Reprise du message précédent :

C'est l'inverse non ? Le rendement de la PB nette de PS doit être plus faible que brute de PS...

 
ça n'a aucun sens de comparer la totalité du contrat incluant les UC avec un livret A. Il faut comparer le fonds euro avec le livret A .

 
Non. Ils ont versé une somme X correspondant à la PB:
- si c'est net de PS, les intérêts bruts valent X/(1-0.155) > X
- si c'est brut de PS, les intérêts bruts valent X
 
Donc dans le premier cas (versement net de PS), le rendement (le rendement affiché est toujours brut de PS mais net de frais de gestion) est supérieur au deuxième cas.

Ha comme ça oui, moi je parlais de deux rendements en fait, net ou brut de PS, auquel cas le premier est toujours inférieur.

 
De rien

 
merdum
 
ils auraient versé la PB sans prélever les PS ?  

On passe donc en dessous de 3% nets de PS pour Eurossima...  
Le nouveau fonds Netissima reste légèrement au-dessus mais ils ont peut être piloté le rendement pour avoir de nouveaux contrats...

Bonjour,
 
Retour sur le topic 1 mois après la fermeture de mon PEL de +12ans mi décembre.  
 
Situation :
- Livret jeune : au plafond (1600 et qq)
- LEP : au plafond (7700 et qq)
- LDD : juste ouvert (250€)
- Livret A : 8000€
- capacité totale d'épargne (nette d'impôts) annuelle estimée : ~8000€ (revue à la baisse finalement car plusieurs gros voyages de prévus)
 
TMI: il est possible que je sois juuuste à 30% je pense (en gros net imposable 28-30k€)
 
J'ai donc quelques questions (qui sont sûrement assez communes sur le forum):
 
1) Vu les taux de certains fonds euros d'AV sur 2012 pas si exceptionnels que ca, et que comme j'aimerais de l'épargne à court et moyen terme (8 ans c'est moyen-long pour moi) je ne sais pas si ce serait si avantageux que ca d'investir majoritairement dans une AV (je vais prendre date c'est sûr mais après...) car si je retire des fonds avant 4 ans les taux ne sont pas géniaux...
 
Du coup je m'intéresse aux super livrets, et j'ai l'impression que si on aime la paperasse, en ouvrir un et le fermer dès 4 mois pour profiter des supers taux (5% et qq brut des fois) pour en rouvrir un autre chez une autre banque ca marche non? Je ne vois pas de petites lignes stipulant que les livrets doivent rester ouverts disons 1 an par exemple (j'ai regardé ING, Carrefour-banque et un autre il me semble). J'ai bon ou pas du tout?
 
2)Si il y a bien un truc que je pense vraiment faire déjà c'est de profiter de la super offre de la Sogé : +80€ si transfert de Livret A chez eux et payé direct apparemment!
Ce qui m'a amené à regarder les offres du genre ING Livret Orange en ce moment : 70€ offerts si ouverture d'un livret chez eux (+3,5% brut/5mois) et pareil on a besoin que de rester 4 mois! Donc je pourrais le fermer après. J'ai bon?
 
3) Faire pareil avec les parrainages!
 
Bref je voulais savoir si toutes ces 'magouilles' (légales) fonctionnent? (je l'avais déjà fait quand j'étais étudiant avec le CIC et HSBC, ~200€ de gagné à l'époque )
 
Sinon le PEL j'ai vraiment du mal à me dire que ca vaut le coup, tant que j'ai pas plafonné mes livrets et que je ne pense pas acheter à moyen terme.
 
Je voudrais donc aussi savoir si mon raisonnement sur les AV et le PEL comparés aux livrets est bonne?
 
 
Merci pour tous vos conseils!    

Faut que le livret reste ouvert, mais avoir le minimum suffit. Attention à bien lire le contrat, chez certains (Axa ) c'est pas x% les 3 premiers mois mais x% (promo) du 4e au 6e mois...

 
Oui, tu peux faire la chasse aux promos mais dans ton cas j'ai l'impression que tu n'as pas un gros capital disponible, malgré ta capacité d'épargne non négligeable : tu vas choper des bons taux sur de petites sommes. Bref à mon avis même si tu aimes la paperasse tu vas gagner des clopinettes.
 
Avec une TMI à 30% n'oublie pas d'enlever au moins 24% de prélèvement fiscal libératoire aux intérêts produits par les livrets fiscalisés, et 30% (ta TMI) si tu dépasses 2 000 € d'intérêts bruts dans l'année.

Merci pour ces réponses et les précisions sur la TMI, et oui je sais que je ne vais pas gagner beaucoup. J'ai estimé si mes combines marchent, je peux me faire en gros 300-400€ par rapport à si je ne fait rien donc pour moi c'est déjà ca ^^

 
 
mon fond en euros à fait 4.95% l'année dernière, par contre moins sur qu'il ait fait autant en 2011, de toute façon se fond est sensé fait au moins 3.48% l'ans dans le pire des cas en taux net garantie.
 
les autres produits on fait respectivement, 17.1% et 23.12% et 22.83% l'année dernière entre le 31/12/2011 et le 31/12/2012.
 
de toute façon l’amplitude entre le plus bas et le plus haut de l'ensemble de mes actifs mobiliers est de plus de 47K€.

 
Si je comptes bien, tu as ~18 k€ aujourd'hui.  
 
Si tu places toute cette somme sur un livret fiscalisé et que tu gagnes 400 € (dans l'année je suppose ?) c'est que tu as fait > 2% de rendement en plus que "normalement". Ca me paraît bizarre avec ta TMI. Pour moi, on fait la chasse aux promos avec un gros capital déjà constitué.
 
M'enfin, y'a p'têtre un truc que t'as pas dit ou un truc que j'ai pas compris
 
 

Mail de pub reçu de la part de BforBank : prime de 80 € pour l'ouverture d'une AV chez eux avec 15% d'UC.  
Le ticket d'entrée est élevé (15 000 €).
Ça me semble une affaire sympa d'autant que Dolcea Vie ne fait pas partie des fonds habituels du topic (sauf erreur il n'est pas distribué chez Linxéa). Par contre, il n'y a pas de gestion sous mandat, j'ai l'impression...

Viens d'ou cette info  

Pour les livrets à l'étranger ( mais en € ), il y a une réglementation européenne ou des règles simples sur ce qui est autorisé et ce qui ne l'est pas en fonction des pays et domiciliations etc... ?

https://assurancevie.linxea.com/b2b [...] hautdepage
Tout bêtement

 
 
Netissima, il me semble que ça comporte une bonne part d'immo.

Netissima 3% minimum garantie pour 2013 et 2014

Puis 1% en 2015.    
 

 
Ce ne serait pas plus rentable de prendre des UC obligations et souscrire à des SCPI dans une AV ???

Ca se calcule.
3% pour un fond euros, ça veut dire qu'il faut au minimum entre 3.6 et 3.85 ( suivant les fdg du contrat) pour faire pareil avec la perte de la sécurité du capital du cliquet et un minnimum de gestion pour suivre... Ca devrait payer plus mais ça peut aussi payer moins.

 
C'est différent.
Netissima qui est composé de mémoire (80% d'immobilier, le reste c'est des obligations/actions) reste un fond euro, l'avantage c'est de l'effet cliquet (ie : tes fonds sont garantis).
 
Mais en effet, en 2013 selon moi il est indispensable d'investir un minimum en UC. Certaines obligations présentent très peu de risques pour ceux qui ont plus d'aversion au risque et sont beaucoup plus rentables des fonds euros.

3,42% franchement c'est médiocre...  
En dessous de l'Afer !

 
Par exemple tu conseillerais quoi?

Ben j'aurais ~25000€ à la fin de l'année, et si je place mon argent sur des super livrets qui rapportent mettons 3% nets (il y en a 5% et qq bruts donc ca devrait se faire), ma plus-value par rapport à si je ne faisais rien c'est à la grosse 25000*[3% - taux de mes livrets(=~2%)] = 250€ + les 80€ de la sogé et les 70€ de ING = 400€ ^^

Et pour ca il n'y a pas grand chose à faire, à part transférer mon Livret A, ouvrir un compte ING, ouvrir un compte Carrefour-banque (par exemple), les fermer et retrouver au moins un autre compte comme ca pour finir l'année.

Le compte épargne piloté de Bourso vous en pensez quoi? Je m'oriente vers une gestion plus "offensive" d'une partie de mon épargne.

 
moi j'attends de voir ce que va donner Fortunéo,  j'aimerais bien mettre encore 50K€ sur un fonds euros, mais je ne sais pas trop lequel    

attendons Fortuneo et Spirica aussi qui peut tirer son épingle du jeu...

Spirica avait beaucoup déçu l'année dernière avec une forte chute.

MACSF Multisupports ! Ils sont réguliers depuis de nombreuses années...

Sinon 3.42% je trouve ça pas mal, dans le haut du panier clairement, ce qui est déprimant en revanche c'est Linxea Evo et ses 3.12%...

Cap découvert du Crédit Agricole 2.50%  

3,42% confirmé sur le site de Boursorama.

 
Bizarre, je n'ai constaté aucune augmentation sur mon Linxea Vie
Et dans la "Liste des mouvements"  je ne vois aussi que les prélèvements sociaux : "31/12/2012  Mouvement PRLVSOC"

 
 
3,30% sur floriane et Espace liberté pour le CA, ce qui est pas trop mal je trouve.  

c'est sorti officiellement?
j'ai à peu près calculé ça aussi sur Floriane
 
j'attends aussi le Predissime 9  

 
d'après le CGP de mes parents.  (Mais en parrainage sur Espace liberté on a moins je crois,  enfin je n'ai qu'1K€ sur cette AV donc je m'enfout un peu du taux   )
Predissime9  c'est toujours mauvais.
 

la question est mauvais de combien?
vu le peu que ça rapporte de toute façon, je suis pas à 0,5% prés

 
Sur des peetites sommes oui, mais sur des grosses... Entre 3% et 3.5%, soit (avec inflation = 2%) 1% et 1.5, tu as le second qui offre 50% de plus que le premier en net d'inflation
 
Apres c'est sur que si tu as 10ke ou meme pas, la diff casse pas 3 pattes a un canard.

 
C'est bizarre quand même. Je trouve effectivement 3,42% si je suppose que les prélèvements sociaux n'ont pas été débités des intérêts complémentaires correspondant à la participation aux bénéfices. Si je suppose que les PS ont été débités, je trouve 3,68% de rendement brut de PS.
 
Et comme par hasard 0.02 + 0.845(0.0368 - 0.02) = 0.0342 donc ça colle (je retranche les 2% de TMG parce que les PS ont été prélevés dessus, ça apparaît comme un mouvement à part au 31/12).
 
Ou bien les PS de la PB 2012 seront prélevés en 2013 ? Ils ont le droit de faire ça ?
 
edit: d'après certains posts en 2011, il semblerait que les PS sur la PB soit prélevés quelques jours après, peut-être au 31/01
 
Il manque encore le rendement de Linxeavenir (Suravenir) n'est-ce pas ?

et sinon, vous connaissez les fonds € avec participation aux bénéfices différée ?
http://www.le-blog-placement.fr/op [...] -differee/

 
 
Oui, il manque encore Suravenir (Linxea Avenir et Fortunéo) et SPirica (Linxea Spirit).