Au-delà du mental, il faut aussi avoir du POGNON frais pour renforcer !
C'est lorsque le patrimoine se met à peser (très) lourd face aux revenus que la formule consistant à préserver du POGNON frais prend tout son sens  

Besoin d'aide
 
Je ne sais absolument pas comment établir la stratégie d'épargne
 
Quasiment toutes les pages, je lis qu'il faut définir sa stratégie et s'y tenir.  
 
Ok, c'est évident mais quand on n'a pas de stratégie on l'invente comment ?
 
Pour récapituler :
Propriétaire de la RP (avec crédit)
Propriétaire d'une RS en travaux (sans crédit)
Propriétaire d'un appart en lmnp (avec crédit, effort de 150€/mois).  
 
J'ai pris date il y a deux mois sur :
AV Bourso vie (600€ en fonds euros exclusif)
AV linxea Spirit (500€ dont 375 en fonds euros général et 125€ sur nordea 1 stable return podezob)
PEA Fortuneo avec 600€ sur Lyxor ucits etf pea msci World c-eur
 
J'ai déjà :
PEE avec 6000€ sur 5 fonds différents profil 4/5/6
CTN avec 101 titres nominatifs à environ 198€/titre, soit environ 20k€
 
Évidemment un LA avec un peu d'épargne de précaution qui a diminué comme peau de chagrin avec les travaux de la RP + FN (frais de notaire, je n'ai pas de carte au parti suce-mentionné)
Fermeture du LDD cause travaux aussi.  
 
Une femme, deux gosses en bas âge (crèche, assistante maternelle, environ 250 couches par mois...), un chat (croquettes anti allergies sarace), des parents en bonne santé.  
 
En fonction des mois, je peux mettre de côté entre 1500 et 2000€. Avec les primes de fin d'années et 13eme mois, environ 8k€ qui viendront s'ajouter à l'épargne, sauf si j'achète des actions abondées avec (comme l'an dernier).  
On va dire 1500€ à placer ailleurs que sur LA.  
 
Comment je définis une putain de stratégie ? Sachant que l'argent que je place ne m'est pas utile à CT (déjà proprio, deux bagnoles sans crédit).  
Ça ne me pose aucun souci de prendre du risque qui paiera à LT.  
 
De plus, en ce moment, que vaut-il mieux privilégier entre les fonds € qui rapportent rien et les ETF souvent dans le rouge ?
 
Merci de votre aide

Trop long à lire, pas de parrainages, pas de réponses

Vu ton expo Immo et ton CTN, je partirai sur 75% fonds euro exclusif de boursorama et 25% UC/ETF pour diversifier.
 
Après, je laisse les autres te proposer une répartition pour les 25% UC/ETF

75% d'un truc dont le rendement va tendre vers 1%, sachant que le monsieur a déjà maison voiture et enfant

Il a justement dit qu'il avait presque plus de LA/LDD avec l'achat de sa RP et les travaux de la RS donc se refaire un petit capital avec garanti, c'est pas si con (au moins un an ou deux quoi)
 
Vu son patrimoine Immo, on va pas lui conseiller des SCPI

CTN ?
 
Ce n'est pas dans le glossaire en FP  

oui, on a bouffé 60k€ en travaux+FN pour la RP, il reste 14k sur LA.
 
pour les travaux de la RS, ça va se faire petit à petit. Je pense que je me servirai des primes/13ème mois pour avancer les travaux.
pas mal de choses faites soi-même.
 
si je veux constituer un capital garanti, autant tout mettre en LA/LDD pour ne pas avoir à sortir de l'argent de l'AV et être taxé car moins de 8 ans, non ?

Vu la flexibilité du fonds boursorama (rachat 72h), l'idée est de s'en servir comme d'un super LA/LDD, comme ça, tu laisse le mini de chez Mini (genre 2/3K€) sur le LA.
 
À toi de voir mais je pense que 20/25K€ sur le fonds euro n'est pas déconnant dans ta situation (t'as déjà 20+6K€ en actions entre CTN et PEE)

 
 
 
2% taxés à 50% (j'arrondis ) ça laisse toujours plus que 0,75% NET du LA/LDD.

Je réitère : minimum combien de points d'entrée sur quelle durée minimum pour obtenir un DCA correct (sous-entendu faible variance, subjectif je sais) ?  
Tous les trimestres sur 5 ans ? (i.e. 20 entrées sur 5 ans)
Tous les mois sur 2 ans ? (i.e. 24 entrées sur 2 ans)
...
Autres propositions bienvenues !

Mais comme le marché passe globalement plus de temps à monter qu'à baisser, le dca fait pas plutôt sous performer?

 
Aie, heureusement qu il est tard et que personne n a rien vu.
 
Tu penses sincèrement que dca en periode de hausse te fait perdre de l'argent ??
Tu preferais investir en marché baissier ?

Une question qu'il faut se poser en déterminant sa stratégie c'est : est-ce que je suis compétent pour faire du marketing timing ?
 
À titre perso je suis persuadé de mon incapacité à timer correctement avec constance, donc je fais du DCA bête et méchant.

Besoin d'aide
 
Je ne sais absolument pas comment établir la stratégie d'épargne
Sachant que l'argent que je place ne m'est pas utile à CT (déjà proprio, deux bagnoles sans crédit).  
Ça ne me pose aucun souci de prendre du risque qui paiera à LT.
 
De plus, en ce moment, que vaut-il mieux privilégier entre les fonds € qui rapportent rien et les ETF souvent dans le rouge ?

Merci de votre aide

sauf si le rendement moyen tend plutôt vers les 1%... la réflexion est ouverte

Finalement t'es plutôt un cas d'école assez simple.
 
---> le classique investissement régulier sur ETF et éventuellement quelques UC sur PEA et AV te conviendrait bien.
 
(en gardant entre 40 et 70% de fonds € en fonction de ta vraie tolérance au risque)

oui, je suis d'une banalité sans nom
 
une ame charitable peut m'aider à identifier les quelques UC/FCP à privilégier en fonction de mes supports ?  
donc AV bourso, AV spirit et PEA fortutu
 
j'ai déjà du lyxor ucits etf pea msci world.
 

Qu'est ce qui vous fait penser que le rendement des fonds€ va tendre vers 1%, et à quelle échéance? parce qu'à ce compte là, le livret A se substituera largement!

 
 
- PEA Fortu : les fonds 0%,
- Linxea Spirit : le reste.
- Bourso : aucune UC vu les FdG.

merci
 
en fait, ma question va un peu plus loin, devant la multitude de fonds dispos, si on doit en retenir 4/5, pour être diversifié aussi bien sur le contenu que sur le contenant, vers lesquels devrais-je m'orienter ?
 
j'avoue être un peu perdu vu le choix pléthorique...
 

merci
 
en fait, ma question va un peu plus loin, devant la multitude de fonds dispos, si on doit en retenir 4/5, pour être diversifié aussi bien sur le contenu que sur le contenant, vers lesquels devrais-je m'orienter ?
 
j'avoue être un peu perdu vu le choix pléthorique...
 

Avec le même problème que toi (pour moi c'est trop de choix et pas assez de connaissance), j'ai fait:
 
- PEA: CW8
- AV Bourso: GP réactif, plusieurs fonds, ça diversifie les UC (bien ou mal ?) à ma place
- AV Bourso: euro exclusif
- AV Spirit: euro classique, ALT2 et en UC simplement H20 Multiequities  
 
Peut-être plus d'UC si je m'y connais mieux un jour sur Spirit. Mais pour le moment celle choisie à l'air sure et performante, je ne l'ai pas sur mon AV Bourso, et plutôt que de multiplier les UC sur ce support, j'ai choisi celle-là seulement (la diversification en UC je l'ai sur Bourso en pilotée).
 
Fdg un peu plus élevés sur les UC chez Bourso que sur Spirit, mais bon ... Je n'en suis pas encore là niveau optimisation
 
L'école flemme l'a emporté. Avec un compte chez Bourso, on ouvre en 2min (contre au moins le triple sans compter le déplacement à la poste chez Linxea), en 3 jours on a accès à tout (contre un mois chez Linxea) et les versement sont simplissimes (un clic, un virement. C'est impossible chez Linxea).
 
Maintenant me reste la question du remplissage. Aucune technique réfléchie de mon coté, c'est le bordel. Je remplis quand je peux au petit bonheur la chance. Pour le moment c'est le PEA qui est le plus abondé, donc les prochains à recevoir des sousous seront les AV, mais je ne sais pas dans quel ordre ni quantité.

 
Un truc dingue ...genre lire les rapports des fonds pour comprendre comment ils sont gérés

cool, je suis pas le seul
 

oui mais... lire les rapports des 1000+ fonds dispos serait inutilement chronophage...  
l'idée est de voir quels sont les fonds plébiscités par la TEAM POGNON, et à l'issue lire en effet les rapports des fonds pour faire mon choix perso
ça permettrait au noob que je suis de ne pas me perdre dans une lecture inutile et d'avoir "les bonnes bases"pour aller plus loin.
 
 

La TEAM POGNON et la FP a une technique imparable pour sélectionner les meilleurs fonds :
- trier par performance passée

 
 
Avant tout, définis ton allocation par univers.
Par exemple x% en actions.
Et en actions je veux : 50% World + 20% US + 20% Eur + 10% petites&moyennes caps.
Et pour chacun des univers tu cherches 1 ou 2 fonds.
 
 
 

[...]
 
L'école flemme l'a emporté. Avec un compte chez Bourso, on ouvre en 2min (contre au moins le triple sans compter le déplacement à la poste chez Linxea), en 3 jours on a accès à tout (contre un mois chez Linxea) et les versement sont simplissimes (un clic, un virement. C'est impossible chez Linxea).
 
Maintenant me reste la question du remplissage. Aucune technique réfléchie de mon coté, c'est le bordel. Je remplis quand je peux au petit bonheur la chance. Pour le moment c'est le PEA qui est le plus abondé, donc les prochains à recevoir des sousous seront les AV, mais je ne sais pas dans quel ordre ni quantité.

oui mais... lire les rapports des 1000+ fonds dispos serait inutilement chronophage...  
l'idée est de voir quels sont les fonds plébiscités par la TEAM POGNON, et à l'issue lire en effet les rapports des fonds pour faire mon choix perso
ça permettrait au noob que je suis de ne pas me perdre dans une lecture inutile et d'avoir "les bonnes bases"pour aller plus loin.

La TEAM POGNON et la FP a une technique imparable pour sélectionner les meilleurs fonds :
- trier par performance passée

Question récurrente mais hautement subjective.
 
Pour de l'investissement mensuel normal, la question ne se pose pas vraiment.
Pour lisser l'investissement d'une grosse cerise, ça devient en effet plus délicat de se prononcer sur la durée du DCA-cerise.
 
Je dirais que comme souvent, il s'agit de placer son propre curseur risque/rendement entre les extrêmes suivants :
- (presque) aucun risque, tout sur fonds € d'entrée, et lisser l'investissement en UC/ETF/Actions sur 10 ans --> rendement faible
- très risqué : aucun DCA, on ne perd pas de temps sur fonds € et on met tout direct en risqué (qui surperforme naturellement le fonds € à LT) --> rendement fort (ou pas )
 
Rappelons que l'espérance de gain d'un investissement one-shot est supérieure à un investissement lissé en DCA. Mais ce n'est évidemment pas le seul paramètre à considérer.
 
Donc décision personnelle à prendre en fonction de son tempérament, et éventuellement de ses convictions sur le cycle boursier.
 

C'est assez bien résumé.
 
Mais encore une fois, l'espérance de gain et à mettre en perspective avec les autres paramètres, notamment la volatilité.
 
 

Evidemment qu'en période de hausse le DCA est perdant par rapport au one-shot.    
 

Un post plein de sagesse, comme pas mal de tes interventions
 

oui mais... lire les rapports des 1000+ fonds dispos serait inutilement chronophage...
l'idée est de voir quels sont les fonds plébiscités par la TEAM POGNON, et à l'issue lire en effet les rapports des fonds pour faire mon choix perso
ça permettrait au noob que je suis de ne pas me perdre dans une lecture inutile et d'avoir "les bonnes bases"pour aller plus loin.

 
Il est aussi possible de faire un versement en un clic sur Spirit, mais il faut en effet d'abord envoyer l'autorisation de prélèvement par courrier (ce qui parait raisonnable d'ailleurs)

Tu cibles des univers d'investissements ensuite tu regardes les 5-10 meilleurs fonds de cet univers et là tu t'intéresse à comment ces fonds sont pilotés

On parle d'investissements à long terme / très long terme. Si deux mois de délai pour tout avoir est inacceptable, il est temps de contester la pertinence de l'horizon d'investissement.

Finalement t'es plutôt un cas d'école assez simple.

La TEAM POGNON et la FP a une technique imparable pour sélectionner les meilleurs fonds :
- trier par performance passée