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Auteur Sujet :

Impôt sur le revenu

n°39509052
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 17-09-2014 à 16:48:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

__nicolas__ a écrit :


Si ça intéresse des gens, j'ai fait des graphiques concernant ce genres d'effets. Par exemple, pour un revenu X, à combien est taxé l'euro gagné supplémentaire (en prenant en compte RSA, décoté, PPE, remise exceptionnel de 2014, et optionnellement APL).


Ca m'intéresse.

mood
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Posté le 17-09-2014 à 16:48:42  profilanswer
 

n°39509066
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 17-09-2014 à 16:49:32  profilanswer
 

Ouais. La PPE a fortement diminué.  Sale tranche. :(


---------------
Le site des BD d'HFR | Aurélien Amacker : Arnaque ? - Mongolien du Web
n°39509205
paracyber
Posté le 17-09-2014 à 16:59:45  profilanswer
 

shinjo a écrit :


 
avec ton lien et ton tableau je viens de comprendre pourquoi je l'ai en choux fleur cette année... j'ai passé la barre des 71k€ :/
 


 

shinjo a écrit :


 
et quand en parallèle ma femme viens me dire que quand on aura un gamin on aura tellement peu d'aides qu'on devra baisser notre niveau de vie j'hallucine...
je vais pas bouffer des patates pour que le voisin fasse garder ses gosses a l'oeil non plus
 


 
Ne t'inquiètes pas trop quand même. Même quand tu auras un gamain, à près de 6000€ mensuel en revenu couple, vous avez normalement largement de quoi manger plus que des patates et pas trop descendre votre qualité de vie.  :o Et la demi part en plus diminuera ton impôt  :jap:


Message édité par paracyber le 17-09-2014 à 16:59:58

---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°39509224
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 17-09-2014 à 17:01:33  profilanswer
 

Qui te dit que c'est revenu couple ? :o


---------------
Le site des BD d'HFR | Aurélien Amacker : Arnaque ? - Mongolien du Web
n°39509339
jean-bombe​r
Posté le 17-09-2014 à 17:09:35  profilanswer
 

shinjo a écrit :


 
vu les moyens modernes je me demande ce qu'on attends  :o


 
Faudrait d'abord comparer les coûts et les taux de recouvrement des cotisations sociales et de l'impôt sur les revenus des salariés pour savoir si ce serait réellement rentable pour l'Etat. Je serais assez curieux de voir les résultats. (et même dans le cas où le prélèvement à la source serait moins couteux et plus efficace pour l'Etat, les entreprises accepteraient-elle de le faire sans contrepartie ?)

n°39509409
paracyber
Posté le 17-09-2014 à 17:14:50  profilanswer
 

zoukoufxxx a écrit :

Qui te dit que c'est revenu couple ? :o


 
Mes propose n'en seraient que plus juste s'il est célibataire  :o  [:cosmoschtroumpf]  
Sinon, dans un post quoté, il évoque sa femme, j'en conclus donc qu'il est  marié.


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°39509453
__nicolas_​_
Posté le 17-09-2014 à 17:17:42  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ca m'intéresse.


 
Ok.
 
Hypothèses: célibataire sans enfants. Assimilé salarié. Travail ou activité à temps plein (pour la PPE).
Considérations APL: loyer suffisamment cher pour être au dessus des paliers. Sachant que le calcul de l'APL est débile (1 euros de salaire en plus peut faire perdre 30 euros annuels à cause d'un arrondi à la centaine d'euros pour le calcul de l'APL, la courbe est lissée sinon elle est illisible tellement elle oscille).
 
1er cas : RSA, PPE, décote, reduc 2014, APL pris en compte
abscisse : revenu net annuel équivalent salarié
ordonnée: combien il me reste pour un euro de plus gagné grâce à mon activité
 
http://reho.st/self/aff29076a23b348196c15e10b85b132968354307.png
 
Sur le graphique, on peut voir plusieurs phases:
-phase RSA + full APL: à chaque euro gagné, il me reste une soixantaine de pourcents. L'APL est toujours au max mais à chaque euro gagné, le RSA diminue.
-phase RSA + APL dégressif: à chaque euro gagné, il ne reste même pas 30%. RSA + APL dégressif, çà pique.
-phase bordélique: entre la PPE, la décôte, la réduc exceptionnelle 2014, un euro gagné peut rapporter ou faire perdre de l'argent au final (oui oui, on ne voit pas trop sur la courbe à cause de la granularité mais ça passe bien en dessous de 0...)
-phases TMI 14% (la fin), 30%, 41% et 45%: bien propre et lisse. Le must étant en phase TMI 14%. Environ 88 centimes sont gardés pour chaque euro gagné (14% de TMI avec 10% de frais pro forfaitaires donne une taxe à même pas 12%).
 
2èmè cas: idem sauf pas d'APL car logé à titre gratuit.
http://reho.st/self/b701ed93f11fccd222cd683b46012dfde07e84ee.png
Le 2ème phase avec APL dégréssif n'existe pas . Lorsque la PPE arrive, le gain est sympa. Sinon la suite est pareille.
 
 
Enfin on voit bien qu'on marche sur la tête avec leurs effets de seuils débiles. Et encore, j'ai pas parlé de l'aide à la cantine, gardes des enfants et autres...

Message cité 1 fois
Message édité par __nicolas__ le 17-09-2014 à 17:55:05
n°39509733
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 17-09-2014 à 17:39:59  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


Enfin on voit bien qu'on marche sur la tête avec leurs effets de seuils débiles. Et encore, j'ai pas parlé de l'aide à la cantine, gardes des enfants et autres...


 [:implosion du tibia]  
ça ressemble bien à ce que j'imaginait, mais le voir sous cette forme, ça fait quand même mal
 
Et y'a bien d'autre trucs à rajouter à ce que tu disais, genre les logements sociaux. Bref, c'est très instructif, beau boulot  :jap:

n°39509752
FRACTAL
Posté le 17-09-2014 à 17:42:10  profilanswer
 

merci pour les graph
 
par contre je comprend pas ce qui se passe a 16000€ dans ton 2ème graph (pourquoi on est a 0.6 alors que dans la tranche supérieure des 14% on est a 0.88?)
a ce stade, il n'y a plus de PPE il me semble en plus

n°39509872
Theomede
Flingué mais pas trop
Posté le 17-09-2014 à 17:52:19  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :

merci pour les graph
 
par contre je comprend pas ce qui se passe a 16000€ dans ton 2ème graph (pourquoi on est a 0.6 alors que dans la tranche supérieure des 14% on est a 0.88?)
a ce stade, il n'y a plus de PPE il me semble en plus


Si justement, voir l'histoire de zouzouf juste au dessus.
 
Ca me rappelle un cas particulier que j'ai vécu étant étudiant :  
 
En temps qu'apprenti, les revenus ne sont pas imposables. Ce qui donne donc des APL à taux max, supérieures à celles des étudiants. Sauf que voilà, par soucis d'égalité, il existe une règle de gestion qui dit que, à partir de 1200€ de revenus, tu n'a plus le droit au APL. Pour avoir un pote qui l'a vécu, il est passé de 1150€ + 280 d'APL à juste 1230€ de salaire, lors d'un changement d'année.

mood
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Posté le 17-09-2014 à 17:52:19  profilanswer
 

n°39509896
__nicolas_​_
Posté le 17-09-2014 à 17:54:03  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :

merci pour les graph
 
par contre je comprend pas ce qui se passe a 16000€ dans ton 2ème graph (pourquoi on est a 0.6 alors que dans la tranche supérieure des 14% on est a 0.88?)
a ce stade, il n'y a plus de PPE il me semble en plus


 
Les deux courbes se comportent pareil vers 16k€. On est en fin de PPE et de décote. C'est pour ça que le rendement est pourri. Donc tout euro gagné fait baisser la PPE et la décote. En réalité, on est déjà en TMI14% à ce stade (TMI 14% à partir d'un RFR de 11 991€).

Message cité 1 fois
Message édité par __nicolas__ le 17-09-2014 à 17:55:32
n°39509985
clockover
That's the life
Posté le 17-09-2014 à 18:02:12  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Ben fais en sorte de gagner moins alors :)


done :jap:

n°39510075
FRACTAL
Posté le 17-09-2014 à 18:09:19  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Si justement, voir l'histoire de zouzouf juste au dessus.
 
Ca me rappelle un cas particulier que j'ai vécu étant étudiant :  
 
En temps qu'apprenti, les revenus ne sont pas imposables. Ce qui donne donc des APL à taux max, supérieures à celles des étudiants. Sauf que voilà, par soucis d'égalité, il existe une règle de gestion qui dit que, à partir de 1200€ de revenus, tu n'a plus le droit au APL. Pour avoir un pote qui l'a vécu, il est passé de 1150€ + 280 d'APL à juste 1230€ de salaire, lors d'un changement d'année.


 

__nicolas__ a écrit :


 
Les deux courbes se comportent pareil vers 16k€. On est en fin de PPE et de décote. C'est pour ça que le rendement est pourri. Donc tout euro gagné fait baisser la PPE et la décote. En réalité, on est déjà en TMI14% à ce stade (TMI 14% à partir d'un RFR de 11 991€).


 
ok  :jap:

n°39510777
coyote de ​l'espace
Monde de merde
Posté le 17-09-2014 à 19:15:46  profilanswer
 

zoukoufxxx a écrit :


Je dois être à peu près pareil que toi. Je suis à env. 1200 euros net x 13. C'est la mutuelle qui doit me plomber, non ? :( Je posterai les chiffres ici pour qu'on compare plus précisément.


Oui ça doit être la mutuelle, et tu dépasses peut être de peu le revenu max pour la prime pour l'emploi ce qui te fait payer le double d'impôts pour quelques € en plus. La PPE c'est vraiment mal foutu pour ça.  
EDIT : j'avais pas vu tes messages suivants. Moi ça donne ça :
revenu brut 15711€ avant les 10% d'abattement automatique
http://reho.st/self/3f5d63916f56a73d609d0a5423ba2c12cfc2e7d7.png

Message cité 1 fois
Message édité par coyote de l'espace le 17-09-2014 à 19:24:28
n°39511417
Profil sup​primé
Posté le 17-09-2014 à 20:12:28  answer
 

paracyber a écrit :

 

Je crois qu'on est une bonne partie à penser cela. C'est pour cela que je suis moi aussi pour un IR même symbolique pour tous. Mais pour avoir déjà discuter avec bons nombres d'inspecteurs/controlleurs, bcp sont contres. Leur argumentaire est pragmatique et juste mais il ne faut à mon avis pas juste voir l'aspect économie/gestion/coût/temps du truc.
Menfin, là c'est HS vu l'annonce de ce matin, c'est plutôt l'inverse en fait. :whistle:

 

Voilà.

 

Lorsque le cout de collecte dépasse les montants collectées ça devient légèrement ridicule.

n°39511806
j_f
Posté le 17-09-2014 à 20:44:44  profilanswer
 


 

Djoul II a écrit :


Plus les charges patronales !!
Sur ton salaire, ça en fait une enooorme partie qui est ponctionnée.


Tout à fait: L’ÉLÉPHANT DANS LE SALON DES COTISATIONS SOCIALES

n°39514989
amigac500
Ami du Commodore
Posté le 18-09-2014 à 08:19:50  profilanswer
 

ils ont ferme HFR ou vous avez oublie des 0 sur vos salaires ?

n°39515162
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 18-09-2014 à 08:53:08  profilanswer
 


Y'a Google  [:doc petrus]


---------------
Copyright is for losers ©™
n°39515609
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 18-09-2014 à 09:44:48  profilanswer
 

Question aux spécialistes des impôts, j'ai une situation un peu spéciale a vous soumettre :  
 
 
je suis en couple, j'habite avec ma chère et tendre et son fils  
ma moitié et moi même déclarons chacun de notre coté hors elle n'est pas imposable, moi si :spamafote:.  
est il possible pour moi de déclarer l'enfant a charge sur mes impôts a moi, si je ne suis pas son père ni son beau père( pas de mariage ).  
elle restera sous le seuil imposable même sans la part du petiot, alors que moi ça me ramènera en dessous.  
 
ce montage est il légal ?   :jap: d'avance merci  


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°39517474
astrojojo
Editeur compulsif
Posté le 18-09-2014 à 12:05:22  profilanswer
 

Non tu ne peux pas.

 

Je suis dans la même situation que toi, on a demandé officiellement aux impôts, et c'était non :/.

 

On se marie l'année prochaine, c'est quand même un bel avantage fiscal. J'ai du mal à comprendre pourquoi ce traitement différent fiscalement (au contraire de la CAF qui prend bien en compte la situation réelle par exemple).

 

edit : bon en fait si c'est peut-être faisable si Mme n'a pas de revenus (<RSA)


Message édité par astrojojo le 19-09-2014 à 14:00:59
n°39518277
__nicolas_​_
Posté le 18-09-2014 à 13:23:22  profilanswer
 

Un petit graphique intéressant que j'ai fait:
http://reho.st/self/ac5a2ef92d24b8f0cacaf3bc61f5c8736ce07d30.png
 
C'est pour l'impôt 2014 (revenus 2013). Je referai le même type de graphique quand on en saura plus sur la reforme de la décote et PPE pour 2015.

n°39519714
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 18-09-2014 à 15:12:47  profilanswer
 

coyote de l'espace a écrit :


Oui ça doit être la mutuelle, et tu dépasses peut être de peu le revenu max pour la prime pour l'emploi ce qui te fait payer le double d'impôts pour quelques € en plus. La PPE c'est vraiment mal foutu pour ça.  
EDIT : j'avais pas vu tes messages suivants. Moi ça donne ça :
revenu brut 15711€ avant les 10% d'abattement automatique
http://reho.st/self/3f5d63916f56a7 [...] c2e7d7.png


Merci. :jap:
 
Merci également à Nicolas pour ses graphiques. :jap:


---------------
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n°39520354
360no2
I am a free man!
Posté le 18-09-2014 à 16:00:16  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

Un petit graphique intéressant que j'ai fait:
http://reho.st/self/ac5a2ef92d24b8 [...] e07d30.png
 
C'est pour l'impôt 2014 (revenus 2013). Je referai le même type de graphique quand on en saura plus sur la reforme de la décote et PPE pour 2015.


intéressant pour un graphique réalisé, j'imagine, entre le dessert et le café [:rui kisugi]  
ça donne une bonne idée de ce qu'en 20 ans le tandem de choc {fonctionnaires + politiques} n'a toujours pas réussi à traiter...  [:alisson]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°39521942
jean-bombe​r
Posté le 18-09-2014 à 17:45:18  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

Un petit graphique intéressant que j'ai fait:
http://reho.st/self/ac5a2ef92d24b8 [...] e07d30.png
 
C'est pour l'impôt 2014 (revenus 2013). Je referai le même type de graphique quand on en saura plus sur la reforme de la décote et PPE pour 2015.


 
A 15200 € de salaire tu touches 434 € de prime pour l'emploi...

n°39522208
__nicolas_​_
Posté le 18-09-2014 à 18:01:59  profilanswer
 

-le graphique parle de net (pas de net imposable)
-pour avoir le net imposable, il faut rajouter CSG/CRDS non déductible
 
Donc si tu déclares 15200€ aux impots, ton vrai net est plus faible. Effectivement 15200€ de net imposable donne 434€ de PPE.
 
Sur le graphique, la partie restitution donne juste que:
-la somme de l'impôt + divers décôtes + PPE est négatif.
-on continue encore de toucher de la PPE après le trait marron, il n'empêche que l'impôt à payer est positif.


Message édité par __nicolas__ le 18-09-2014 à 18:02:23
n°39523862
clockover
That's the life
Posté le 18-09-2014 à 21:06:29  profilanswer
 

Faites comme moi!
 
J'ai pas payer [:churros norris]

n°39525803
g-Like
NVzr
Posté le 19-09-2014 à 09:08:40  profilanswer
 

clockover a écrit :

Faites comme moi!
 
J'ai pas payer [:churros norris]


 
Tu payeras tôt ou tard  [:pere dodu:3]


---------------
I was here
n°39529284
astrojojo
Editeur compulsif
Posté le 19-09-2014 à 14:01:42  profilanswer
 

@arkrom : répondu en MP, mais désolé les MP bug un peu chez moi :D

n°39529486
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 19-09-2014 à 14:17:25  profilanswer
 

j'ai vu .. c'est pas que chez toi c'est le forum entier :)


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°39532955
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2014 à 19:17:53  answer
 

g-Like a écrit :

 

Tu payeras tôt ou tard [:pere dodu:3]

 

J'ai bossé avec un mec de facile 45 ans qui n'avait jamais déclare ses revenus, et n'avait jamais été inquiété :o

 

Bon c,est sur, c'était y'a 20 ans...

n°39533066
dobermann7​8
Demqin
Posté le 19-09-2014 à 19:32:06  profilanswer
 

Mais ouais, si tu n'as jamais déclaré, ils n'ont pas de dossier sur toi,
donc pas controlable :whistle:

n°39533092
g-Like
NVzr
Posté le 19-09-2014 à 19:35:36  profilanswer
 

Il a dit qu'il n'a pas payé, mais pas s'il a déclaré :o


---------------
I was here
n°39534100
dobermann7​8
Demqin
Posté le 19-09-2014 à 21:18:22  profilanswer
 

Je parlais du message de gimly9

n°39537178
clockover
That's the life
Posté le 20-09-2014 à 00:32:58  profilanswer
 

g-Like a écrit :

Il a dit qu'il n'a pas payé, mais pas s'il a déclaré :o


Déclaré mais pas payé :D
 
Nan mais en fait la date du 15 septembre max c'est de la .....
Certain reçoivent leur avis en octobre novembre. Pourquoi ? J'en sais rien.

n°39542981
Bloodyjust​ice
Gagnant par KO technique
Posté le 20-09-2014 à 22:19:46  profilanswer
 

Savez vous si en cas de handicap l'on peut avoir des avantages sur les livrets fiscalisés au niveau des impôts ?

n°39544423
TriniTa_91​1
Posté le 21-09-2014 à 07:58:16  profilanswer
 

Seul ta TMI (Taux Marginal Imposition) joue sur les livret fiscalisés, sans oublier les PS (Prélèvement Sociaux = 15,5%).
 
Peut-être as tu droits à quelques abattements, qui peuvent faire diminuer ta TMI ?

n°39544443
terkae
Posté le 21-09-2014 à 08:18:15  profilanswer
 

clockover a écrit :


Déclaré mais pas payé :D
 
Nan mais en fait la date du 15 septembre max c'est de la .....
Certain reçoivent leur avis en octobre novembre. Pourquoi ? J'en sais rien.


On peut trouver les dates ici : https://cfspart.impots.gouv.fr/port [...] e_4808.pdf

n°39544861
Bloodyjust​ice
Gagnant par KO technique
Posté le 21-09-2014 à 10:41:20  profilanswer
 

TriniTa_911 a écrit :

Seul ta TMI (Taux Marginal Imposition) joue sur les livret fiscalisés, sans oublier les PS (Prélèvement Sociaux = 15,5%).
 
Peut-être as tu droits à quelques abattements, qui peuvent faire diminuer ta TMI ?


Je paye 0 % d’impôt sur le revenu.  
Mais en fait, quand je pensais à exonération ou abattement, je pensais surtout au fait de ne pas apparaitre sur le revenu net sur la feuille des impôts. Car tout revenu net (même si je ne paye pas d'impôt sur le revenu) me ferait diminuer mon allocation adulte handicapé.


Message édité par Bloodyjustice le 21-09-2014 à 10:41:41
mood
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Posté le   profilanswer
 

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