fonds sous-performent l'indice; prendre des fonds de frais de gestion convenables et qui arrivent tant bien que mal à créer de la surperformance pour payer les frais me convient très bien.

C'est une exception à l'esprit de la gestion passive pure toutefois ces fonds existent depuis 10+ ans et ont un mode de gestion de type benchmarké/indiciel qui necessitent donc très peu (voir pas...) de surveillance contrairement aux SGL, Carmignac, Eurose, H20... qui sont extrêmement volatiles en termes de performance.

3/ Des fonds obligataires HY l'objectif de performance long terme c'est 5-6%/an et c'est volatile, avec des années à +10 et des années négatives. C'est nettement moins volatile que les actions mais c'est intellectuellement à placer dans le même compartiment. Le fonds euro, même nouvelle formule ne rivalise pas sur longue période même si l'absence de mark to market, la linéarité des gains rassure et permet de s'en servir comme quasi cash. Vraiment deux solutions différentes.

Si tu ressens le besoin de consulter plus qu'une par mois une allocation passive/long terme c'est que tu as reglé trop haut ton curseur de risque/volatilité.
Ce n'est pas grave pour le moment de consulter de façon compulsive via un app ou autre chose, mais ça veut dire qu'en cas de grosses secousses tu prendras de mauvaises décisions.
 
Sans parler d'un 2008, un bête été 2015, été 2013 ou automne 2011 t'aurait peut-être donné envie de lacher en pleine déroute... ou pire, de rajouter dans la baisse sans discipline et de craquer à -30% quand tu en seras à comparer ton mark to market négatif en mois de salaire et en mois d'épargne et à te morfondre au moment de dormir. Ne ris pas, ça arrive à beaucoup de gens, alors que l'épargne et l'argent en général est censé apporter davantage de quietude, de latitude dans ses projets futurs 80% des investisseurs du dimanche se pourrissent la vie.

Tout a été dit, j'ajoute seulement un "détail", il me semble qu'en théorie (légalement s’entend) tu ne disposes pas librement de l'argent du Livret A qui est à ta fille, enfin tu le "gères" mais c'est SON argent, donc possibilité de retour de bâton

En cas d'explosion ou perte de valeur de l'euro, cet argent ne se transforme pas en monnaie de singe. Au contraire, c'est le jackpot - à condition d'être en francs suisse oeuf corse.
 
Pour la question du pompage par l'état français, ça dépend comment il est fait:
- si c'est un impot exceptionnel sur ses résidents fiscaux, ce placement est concerné.
- si c'est par un prélèvement direct sur les comptes sous sa souveraineté (comme à Chypre par exemple), ce placement n'est pas concerné.

 
Un tracker unique, tu aurais pu le mettre dans une assurance vie et ainsi conserver une certaine liquidité de ton épargne. De plus, son manque de liquidité (avant 8 ans, tu dois casser le PEA pour récupérer les fonds) fond que je le réserve pour une gestion plus active de l'épargne donc potentiellement plus rémunératrice à condition d'assurer un bon suivi et de rester réfléchi.
 
Pour moi, un PEA c'est pour profiter du cadre fiscal et de la réactivité pour faire des allers/retour réfléchis sur la volatilité en visu-hebdo des valeurs. Investir en bourse c'est aussi savoir prendre son bénéf. Personnellement, j'ai finis d'alléger cet été, je suis maintenant à 98% liquide et j'attends le prochain gros coup de sang du cac pour venir me repositionner et me construire à nouveau des positions. Si tu prends par exemple Total, en ayant construit une position en janvier /février avec des achats entre 35 et 38, j'ai revendu en mai à 45.20 (cours estimé avec l'AT sachant que son max fut finalement de 45.225). Même cas de figure pour Engie que j'ai liquidé cet été. Peu d'aller-retour mais bien ciblés pour essayer de limiter les risques. Mais ça demande forcément un suivi.

Hello les amis !
 
Petite question, ma mère vient de me passer un coup de fil, pour me dire qu'elle a ouvert une AV de 5000€ à la France Mutualiste.
 
Que pensez-vous de cette boite ? De prime abord, je dirais que c'est une boite qui vend de l'AV à des vieux en mode Tupperware.
 
Quoiqu'il en soit, elle m'annonce que je vais recevoir un contrat de leur part à mon nom, pour ouvrir un AV chez eux. Elle me dit qu'elle me paye les frais d'ouverture (300€ lol), et que ca permettra à son décès que son AV soit transferé automatiquement chez moi sans besoin de passer par notaire.
 
Moi j'ai envie de dire "bullshit". Le mec voulait plutot essayer de refourguer un contrat en +.
 
Vu le faible montant, je pense pas payer d'impot de succession la dessus, exact ? Pourquoi transferer une AV sur une autre AV serait exonéré de succession et de notaire seulement si c'est chez le même assureur ? Si c'est le cas, ils peuvent aussi bien m'envoyer ca sur mon AV Bourso non ?
 
J'attends le contrat pour voir ca en détail

Bullshit. C'est pour ouvrir un contrat en plus (Com' !) et aussi te pousser à laisser l'argent chez eux lors du DC.  

300€ c'est le premier versement pas les frais de dossier  
 
pas mal les frais de versement par contre :  
 
Les frais sur versements bruts sont dégressifs :
versement inférieur à 10 000 € : 2,10%
versement de 10 000 € à moins de 30 000 € : 1,70%
versement de 30 000 € et plus : 1,40%

   
 
Les frais annuels de gestion sont de 0,77%
Les frais d’arbitrage sont de 0,45% sur le montant arbitré.
 
 
2.72% pour le fonds euro en 2015, -2.10 de frais d'entrée si tu fais des versements de moins de 10 000 et -0,77% de frais de gestion ça fait -0,15% (je calcule bien ou j'additionne trop de trucs ?)  
http://www.la-france-mutualiste.fr [...] 290716.pdf
 
 
 
bref il faut fuir et voir si ya pas un droit de rétractation pour ta mère limite

Ces calculs créatifs  

Cool, 0.5-0.8% de frais/an pour laisser un tracker dormir

C'est sûr que tout les noob averse au risque qui débarquent veulent spéculer sur de l'AT

fractal: les perfs des fonds en euros sont annoncés net de frais de gestion, c'est même marqué dans ton pdf: "(2) Hors prélèvements sociaux et net de frais de gestion du contrat"

Oui les impôts servent à ce que tu dis, mais pas que. Ils servent aussi à des dépenses beaucoup plus contestables, comme par exemple à payer la retraite à 52 ans des roulants de la SNCF.
 
Ama ceux qui défendent l’intérêt des impôts devraient toujours en même temps dénoncer leurs mauvaises utilisations, car ce sont ces mauvaises utilisations qui décrédibilisent les impôts.

Ah OK donc je  calcule mal enfin les frais d'entrée on les enlevé quand même ?

 
Donc justement ils n'ont pas à prendre de PEA car c'est un outil qui ne leur est pas adapté. Quand aux frais sur ton tracker world en assurance vie, quand tu en es à laisser dormir un tracker et ne pas profiter des bénéfs à faire sur des aller-retour des cours, faut pas me dire que ce sont des frais de gestion de 0.5 à 0.6% (en contrepartie d'une dispo plus aisée des fonds) qui vont t'empêcher de dormir...

ils ne sont payés qu'une fois, à toi de choisir sur combien d'années tu les amorties dans ta compta

Tu demandes à ta mère les 300€ pour t'ouvrir une bonne AV et voilà

 
Oui désolé c'est pas une utilisation assez noble, c'est réservé aux trader de l'élite  

 
Habile.

 
Je voyais plus l'aspect base de données SQL que l'aspect encyclopédie ou je vais chercher à la paluche.