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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Partage de votre connaissance

n°42042844
prbman
Posté le 22-05-2015 à 19:32:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

3ul3r a écrit :


 
C'est ce que j'allais dire. Pourquoi subir plusieurs rendez-vous si elle en ressort à chaque fois déboussolée ?
 
D'ailleurs, si elle garde encore d'autres avoirs dans la banque après son rachat et que tu l'accompagnes, tu devrais essayer de renverser le RDV et faire pression sur le conseiller en lui disant qu'elle réfléchie aussi à fermer tout ses autres comptes  :o  
 
N'oublie pas de venir nous raconter  :D


 
Yes, rdv mode  [:neo morpheus]  , le dernier taux servi par la MIF dans ma manche  [:peace4all]

mood
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Posté le 22-05-2015 à 19:32:49  profilanswer
 

n°42042916
jodu42
Posté le 22-05-2015 à 19:43:53  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Vieux PEL imposé ?
 


 
Nein, il a été ouvert en aout 2013.

n°42042933
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-05-2015 à 19:45:34  profilanswer
 

jodu42 a écrit :


 
Nein, il a été ouvert en aout 2013.


 
 
Il y a un pb alors : un jeune PEL, un LA et un LJ c'est non imposable.
Demande le détail à ta banque.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°42042981
prbman
Posté le 22-05-2015 à 19:54:53  profilanswer
 


 
C'est la banque qui balance.

n°42043079
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 22-05-2015 à 20:07:11  profilanswer
 

Non, mais le pré-remplissage (résultant de la déclaration par les organismes) c'est un bon moyen de préparer la transition au prélèvement à la source.
Ajouter à ça la mensualitation, on y est presque !

n°42043099
jodu42
Posté le 22-05-2015 à 20:10:09  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Il y a un pb alors : un jeune PEL, un LA et un LJ c'est non imposable.
Demande le détail à ta banque.


 
Ouais je vais les appeler demain...
Et je comprends pas d'où sortent ces 17€ non plus...
 
Est-ce que c'est possible qu'un manquement contractuel ait annulé prématurément le PEL et du coup je paye des impôts sur les intérêts ? Vous savez j'ai un PEL aménagé, MOISSON qu'il s'appelle -> somme fixe placée à 3.5% et le reste que je mets dessus est bien comme sur un PEL classique. Sauf que je ne peux pas virer l'argent comme je le veux, je dois à chaque fois faire un avenant à mon contrat pour virer de l'argent. Et j'ai largement viré le minimum annuel depuis que je l'ai. Mais je me demande si la banque a fait correctement son travail...

n°42043421
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-05-2015 à 20:51:32  profilanswer
 

info délit d'initiés !

 

dans mon crca 08 02 51, offre crédit conso 1.5% 5-50k€ 60 mois max

Message cité 1 fois
Message édité par Ashkaran le 22-05-2015 à 20:51:58

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°42045027
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-05-2015 à 22:41:04  profilanswer
 

jodu42 a écrit :

 

Ouais je vais les appeler demain...
Et je comprends pas d'où sortent ces 17€ non plus...

 

Est-ce que c'est possible qu'un manquement contractuel ait annulé prématurément le PEL et du coup je paye des impôts sur les intérêts ? Vous savez j'ai un PEL aménagé, MOISSON qu'il s'appelle -> somme fixe placée à 3.5% et le reste que je mets dessus est bien comme sur un PEL classique. Sauf que je ne peux pas virer l'argent comme je le veux, je dois à chaque fois faire un avenant à mon contrat pour virer de l'argent. Et j'ai largement viré le minimum annuel depuis que je l'ai. Mais je me demande si la banque a fait correctement son travail...

 


17€ c'est "normal", c est l acompte fiscal de 24% des 72€.

n°42046934
Deathvalle​y
Posté le 23-05-2015 à 11:33:58  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

info délit d'initiés !
 
dans mon crca 08 02 51, offre crédit conso 1.5% 5-50k€ 60 mois max


Rien sur le site, ça va apparaitre prochainement ?


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°42047020
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 23-05-2015 à 11:51:33  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :


Rien sur le site, ça va apparaitre prochainement ?


VENDREDI 29 MAI


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
Publicité
Posté le 23-05-2015 à 11:51:33  profilanswer
 

n°42047029
Deathvalle​y
Posté le 23-05-2015 à 11:53:31  profilanswer
 

Merci man.  :jap:


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°42047227
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 23-05-2015 à 12:29:44  profilanswer
 

Des gens ont la scpi edissimo de amundi?


Message édité par Ashkaran le 23-05-2015 à 12:29:57

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°42047564
Lagoon57
Posté le 23-05-2015 à 13:23:09  profilanswer
 

t_juu a écrit :

Je pose ça la pour ceux qui voudraient savoir la composition de la gestion pilotée profil Dynamique chez Bourso
 
http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/661/AcfvV9.png


Vue la gueule du truc, autant prendre un tracker monde sur PEA y aura moins de frais :o

n°42047750
denn
Posté le 23-05-2015 à 13:55:02  profilanswer
 

jodu42 a écrit :


 
Ouais je vais les appeler demain...
Et je comprends pas d'où sortent ces 17€ non plus...
 
Est-ce que c'est possible qu'un manquement contractuel ait annulé prématurément le PEL et du coup je paye des impôts sur les intérêts ? Vous savez j'ai un PEL aménagé, MOISSON qu'il s'appelle -> somme fixe placée à 3.5% et le reste que je mets dessus est bien comme sur un PEL classique. Sauf que je ne peux pas virer l'argent comme je le veux, je dois à chaque fois faire un avenant à mon contrat pour virer de l'argent. Et j'ai largement viré le minimum annuel depuis que je l'ai. Mais je me demande si la banque a fait correctement son travail...


 
A priori tu as un combi PEL+Compte à terme.
Dans ton versement de départ y'a une partie qui va directement sur le PEL et une autre partie en divers CAT qui arrivent à échéance périodiquement. A chaque échéance le montant du CAT échu va alimenter le PEL (ce qui rempli au moins l'obligation de versement pour maintenir le PEL).  
Par contre chaque CAT échu a rapporté un peu d'intérêts qui eux sont imposables ( a vue de nez 77€ d'intérêts pour toi en 2014 ;) )    

n°42050721
Poly
Posté le 23-05-2015 à 21:07:25  profilanswer
 

Les perfs sont en chute libre depuis un mois, je pensais rajouter quelques sous du coup, sur deux diversifiés et deux SCPI.
 
Carmignac Investissement
Eurose - C
Patrimmo
Primovie
 
Des avis? Quelles sont vos positions?

n°42050814
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 23-05-2015 à 21:12:43  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Vue la gueule du truc, autant prendre un tracker monde sur PEA y aura moins de frais :o


 
+1

n°42059685
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 24-05-2015 à 19:11:25  profilanswer
 

Je suis preneur d'info sur facteurs déterminant les clés de répartion entre nue propriété et usufruit pour les SCPI... Si quelqu'un a des séries longues, ca m'intéresse beaucoup !

n°42060202
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 24-05-2015 à 20:19:49  profilanswer
 

Dites on propose à un de mes proches un montage dont je n'avais encore jamais entendu parler :
 
Il est employé dans une bancassurance et a donc accès à des pret à taux/montant preferentiel, facilité.
 
Il a remboursé 600k sur son logement à Paris estimé à 850k€.
 
On lui propose de :
1/ Monter une SCI
 
2/ Faire estimer son bien, il voudrait plus de 900K€, avec le marché actuel, c'est plutôt 850k€
 
3/ Emprunter les 850k pour se racheter à lui-même le bien
 
4/ Il se mettrait d'accord avec la banque pour n'utiliser que 250k sur le bien immo
 
5/ il placerait le reste, 600k sur un produit financier maison de la banque pendant 10 ans
 
6/ On lui ferait un credit in fine, donc il rembourse dans 10 ans, la totalité et se fait en plus la plus-value qui devrait etre supérieur à celle du taux d'interet du pret (on parle d'un pret à 2% pour un placement à 5%)
 
7/ pendant l'intervalle des 10 ans, il loue son grand apparte à plusieurs personnesen colocation pour maximiser le rendement et payer les interêt de son prêt
 
8/ il se loue un appartement plus petit, genre 2 pieces, pendant les 10 ans en attendant
 
A l'issue des 10 ans, il rembourse le tout, est propriétaire de son appartement en ayant remboursé tout le prêt, et se fait une plus-value restante sur le placement financier estimé à 100k€.
 
Z'en pensez quoi, j'avais jamais entendu parler d'un truc pareil mais ca me semble interessant à premiere vue..
 
Il reste l'impact fiscal qu'il minimiserait en déduisant les interet d'emprunt de ses revenus foncier pour diminer son impôt, et en faisant de même avec les coût de travaux de rafraichissement...

Message cité 1 fois
Message édité par Silk56 le 24-05-2015 à 21:01:24
n°42060421
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 24-05-2015 à 20:51:41  profilanswer
 

7/ pendant l'intervalle des 10 ans, pour payer les mensualités restantes, il loue son grand apparte à plusieurs personnesen colocation pour maximiser le rendement et payer les interêt de son prêt  
 
 
et là c'est le drame :D

n°42060485
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 24-05-2015 à 21:00:00  profilanswer
 

Comment ca ?

n°42060580
evilguinne​ss
Posté le 24-05-2015 à 21:08:14  profilanswer
 

(/lurkage)
Si je comprends bien la réflexion, contrairement au plan super-béton proposé, le fait d'avoir des locataires en coloc' n'est absolument pas garanti... et donc le financement du point 7 non plus.
(lurkage)


---------------

n°42060928
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 24-05-2015 à 21:42:13  profilanswer
 
n°42061087
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 24-05-2015 à 21:56:19  profilanswer
 

Silk56 a écrit :

Dites on propose à un de mes proches un montage dont je n'avais encore jamais entendu parler :
 
Il est employé dans une bancassurance et a donc accès à des pret à taux/montant preferentiel, facilité.
 
Il a remboursé 600k sur son logement à Paris estimé à 850k€.
 
On lui propose de :
1/ Monter une SCI
 
2/ Faire estimer son bien, il voudrait plus de 900K€, avec le marché actuel, c'est plutôt 850k€
 
3/ Emprunter les 850k pour se racheter à lui-même le bien
 
4/ Il se mettrait d'accord avec la banque pour n'utiliser que 250k sur le bien immo
 
5/ il placerait le reste, 600k sur un produit financier maison de la banque pendant 10 ans
 
6/ On lui ferait un credit in fine, donc il rembourse dans 10 ans, la totalité et se fait en plus la plus-value qui devrait etre supérieur à celle du taux d'interet du pret (on parle d'un pret à 2% pour un placement à 5%)
 
7/ pendant l'intervalle des 10 ans, il loue son grand apparte à plusieurs personnesen colocation pour maximiser le rendement et payer les interêt de son prêt
 
8/ il se loue un appartement plus petit, genre 2 pieces, pendant les 10 ans en attendant
 
A l'issue des 10 ans, il rembourse le tout, est propriétaire de son appartement en ayant remboursé tout le prêt, et se fait une plus-value restante sur le placement financier estimé à 100k€.
 
Z'en pensez quoi, j'avais jamais entendu parler d'un truc pareil mais ca me semble interessant à premiere vue..
 
Il reste l'impact fiscal qu'il minimiserait en déduisant les interet d'emprunt de ses revenus foncier pour diminer son impôt, et en faisant de même avec les coût de travaux de rafraichissement...


Un placement à 5% garantis sans risque ? Quid des droits de mutations etc ?

n°42061133
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 24-05-2015 à 22:00:21  profilanswer
 

Bah si pas de coloc' c'est pas le drame, ils loueront à une famille stout.
Ca devrait tout de facon couvrir les interêt du crédit immo.


Message édité par Silk56 le 24-05-2015 à 22:00:55
n°42061146
gamma way
Posté le 24-05-2015 à 22:01:43  profilanswer
 

Ce genre de trucs, c'est chercher les emmerdes AMHA  :o

n°42061197
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 24-05-2015 à 22:06:08  profilanswer
 

C'est possible, mais y a des arguments plus solide que AMHA ? :o

n°42061265
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 24-05-2015 à 22:11:58  profilanswer
 

bin commencer par demander quel est le projet de la personne en fait.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°42061421
flash23
Posté le 24-05-2015 à 22:27:04  profilanswer
 

Et ça ne l'emmerdera pas de rester 10 ans dans un pauvre T2 ???
 
Qui plus est en location, donc avec les emmerdes de devoir déménager si le proprio ne le garde pas 10 ans...
 
 
 
Remarque, pour Paris, à 850 keur, son appart actuel est peut-être déjà un pauvre T2...  [:froghettosky62:5]

n°42062400
elnagwe
Posté le 25-05-2015 à 01:33:01  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Vue la gueule du truc, autant prendre un tracker monde sur PEA y aura moins de frais :o


 
oui oui oui...mais un indice ne superforme pas l'indice, non ? C'est le principe du tracker.
 
du coup sur son passé, le pilotage a largement superformé les indices, donc les trackers, si on les avait pris. Plus que les frais liés à cette gestion pilotée.
 
Du coup, sur 5 ans, par exemple, un tracker aurait rapporté 10% de moins, frais déduits.
 
Pourquoi alors préférer le tracker ? (c'est une vraie question, je précise, cela m'intéresse. Pour le moment, je vois d'un côté l'objectif de reproduire l'indice, de l'autre l'objectif de le superformer

n°42062926
gandalfthe​white
Posté le 25-05-2015 à 09:43:49  profilanswer
 

Bon, mon taux promo sur le livret PSA Distinguo @4% va se terminer fin Mai.
 
Personne n'a en vu une nouvelle offre de taux boosté chez ING/Hello bank/cetelem ?  :D  
 
Ça fait longtemps que ING n'a pas fait une bonne offre [:zest:1]. Dur de garder des liquidités qui rapportent plus que le livret A @1% (avec une TMI@30% [:dovakor:4])

n°42063046
ignomo
Posté le 25-05-2015 à 10:13:45  profilanswer
 

elnagwe a écrit :


 
oui oui oui...mais un indice ne superforme pas l'indice, non ? C'est le principe du tracker.
 
du coup sur son passé, le pilotage a largement superformé les indices, donc les trackers, si on les avait pris. Plus que les frais liés à cette gestion pilotée.
 
Du coup, sur 5 ans, par exemple, un tracker aurait rapporté 10% de moins, frais déduits.
 
Pourquoi alors préférer le tracker ? (c'est une vraie question, je précise, cela m'intéresse. Pour le moment, je vois d'un côté l'objectif de reproduire l'indice, de l'autre l'objectif de le superformer


 
Et sur un temps plus long  ou plus court ?  Cette sur performance est elle courante chaque année ou la surperf 5 ans s'explique par une seule année ?  
 
Il faut que tu mattes la perf par année de la gestion pilotée,  en gardant en tête que le tracter ne fera jamais moins que l'indice.  

n°42063073
Goldmankin​d
Humanité Dorée
Posté le 25-05-2015 à 10:17:45  profilanswer
 

elnagwe a écrit :


 
oui oui oui...mais un indice ne superforme pas l'indice, non ? C'est le principe du tracker.
 
du coup sur son passé, le pilotage a largement superformé les indices, donc les trackers, si on les avait pris. Plus que les frais liés à cette gestion pilotée.
 
Du coup, sur 5 ans, par exemple, un tracker aurait rapporté 10% de moins, frais déduits.
 
Pourquoi alors préférer le tracker ? (c'est une vraie question, je précise, cela m'intéresse. Pour le moment, je vois d'un côté l'objectif de reproduire l'indice, de l'autre l'objectif de le superformer


Un tracker peut surperformer son indice sans problème.
 
Tout dépend de quel indice on parle.
 
Je suis quasi sur que la GP se compare à du SX5T, indice que n'importe quel tracker bat également (voire plus que la GP).


---------------
There are three ways to make a living in this business: be first, be smarter, or cheat.
n°42063243
nerosso
Posté le 25-05-2015 à 10:47:53  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°42063526
pimouss74
Snafoupoudav
Posté le 25-05-2015 à 11:31:57  profilanswer
 

gandalfthewhite a écrit :

Bon, mon taux promo sur le livret PSA Distinguo @4% va se terminer fin Mai.
 
Personne n'a en vu une nouvelle offre de taux boosté chez ING/Hello bank/cetelem ?  :D  
 
Ça fait longtemps que ING n'a pas fait une bonne offre [:zest:1]. Dur de garder des liquidités qui rapportent plus que le livret A @1% (avec une TMI@30% [:dovakor:4])


 
Zesto chez RCI a une offre a 4%/3 mois en ce moment.


---------------
http://op-webtools.web.cern.ch/op- [...] p?usr=LHC1
n°42063627
qlampain
Posté le 25-05-2015 à 11:46:20  profilanswer
 

Vous avez de bonnes SCPI à conseiller pour une AV ?
J'ai par contre du mal à estimer le risque de perte en capital qu'elles représentent.. Les rendements donnent envie de se laisser tenter !

n°42063745
Shaad
Posté le 25-05-2015 à 12:00:42  profilanswer
 

qlampain a écrit :

Vous avez de bonnes SCPI à conseiller pour une AV ?
J'ai par contre du mal à estimer le risque de perte en capital qu'elles représentent.. Les rendements donnent envie de se laisser tenter !


 
Tu t'es renseigné sur les frais ? d'entrée? de gestion ? de sortie ?
La fiscalité ?
La liquidité ?


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°42063785
qlampain
Posté le 25-05-2015 à 12:04:46  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Tu t'es renseigné sur les frais ? d'entrée? de gestion ? de sortie ?
La fiscalité ?
La liquidité ?


 
J'ai vu qu'il y avait des frais d'entrée et de gestion mais ne les ai pas encore comparé. Pour la fiscalité, je suis résident étranger donc je ne serai pas imposé en France. Il y a en effet un risque de liquidité mais il est très difficile à quantifier.
Dans ma situation je me demande s'il vaut mieux acheter des parts de SCPI via une AV ou emprunter pour profiter du levier des taux bas et donc souscrire à des parts standard sans bénéficier du cadre AV.

n°42064020
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 25-05-2015 à 12:35:39  profilanswer
 

Ce débat revient tous les mois et au final personne ne fait rien  [:spetnaz:1]


---------------
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n°42064075
Luckan
Not superscalar
Posté le 25-05-2015 à 12:42:57  profilanswer
 

un CGP compétent pourrait nous éclairer :o

n°42064713
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 25-05-2015 à 13:58:53  profilanswer
 

Surtout pas, il voudra vous orienter vers les produits qu'il propose ce n'est pas bien y a trop de frais de toute facon.


---------------
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