Reprise du message précédent :

aviva et...euh.... ben mif on va dire

Pour ceux que ca intéresse voila quelques temps que je travail sur un tableau regroupant les meilleures UC : https://docs.google.com/spreadsheet [...] sp=sharing
Ce tableau est plus fournit que celui de la première page. Je l'ai réalisé sur base des AV Darjeeling / LinXea Spirit / LinXea Zen mais la plupart des UCs sont disponibles dans d'autres contrats.
 
Je suis occupé à écrire un article sur mon blog autour de ce tableau mais tenait à le partager avec vous. N'hésitez pas à me faire un retour.

Wow, génial, merci pour ce travail de compilation ! C'est exactement ce qu'il me faut dans cette phase de réallocation de mon épargne vers des UC et trackers (enfin, quand Fortutu daignera traiter mon dossier envoyé il y a 3 semaines...)
 
Peu d'historique pour l'instant sur le tracker world Lyxor ETF PEA MSCI World C-EUR, c'est parce qu'il a été créé récemment ?
Pour démarrer mes premières louches en mode régulier (même montant mensuel quoi qu'il arrive), vous conseilleriez celui-là ou le Amundi ETF MSCI World EUR A/I ? Ou c'est kif-kif ?

 
C'est bien ce que je veux faire mais les banques ne veulent pas racheter les crédits SCPIs pas maison....ou le montant est trop faible....

 
Le tracker Lyxor PEA est effectivement récent, pour l'historique voir WLD.
 
Amundi CW8 tu as 0.38% de frais et +/- 0.07% de Spread. Lyxor EWLD à plus de frais (0.45%) mais surtout plus de Spread (0.31%). Pour rappel le Spread est à minimiser ;-)
Par contre Amundi SMRTz est à stratégie Beta avec 0.40% de frais, ça peutêtre une bonne option.

Qui t'a parlé de faire un prêt immo ? Fait un prêt Boursorama de 30k€ à 0.95% et rachète le crédit par toi même

Merci pour cette info Cmoadd !

De ce que je comprends, il reste plus de 30k€, d'où la nécessité de casser son PEL s'il veut racheter (et pas d'autres épargne de côté pour racheter avec sans PV fiscalisée ?)

Frers,
J'ai recu mes 30k€ bourso. Ca va composer véner

 
Il reste 40k€ de capital à rembourser.
 

 
Le reste de l'épargne est sur des supports LT (PEA, AV encore jeunes), bon j'ai bien 11k€ sur le CTO mais tout cet argent rapporte plus que le PEL. (enfin pour l'instant)

 
15€/mois, t'enflammes pas  

Ca paye le kebab frer

Une bière et un kebab  

Je relance ma question passé que la page précédente, et en profite pour une nouvelle
 
Suite à l'avis général, j'oublie l'option suivante : ETF World + ETF Europe + ETF US : Les deux derniers ETF semblent redondants avec l'ETF World, on m'annonce une perte de temps à gérer ces deux fonds supplémentaires!
 
Entre temps, j'ai lu qu'avec un ETF World, ETF pays émergents et un ETF Small Euro on couvre 90% de la capitalisation mondiale. Donc je pense partir sur un ETF World + ETF Small Cap Euro, pour les émergents, on verra plus tard!
 
Pour le World, cela sera surement le CW8, pour le Euro Small Cap, j'hésites entre le SMC et le MMS. Je prendrai bien le SMC car le TER est plus faible mais il a moins d'actif, et j'ai cru comprendre que c'était important
 
Vous en pensez-quoi?
 
Merci

 
Remboursement partiel alors ;-)
Ou tu emprunte 30k€ chez Bourso et 10k€ chez Cetelem ^^

Les trackers qui disparaissent sont ceux qui sont peu utilisés (souvent des sectoriels dans des pays donnés, par exemple le Retail en Germany...). Avec le CW8, aucune chance que ça disparaisse.
 

Tiens, j'avais prédis que ça finirait comme ça sur le forum IH    
 

 
Sur 3 ans ils font grosso modo la même chose, mais a priori je partirai sur le SMC. Check quand même le spread, cf. :
 

SMC 0.25% de Spread, MMS 0.50% de Spread. Perso je prendrais SMC qui a une réplication physique ;-)
CW8 ne disparaitra pas mais tu peux mettre un peu de SMRTz pour varier de stratégie.

Merci à vous deux, pour la répartition, 90% World, 10% Small Cap?

Je m'étais pose la même question pour le choix entre MMS et SMC. J'ai choisi MMS car :  
- SMC n'est pas proposé par bourse direct car d'après eux non éligible au PEA. Binck par contre le propose. Étant donne que ces courtiers se contredisaient. J'ai préfère ne pas prendre de risque
- plus gros encours sur MMS
 
Sinon, perso, je ne regarde pas le type de réplication car lz risque de contrepartie est limité ni le spread car dans une optique de buy and hold, avec une répartition 9/1, ça ne va rien changer a long terme....
 

Puisque ça parle de SMC : quelqu'un saurait ici pourquoi il n'est pas négociable sur Bourso alors qu'il est affiché comme éligible PEA ?    
Je voulais en prendre il y a quelques semaines mais c'était impossible.

Faut appeler Bourso ;-)

Mais c'est amortissable non ?
En tréso ca te fais combien par mois à sortir ?

ce que la calculatrice dira.

Je souhaite ouvrir un PEA juste pour prendre date pour le moment et laisser dormir quelques temps la somme initiale.
Est-ce que le PEA 0% de Boursorama est un bon choix ou est-ce que vous m'en conseillez un autre ?

Ce serait dommage de casser le PEL, autant profiter de la jeunesse des AV pour faire des retraits partiels peu imposés

 
Ca dépend de ce que tu souhaites y loger,
 
Pas intéressant, si tu souhaites investir sur des trackers et/ou des actions --> obligé de téléphoner pour passer un ordre qui sera facturé 11€ et des bananes, c'est indiqué dans les conditions tarifaires.
Intéressant, si tu acceptes de te contenter d'OPCVM orientés principalement sur les marchés européens.
 
 
 

 
Super, merci.
Améliorations possibles :
- rajouter si éligible PEA et le prix courant de la part (ça peut permettre de choisir de mettre sur AV ou PEA)
- mettre un lien (sur le ISIN par exemple) vers une page détaillant l'UC (sur opcvm360, quantalys, morningstar ou autre)
   

Ah zut, en effet, SMC n'est pas éligible au PEA chez BD...

Je me tâte à prendre 30K€@0.95% chez Bourso.
 
Placés sur mon PEL@2.11% net, si je ne me plante pas et que je n'ai pas râté de petites lignes, ça me donne 2K€ de bénéf sur 48 mois.
 
Sachant que je vais sans doute prendre un prêt immo de 350-400K€ l'an prochain, j'ai peut-être plus à perdre qu'à gagner avec un crédit conso en cours ayant une mensuailité de 637€.
 
EDIT : Erreur de raisonnement, la comparaison n'est pas faite à iso-mensualité, cf les posts ci-dessous.

Petit rappel  
 

 
À 2,11% net tu dois tourner à ~750€ de bénef en épargne forcée, plutôt qu'en épargne "secure" que tu peux décider + le pb du crédit immo si tu souhaites acheter

Il vaut effectivement mieux foutre 637€ par mois sur ton PEL que prendre le crédit car ça n'entamera pas ta capacité d'endettement pour ton futur projet immobilier !
 
Après, si tu prévois de casser le PEL pour l'utiliser comme apport, t'en profitera pour solder le crédit bourso (c'est sans frais) mais sur un an, tu va gagner même pas 200€, ça fait beaucoup d'emmerde pour rien quand même

Salut à tous,  
 
Hello bank m'a clôturé un conte LEP car je n'avais pas donné mon justificatif d’impôt sur le revenu et me raconte que pendant 1 an, je ne peux plus ouvrir de LEP.  
 
Est-ce vrai que je ne peux plus ouvrir de LEP ou réouvrir mon compte ?
 
Cordialement

 
Salut,
 
Merci pour ton retour, pour l’éligibilité PEA elle est déjà présente mais ça ne concerne, forcement, que la catégorie actions Europe. Aucun fonds obligataires / d'allocations ne sera éligible PEA.
Pour le lien en effet ça peut être sympa, en fait j'ai une version live qui se met à jour en temps réel mais Google Docs à beaucoup de mal car il y a trop de liens externes et au final cela ne change pas grand chose d'avoir des données actualisées chaque jour ;-)

 
.... pas bien réveillé ce matin, désolé    
 
Merci !    
 
Je comparais des choux et des carottes en fait. Je ne comparais pas à ISO-dépenses....
 
Donc oui, après correction de ma boulette, en plaçant les 30K€ de Bourso sur un PEL@2.11% net, on ne gagne qu'environ 742€ sur 4 ans par rapport à placer directement chaque mois sur le PEL la somme équivalente à la mensualité du crédit.
 
Bref, dans une situation personnelle et d'épargne qui peut être ammenée à considérablement changer dans les années à venir, aucun intérêt à s'emmerder pour ça.
 
Encore désolé du dérangement !    

 
J'ai que 8k€ sur les AVs et leur jeunesse fait que justement, les retraits sont fortement imposés....  
C'est quand même n'importe quoi les banques :
 
"Bonjour je voudrais acheter un appartement pour vivre dedans , j'aurais besoin de 180 k€, vous me financez ?"
 
"Oui bien sûr, vu votre profil, vous aurez du 1.8% sur 20 ans"
 
"D'accord et si je souhaite juste acheter des parts de SCPI pour 40k€ parce que je vais probablement changer de ville bientôt pour mon travail , vous me financez ?"
 
"Alors euh, déjà faut que je vois avec notre conseillère en gestion de patrimoine, mais on ne finance que les SCPI maison"
 
Et une fois au crédit Foncier, on te file un taux pourri....
 
Franchement, j'en ai vraiment marre, c'est soit on te finance correctement, même si le choix n'est pas pertinent, mais en faisant des investissements raisonnables avec des petits montants, on te finance pas.    
 
 

 
La banque se fout totalement de la pertinence de TON investissement, elle ne voit que la pertinence de SON investissement.
 
Elle estime avoir plus à gagner et/ou moins de risque à te prêter beaucoup pour acheter un bien immo que de te prêter moins pour acheter de la pierre-papier gérée par une concurrente de sa propre filiale de gestion SCPI.
 

Plus à gagner à prêter pour un lave-vaisselle que pour une SCPI

Hello les Zinvestisseurs Zavisés.

Lurker depuis longtemps de ce topic, j'ai ouvert des AV récemment et notamment chez Fortunéo en février (auparavant, je me gavais sur un PEE blindé avec plein de dispo, avant...).

Je voulais juste partager avec vous une ligne qui tourne bien :
http://www.hostingpics.net/viewer. [...] 092016.png

Quelqun connait cette UC et a un avis dessus ?

tu parles d'actions éthique?
mouais, dans sa catég y a I&E, sextant PEA ou keren essentiels qui me séduisent +

 
Ca fait 15 pages qu'on le dit. Faudrait le mettre en titre du topic.  

Je ne vois pas bien où se situe ton incompréhension... ?
 
Pour une banque qui prête, tout est dans la facilité de prendre le collateral qu'elle prend en garantie.  
 
En France, que ce soit dans un schéma de garantie simple via une hypothèque bancaire ou via un PPD notarié, l'accès au bien par la banque en cas de défaut de paiement du prêt est extrêmement aisé/rapide et très peu cher. Etant donné qu'elle va te demander un apport afin de contrer une éventuelle baisse du marché immo ET qu'elle a pouvoir de saisir sur tes salaires, dans ses comptes ou ailleurs, la probabilité qu'elle ne puisse pas s'y retrouver est très faible (mais non nulle...) donc la marge bancaire sur les swaps de 15 ou 20 ans est de l'ordre de 0.5 à 0.7%. Cette marge rémunere tout le travail de montage du prêt qui devient veritablement rentable pour la banque entre 6 mois et 2 ans après la mise en place selon la marge/complexité du dossier.
 
Pour un prêt à la consommation simple, la seule solvabilité est sur les salaires et la loi anti faillite française est tellement en faveur de ceux qui empruntent que le risque est elevé de ne jamais retrouver ses billes pour une banque. Elles ont donc crée un fonds interbancaire de garantie pour se preter main forte si l'une devait subir beaucoup plus de défaut qu'une autre, dans une certaine limite. Les marges demandées sont généralement de l'ordre de 1.5-3% en France... pour information de l'ordre de 4% à 5% en Italie où les défauts sont beaucoup plus elevés.
 
Les SCPI sont un peu entre les deux, puisqu'il s'agit de parts de societés, par nature illiquide. On ne parle pas d'un fonds côté, on ne parle pas même d'une action mais bien d'une part de societé. La documentation légale à mettre en place est lourde, chaque societé a des regles de liquidation et de rachat de part légèrement differente et nécessite donc une analyse ad-hoc des avocats de la banque qui doit prêter. Ce qui bien entendu les incite à vouloir preferer LEURS SCPI puisque leurs avocats connaissent déja les documents. En cas de blocage des rachats de part, illiquidité forte, faillite, c'est le droit des societés qui s'applique avec tribunaux etc... ce qui est long, couteux et incertain pour recuperer ses billes malgré toute l'adresse des avocats de la banque pour rédiger des clauses de nantissement en béton armé. Je trouve complètement naturel qu'ils soient peu motivés et qu'ils mettent une marge supérieure aux prêts immobiliers pour remunerer les frais et les risques supérieurs.
 
Tu laisses entendre que ton schéma de vie devrait changer la façon dont la banque perçoit ta situation mais tu comprends bien que ce n'est pas personnel, juste pas un super business pour elles... sauf si tu fais d'autres choses intéressantes avec elles, place ton patrimoine, enchaine les emprunts immos, banque avec elles au niveau pro, etc....