Reprise du message précédent :

Balance, c'est croustillant !

Bonjour, j'ai une AV de plus de 8ans chez la GMF.  
Il y a 21k dessus, j'ai eu 400€ de PV sur 2016...  
Il a 3% de frais pour les dépôts...
Je trouve le placement pas très compétitifs...
Que mon conseiller vous

Pendant que vous parlez DCA et fonds €, et bien mes (200k+) dorment toujours chez la CNP, sans composer pour moi.
 
Laissez-moi vous conter, chers frers, la folle histoire d'un bougre qui voulait récupérer les fonds des AV dont il est bénéficiaire suite à décès de l'assurée.  
Peut-etre mon histoire permettra à certains pères de famille ici de bien réfléchir à leurs clauses bénéficiaires
 
La situation : ma grand-mère décède en juin. Elle est veuve, et elle a un fils unique : mon père. Je suis moi-même fils unique.
Mon père et moi sommes bénéficiaires, ou co-bénéficiaires, selon les contrats (il y en a 4).  
Pour des raisons de transmission patrimoniale, mon père décide de renoncer à ces contrats, de façon à ce que j'en sois le seul bénéficiaire.  
Les clauses sont ainsi faites :

• Rang 1 : kelchacal père et/ou fils
• Rang 2 : à défaut de l'un ses déscendants
• Rang 3 : à défaut mes héritiers

En préambule, il faut préciser que la CNP n'est joignable que par courrier ou par téléphone (dans ce cas, prévoir une demi-journée pour parvenir à les avoir ). Pas d'adresse mail pour les joindre.
Il me faut d'abord récupérer les infos fiscales (versements après 70 ans) pour pouvoir faire la déclaration partielle auprès du centre des impôts.
Et c'est là que ça va coincer. Ce qui devrait etre simple comme bonjour met des plombes, et devient pour eux d'un incroyable complexité.
Les premiers éléments que mon père et moi avons reçu avant d'avoir envoyé le courrier de renonciation sont incomplets. Ces benêts ont oublié un contrat dans l'affaire : juste 105k€, presque rien.
En clair, si on n'avait pas été au courant des contrats en cours, on serait passé à coté et ça aurait dormi des années avant que la CNP ne se réveille.
 
 
Première étape : envoyer le courrier de renonciation signé de mon père.  
Ce que l'on a fait le 1er août.  
 
Deuxième étape : les relancer.
Parce que je m'en suis vite rendu compte : si on ne les relance pas, ils ne filent aucune info. Plusieurs témoignages que j'ai eu dans mon métier ou que l'on peut trouver sur le net sont unanimes : ils font la sourde oreille /prétextent des délais de traitement à rallonge / indiquent n'avoir jamais reçu les courriers.
Malgré mes différentes relances téléphoniques, le courrier du 1er août ne sera jamais traité par la CNP. A chaque fois, j'en profite pour leur demander quels éléments ils attendent pour que je puisse prouver que je suis bien le seul héritier. Explication confuse à chaque fois, on me répond que je vais recevoir la liste des éléments à fournir par courrier. A aujourd'hui je n'ai toujours rien reçu.
Bref je me fait promener. Sentant que ça part pour X mois de délai de traitement chez eux, je décide de changer de stratégie fin août : je passe au recommandé.
 
Troisième étape : recommandé.
Le 28 août, je prends l'initiative de leur envoyer un beau dossier en recommandé, en essayant de deviner ce qu'ils pourraient attendre comme justificatifs. J'y joint pèle-mêle : un nouveau courrier de renonciation signé par mon père, son livret de famille, celui de ma gd-mère, un certificat d'hérédité notarié, ma pièce d'identité, celle de mon père, mon RIB, et un beau courrier d'accompagnement pour demander d'avoir ces fucking infos fiscales.  
Le 7 septembre, je les relance par téléphone. Un vrai sketch
- "Je vous appelle pour savoir où en est le courrier que vous avez reçu depuis 10 jours. Il me faudrait les informations fiscales."
- "On a bien traité votre courrier depuis 3 jours."
- "Ok, et donc ? "
- "Vous allez recevoir le paiement sous 25 jours."
- "Je ne pense pas, je n'ai même pas reçu les infos fiscales à déclarer, donc vous n'avez pas le certificat d'acquit pour déclencher le paiement..."
- "Ah. Bon dans ce cas je vais demander à ce que l'on vous envoie sous 72h ces informations par courrier".
 
Donc en gros, t'as beau leur filer l'ensemble des justificatifs tout cuit pour qu'ils puissent traiter... ils en prennent connaissance, mais ils s'astiquent avec Cette bande de mongoliens
Voilà pourquoi je dois les appeler fréquemment : sinon, il ne se passe rien.
Mais rappelez-vous : il ne faut jamais faire confiance à ces gredins de la CNP
Je les rappelle donc aujourd'hui, histoire de savoir si ils ont fait partir ce courrier. Encore une conversation de sourds comme je les aime
 
- "Je vous appelle pour savoir où en est ma demande de jeudi."
- "Ah désolé Monsieur Kelchacal, mais mon collègue n'a fait remonter aucune demande. De plus on est en attente d'éléments que l'on a demandé à votre père depuis le 30 aout." (Putain mais il sort d'où ce courrier du 30 aout, le mec ne m'en a même pas parlé quand j'ai appelé le 7 septembre )
- "Je l'ai eu tout à l'heure au téléphone, il n'a rien reçu. Mais quand bien même, quid du courrier que je vous ai adressé avec tout ce qu'il faut dedans ? Je vous demande simplement de me communiquer les infos fiscales, rien de plus".
- "Je n'ai pas le droit d'en dire plus Normalement le courrier que vous avez envoyé sera traité dans le courant de cette semaine."
 
 
Et j'en suis là aujourd'hui. Et je suis prêt à mettre quelques billets sur le fait que :

• ma demande ne sera toujours pas traitée lundi prochain
• quand il la traiteront, ils vont tenir compte du courrier de renonciation, mais pas des justifs qui montre que je suis seul sur les rang 2 et 3 (vu qu'à aujourd'hui, ils n'en ont pas tenu compte). En clair, je ne vais avoir que la moitié des infos...  

Sachant qu'une fois que j'aurais -enfin- réussi à réunir les infos des 4 contrats, le délai de traitement par les impots est de 8 semaines , et qu'après ça, ils payent sous un délai d'un mois, à moins qu'il ne manque le moindre justificatif.
Auquel cas on repart à chaque fois pour XX jours de délai d'enregistrement des justificatifs envoyés
 
En clair, là je vise un paiement des contrats pour la fin d'année en surveillant ça comme le lait sur le feu. Avec un peu de chance je pourrai mettre des UC et des ETF sous le sapin
 
 
 
 
 
 
 

Ce serait pas plutôt la CDC ?

Tu as lu la FP ?
Tu as des solutions et ce serait bien de te présenter

rachat total, ouverture d'1-4 AVs avec primes et dispatcher le pognon

Oui s'il a devant lui un bon horizon de placement

Pourquoi donc ?

 
P'tain.    
 
Merci M. Cetype.

À cause de ça : https://ciclade.caissedesdepots.fr/
Mais je ne dis pas que ça ne peut pas être la CNP hein  
 
Edit : je confonds avec quelqu'un d'autre qui a un username vaguement proche du tien et qui mélange CNP et CDC sur un autre forum aujourd'hui  

Merci pour le retour kelchacal...
Ça craint vraiment
Faut vraiment faire des clauses mono héritier nommé sans lien de parenté pour que ça se fasse facilement.

je vois pas en quoi il ne devrait pas faire ça , quel que soit l'horizon de placement en fait.

Ma mère me demande de redynamiser son épargne:
 

Je lui ai fait parvenir la brochure de Linxea Avenir et elle s'apprête à ouvrir un compte.
Bon choix que de remplacer deux AV peu performantes par une bonne, ou y a mieux à faire?
 
Si on part sur cette base-là, je verrais bien une allocation du style:
- 30% fonds euro
- 30% fonds euro dynamique
- 40% UC dont:
  - 20% OPCVM high yield (genre le fonds Robeco en FP)
  - 20% actions, via OPCVM ou tracker
 
Intéressant de garder ses deux AV actuelles ouvertes avec fonds minimum?
 
Pour donner du background: je bosse en Belgique depuis bien longtemps, donc pas trop au parfum de la fiscalité française des placements, surtout avec la loi en préparation.
 
Merci pour elle!

 
kelfenneccemec ?

Ils vont s'amuser avec mes 10 AV avec clause standard le jour où je crève

Le mur auquel je me confronte, c'est de leur faire comprendre que je suis le seul bénéficiaire. Quand j'appelle, les personnes au téléphone restent bloquées au rang 1, et du coup ne veulent pas filer les infos malgré les justificatifs produits.
Et le pire, c'est qu'à chaque fois ils me mettent en attente plus de 5 minutes pour relire tout ce que j'ai envoyé

 
 
Et là, tu comprends pourquoi tu ne peux pas joindre CNP par mail, ça leur permet de raconter n'importe quoi vu qu'il n' y a aucun historique ni aucune preuve de ce que tu envois (ou de ce qu'ils envoient).  

Exactement. Ils inventent les excuses à la volée. Un coup le délai de traitement est d'une semaine. Tu rappelles 15j plus tard, c'est passé à 28 jours. WTF
La loi contraint les assureurs à payer sous 30j à réception du dossier complet.
Mais rien ne les oblige à t'aider à constituer un dossier complet rapidement

Tout simplement  scandaleux,  ça mériterait  de passer par un avocat et de les menacer  de déposer plainte  

certaines des miennes coûteront plus cher en LRAR. Si le courrier existe encore  

Tu vises fin d'année, OK, mais fin de quelle année ?

Ça vaudrait le coup de prendre contact avec le défenseur des droits.

 
Je n'ai fait que reprendre  

 
Donc hedged ou pas FdG identiques?  

 
Oui désolé,  
bonjour, ben 29 ans, en couple pasce, de Nice, militaire et chaumdu pour madame.  3k/mois en ce moment pour 1.8k de dépenses.  
Locataire à très bon prix pour Nice. (contrat militaire)  
No crédit.  
Un LA full, une AV à 21k de plus de 8ans.  
Banque ing, petite épargne orange de 4k et 2k dans quelques crypto.  
 
Oui j'ai lu la FP, cependant elle est très longue et complexe pour un mec qui pense que le LA est rentable.
 
J’aimerai trouver quelque chose un peu mieux que mon AV actuel. Qui me prend des %dans tout les sens.

Camarade éligible MICM

Ce serait bien d'avoir aussi ton horizon de placement et aversion aux risques.
Et grade nom matricule

 
Certes, mais en partant en joute juridique, j'ai juste peur de rajouter du délai au délai...
 

 
Y a pas moyen de jouer les LRAR au service consommateurs CNP puis au médiateur des assurances ?

Après correction

 
Question con : pourquoi c'est pas ton père (rang 1) qui s'en occupe vu que toi ils te bypassent ?

C'est ce que je vais commencer à faire à partir de la semaine prochaine si il n'y a rien de nouveau.

Je m’intéresse aux fonds HY,
J'en ai un peu sur Spirit (Robeco Euro) et FortuVie (Allianz Euro).
Pour la zone Euro c'est suffisant, mais que pensez vous de prendre une UC Oblig Internationales du genre AMUNDI OBLIG INTERNATIONALES EUR P pour diversifier un peu ?

Oui

Mon humble avis:
virer toutes les merdes caisse d'ep (parts sociales incluses, mais c'est un peu chiant). Aider ta sœur avec les sous, et verser le résiduel sur des assurances vie correctes, 70% en fonds euro dynamiques et 30% en UC pépères. Et de façon hautement préférable avant ses 70 ans.
Je ne vois pas de raison évidente pour garder ses contrats de merde caisse d'ep.
Pour la fiscalité, ça dépend de sa tranche d'imposition: en fonction de ça, il faudrait peut-être sortir des assurances-vie sur plusieurs années pour minimiser l’impôt, mais ça entre en confrontation avec la fiscalité des contrats d'assurance-vie pour les versements après 70 ans, ça dépend aussi des plue-values crédités sur les contrats, mais vu les perfs de merde des contrats actuels, les plus-values ne seront pas énormes. Ca devrait aller. Faut calculer, et pour ça il faut voir avec la caisse d'ep pour qu'ils te disent le montant des plus-values réalisés sur les contrats.

Le PEL n'est pas forcément intéressant, car vu son âge avancé on ne lui accordera pas facilement un crédit immo. En plus elle est déjà multi-proprio, donc patrimoins déjà bien chargé en immo.
A moins qu'elle envisage des travaux dans l'une de ses possessions (remise aux normes de l'installation électrique par exemple, car je suppose que ce sont des vieux apparts) pour augmenter leur valeur. Sinon PEL a bazarder aussi.

0.28 les frais sur le hedge amundi s&p 500  
 
http://www.morningstar.fr/fr/etf/s [...] 0P0001AESZ

 
Oui, tu peux bénéficier du parrainage pour l'ouverture de compte, une fois le compte ouvert, tu ouvres l'AV.
Il y a une offre en ce moment, 100e pour 1000e versés

Pourtant j'ai vérifié deux fois

Avec un peu plus de données pour aider au choix :

L'encours famélique de l'ETF Lyxor Japon me fait réfléchir... Dommage que la VL Amundi soit si élevée, sinon j'aurais basculé.

spa très orienté haut rendement si je ne m'abuse

Pro tips : Fait toi passer pour ton père au téléphone. Et tu aura peut-être plus d'infos. (ou sera plus légitime pour raler)

 
+ vraisemblablement pas hedgé, mais je n'ai pas vérifié.