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Quels sont les principaux objectifs de la gestion active de votre patrimoine et de son suivi actuellement à votre âge (3 choix possibles) ?
Sondage à 3 choix possibles.
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Vos objectifs patrimoniaux

n°40211961
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2014 à 10:03:41  answer
 

Reprise du message précédent :

Deamon a écrit :


Je suis pas spécialiste en immobilier neuf donc je peux dire des bêtises mais tu l'achètes avec la TVA donc ton logement ne vaudra pas 180k€ à la fin (sans compter la possible évolution de l'immobilier d'ailleurs en positif ou négatif) car il faut la retirer, non ?


 
Non : http://www.pap.fr/actualites-old/t [...] res/a12146

mood
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Posté le 26-11-2014 à 10:03:41  profilanswer
 

n°40211985
galork
BÜ Powwwaaa
Posté le 26-11-2014 à 10:05:41  profilanswer
 

 

Tu oublies les charges de copropriété (facilement 100€/mois), ton assurance me paraît faible aussi, ainsi que ta taxe foncière (même si ça dépends du coin, mais j'ai du mal à imaginer un loyer à 600 et un foncier à 500).

 

Ah et petit détail ton logement neuf est pas cher! Par chez moi c'est genre 180k€ le T2 neuf pour un loyer à 530€, là où tu peux l'acheter à moins de 130k€ dans l'ancien!

Message cité 1 fois
Message édité par galork le 26-11-2014 à 10:08:32

---------------
rien
n°40212026
make insta​ll
Posté le 26-11-2014 à 10:10:04  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Sur bfmb ils ont reparlé de la fameuse règle des 100 !

 

LA règle pour savoir : 100 - votre âge = % du patrimoine en risqué :o

 

vrais oseront [:cerveau sol].


max(0, 100 - âge) sinon ça marche pas très bien les allocations négatives une fois 100 ans passés [:haha geek]

 

EDIT: Je suis à 3% et je n'ai pas 97 ans, juste noob :o

Message cité 1 fois
Message édité par make install le 26-11-2014 à 10:12:48
n°40212061
Raoul Guin​ness
Posté le 26-11-2014 à 10:13:18  profilanswer
 

Woka a écrit :


 
Petite piqûre de rappel d'un message du mois dernier (15/10):  [:disturbed angel:5]  
 


 
Bon, j'arrive un peu après la bataille, mais c'est juste pour signaler que y'a eu un petit rattrapage quand même :)  
 
http://i.imgur.com/Aoe1YGy.png
 
 
http://i.imgur.com/zcn8W3x.png


---------------
Je veux une moustache et danser comme le mec avec la chemisette rose !!!
n°40212296
Deamon
Posté le 26-11-2014 à 10:31:16  profilanswer
 


De mémoire il manquait un truc dans le calcul du fichier c'est l'épargne de la différence entre le loyer et le crédit qui n'était pas pris en compte chaque mois.

n°40212324
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2014 à 10:33:14  answer
 

@galork je me suis basé sur un cas réel puisque j'ai acheté un appartement en VEFA livré l'année dernière. Il s'agit d'un 55m2 à Villeurbanne (à coté de Lyon). J'ai arrondi grossièrement les chiffres en effet, mais l'ordre de grandeur est bon.

 
galork a écrit :


Tu oublies les charges de copropriété (facilement 100€/mois)

 

En provision de charges, je paye environ 110€ / mois, mais ça inclut plein de trucs qui incombent à l'occupant, dont la consommation de chauffage (collectif), l'entretien, etc. qu'il faut payer en étant locataire. J'avoue ne pas savoir exactement le montant qui incomberait au locataire et celui qui incomberait au propriétaire si le bien était loué.

 
galork a écrit :

ton assurance me paraît faible aussi

 

C'est à peu de chose près ce que je paye (délégation d'assurances négocié par le courtier).

 
galork a écrit :

ainsi que ta taxe foncière (même si ça dépends du coin, mais j'ai du mal à imaginer un loyer à 600 et un foncier à 500).

 

469€ exactement.

 
galork a écrit :

Ah et petit détail ton logement neuf est pas cher! Par chez moi c'est genre 180k€ le T2 neuf pour un loyer à 530€, là où tu peux l'acheter à moins de 130k€ dans l'ancien!

 

J'ai payé 185k€ l'appart + le box fermé une place en sous-sol, mais sans finition. C'était 192k€ il me semble avec l'ensemble des finitions. Il faut donc rajouter au prix d'achat des frais de travaux à faire à la reception. C'est effectivement un des quartiers les moins chers de Villeurbanne (alors que c'est super calme et super bien desservi  :o ).

 

Je précise que je ne défend pas du tout bec et ongles l'achat d'un appartement. A vrai dire, j'étais pas trop conscient de la rentabilité ou pas à l'époque de cet achat, et depuis avoir lu attentivement les différents topic de HFR, j'essaie pas mal de sensibiliser aux mythes autour de l'immobilier quand on me parle d'acheter.
Je ne suis pas sur de le refaire si c'était à refaire. Si la vie fait que je dois le louer un jour, effectivement ça va piquer. Mais bon c'est fait  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-11-2014 à 10:36:53
n°40212374
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-11-2014 à 10:35:56  profilanswer
 

il faut passer en offensif car les marchés ont bien monté :o


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°40212384
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 26-11-2014 à 10:36:19  profilanswer
 

make install a écrit :


max(0, 100 - âge) sinon ça marche pas très bien les allocations négatives une fois 100 ans passés [:haha geek]
 
EDIT: Je suis à 3% et je n'ai pas 97 ans, juste noob :o


Vrais utilisent une loi d'allocation en décroissance exponentielle  [:hades113]

n°40212389
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 26-11-2014 à 10:36:49  profilanswer
 

Deamon a écrit :


De mémoire il manquait un truc dans le calcul du fichier c'est l'épargne de la différence entre le loyer et le crédit qui n'était pas pris en compte chaque mois.


il me semble que c'est maintenant pris en compte voir : http://www.bulle-immobiliere.org/achat-location/

n°40213163
Velocesupe​r
Posté le 26-11-2014 à 11:36:23  profilanswer
 

psgman91 a écrit :

Moyen de gagner 30€ grâce à un parrain... donc 50€. C'est nul ?


Les deux primes sont-elles cumulable ?
 

nico6259 a écrit :

20€ ca fait 4% de prime sur un versement de 500€.
Ca peut sembler ridicule face aux primes de 50€, mais faut pas oublier qu'en banque en dur c'est l'inverse : 4% de frais sur versement.


Mon compte sur livret est à 4.6% jusqu'à la fin de l'année  :o  
 

mood
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Posté le 26-11-2014 à 11:36:23  profilanswer
 

n°40213239
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-11-2014 à 11:42:24  profilanswer
 

 
Velocesuper a écrit :


Mon compte sur livret est à 4.6% jusqu'à la fin de l'année :o

 



 
Brut.
Et la prime c'est 4% à elle seule alors si on ajoute le rendement du fond € ca depasse 6% ce quu explose ton livret :o


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n°40213241
mitchb51
Assigné Posteur
Posté le 26-11-2014 à 11:42:25  profilanswer
 

frankie_flowers a écrit :

Une AV ouverte au nom de ta boite ??
 
FG ?
 


 
je suis en entreprise individuelle oui mais c'est en perso dans mon cas car ça ne change rien.
les dépôts sont en prélèvements et rachat/avant en "retour prélèvements", c'est transparent en compta


---------------
Jamais TT en 20 ans !  :o
n°40213613
mitchb51
Assigné Posteur
Posté le 26-11-2014 à 12:15:43  profilanswer
 

Raoul Guinness a écrit :


 
Bon, j'arrive un peu après la bataille, mais c'est juste pour signaler que y'a eu un petit rattrapage quand même :)  
 
http://i.imgur.com/Aoe1YGy.png
 
 
http://i.imgur.com/zcn8W3x.png


 
Tiens, je viens de regarder ma perf en mandat dynamique souscrit au 13/01 à aujourd'hui, c'est pas fameux je trouve vu les perfs boursières de cette année.
7,3% à aujourd'hui  
(bon je me plains d'aise comparés à mes 3.3 sur FG mais tout de même...)
 
edit: pour ceux que ça intéresse, les perfs de la repartion en dynamique
Fonds  Date de
valeur  Valeur
revient  +/- value
en €*  +/- value
en %*
Agressor PEA  22/11/2014  288,92 €   +0,70%
EDGEWOOD L SEL US SEL GW  22/11/2014  +23,95%
EDR GLOBAL CONVERTIBLES  24/11/2014   +0,49%
EDR India  24/11/2014                            +8,13%
EDR PREMIUMSPHERE A EUR  22/11/2014   +9,34%
EDR SELECTIVE JAPAN C  25/11/2014    +5,87%
EDR US VALUE AND YIELD  24/11/2014    +13,68%
EdR Europe Synergy A  24/11/2014            +1,72%
EdR Monde Flexible A  24/11/2014            +2,32%
Fonds en euros (Eurossima)  26/11/2014          +0,00%
FS Asia Pacific Leaders  25/11/2014            +16,42%
Fourpoints America RH EU  24/11/2014   -2,06%
GIS S/M Cap Euro Equitie  25/11/2014    -8,17%
HH GLOB TECH FND A2 EUR  25/11/2014   +18,73%
M&G Dynamic Allocation A  25/11/2014    +7,67%
Magellan  24/11/2014                            +19,38%
Moneta Multi Caps C  24/11/2014            +0,84%
Nordea-1 European High Y  25/11/2014    -0,04%
Pioneer Funds Euroland E  25/11/2014    -1,68%
Renaissance Europe C  24/11/2014            +5,45%
Sycomore Partners Fund R  22/11/2014   +4,35%
 
re-edit: je viens de voir que 15% sont en Fonds en euros (Eurossima)!! je ne pensais pas qu'il y aurait de l'euro en dynamique (ça explique un peu les perfs alors)

Message cité 2 fois
Message édité par mitchb51 le 26-11-2014 à 12:22:16

---------------
Jamais TT en 20 ans !  :o
n°40213790
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 26-11-2014 à 12:34:25  profilanswer
 


lire cet article : http://www.nextbanq.fr/meilleure-g [...] rance-vie/

 

sinon je viens de voir sur ce même site que swisslife se met à l'AV en ligne : dajeeling : offre ultra alléchante pour les UC avec un choix énormes et des frais mini :

 

http://www.placement-direct.fr/Ass [...] adioscopie

 

http://www.nextbanq.fr/swiss-life- [...] arjeeling/

 

plus qu'a attendre une offre avec prime :D

Message cité 2 fois
Message édité par mattgiver le 26-11-2014 à 12:39:26
n°40214015
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 26-11-2014 à 13:06:00  profilanswer
 

Eh bah ca a l'air pas mal ce Darjeeling... Même si je ne suis pas fan des noms à la con.
Les frais sur UC sont plus faibles chez Linxea Zen (ou Spirit je ne sais plus), mais il n'y a pas de bonus lié au %age d'UC.

n°40214073
galork
BÜ Powwwaaa
Posté le 26-11-2014 à 13:14:29  profilanswer
 

 

En fait j'ai acheté aussi :D mais moi c'est plus Bordeaux.

 

110k€ dans l'ancien (loyer à environ 550€ (charge incluse)), taux à 3.75 TAEG, voir un peu moins si je compte mon pourcentage patronal (j'ai acheté un peu trop tôt pour les taux (tauxtôt :D) et bourso vu la somme empruntée ne veut pas renégocier).
Charge de copro à 85€ mais j'ai rien d'inclus (ni eau, ni chauffage) et foncier à 850  [:tinostar]
En neuf par chez moi la même chose en moins bien situé c'est 180k€  [:dark]

 

Donc je m'en sors pas mal car je n'ai pas payé très cher mon bien (c'est 10-15k de plus normalement) mais putin tu sens qu'il faut quand même pas mal d'années pour le rentabiliser :D (heureusement j'avais lu HFR avant  [:clooney27] )

 

Mais bon on est un peu HS

 

Sinon sur 8 mois ma gestion dynamique bourso d'AV a fait +11.5% (et évidemment je n'ai pas encore le fonds € au complet).
Sur mon PEA et PEA-PME je suis à +15% en quelques semaines (mais faut dire que j'ai tout acheté pdt les soldes du mois d'octobre :D)


Message édité par galork le 26-11-2014 à 13:16:28

---------------
rien
n°40214558
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-11-2014 à 13:56:15  profilanswer
 

Oui mais quelles actions aussi :D


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°40214581
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-11-2014 à 13:58:11  profilanswer
 

 

Si tu es doué en stock picking et que tu as le temps et passionné oui.
Sinon le mieux reste une allocation trackers en PEA ou une GP en AV.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40215019
360no2
I am a free man!
Posté le 26-11-2014 à 14:26:12  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Si tu es doué en stock picking et que tu as le temps et passionné oui.
Sinon le mieux reste une allocation trackers en PEA ou une GP en AV.

Le tracker ne rajoute pas un risque de défaillance de son émetteur ?
Sauf erreur de ma part un tracker, juridiquement, c'est un contrat avec une société qui s'engage à répliquer la performance d'un indice : si cette société fait faillite, le cadre légal régit l'ordre privilégié des créanciers et les souscripteurs des trackers passeront bon derniers (idem pour n'importe quel fonds d'ailleurs ?)
Alors que la détention de titres en direct assure de ne subir/profiter "que" des variations des sociétés détenues.
Ou il y a une subtilité supplémentaire sur les trackers qui m'échappe?


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°40215347
Velocesupe​r
Posté le 26-11-2014 à 14:46:42  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Brut.
Et la prime c'est 4% à elle seule alors si on ajoute le rendement du fond € ca depasse 6% ce quu explose ton livret :o


Ça ne vaut pas les primes de 100€ chez Boursorama et ING. On est même loin de la prime de Fortuneo à 80€  [:cisco1:1]

 

Je veux bien faire l'effort de placer mon argent en ligne... Mais je préfère le faire au plus offrant (et avec le meilleur rendement).

 

Message cité 1 fois
Message édité par Velocesuper le 26-11-2014 à 14:48:28
n°40215847
Terox
Posté le 26-11-2014 à 15:15:56  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Le tracker ne rajoute pas un risque de défaillance de son émetteur ?
Sauf erreur de ma part un tracker, juridiquement, c'est un contrat avec une société qui s'engage à répliquer la performance d'un indice : si cette société fait faillite, le cadre légal régit l'ordre privilégié des créanciers et les souscripteurs des trackers passeront bon derniers (idem pour n'importe quel fonds d'ailleurs ?)
Alors que la détention de titres en direct assure de ne subir/profiter "que" des variations des sociétés détenues.
Ou il y a une subtilité supplémentaire sur les trackers qui m'échappe?


 
Tu vois vraiment la SG faire faillite ?

n°40216935
tanguy12
Posté le 26-11-2014 à 16:22:12  profilanswer
 

Velocesuper a écrit :


Ça ne vaut pas les primes de 100€ chez Boursorama et ING. On est même loin de la prime de Fortuneo à 80€  [:cisco1:1]
 
Je veux bien faire l'effort de placer mon argent en ligne... Mais je préfère le faire au plus offrant (et avec le meilleur rendement).
 


Enfin une fois profité des primes à 100, j'ai fait le tour des primes à 50, puis si arrivent une salve de primes à 15 j'irais voir...
15€ pour 500 versés en full fonds € sur un bon contrat, 15 minutes de mon temps, je prends...
Même si j'ai déjà un contrat chez cet assureur, ça fait l'équivalent d'un mois d'abondement pour 5k placés sur ce fonds euro...

n°40216963
tanguy12
Posté le 26-11-2014 à 16:24:48  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


lire cet article : http://www.nextbanq.fr/meilleure-g [...] rance-vie/
 
sinon je viens de voir sur ce même site que swisslife se met à l'AV en ligne : dajeeling : offre ultra alléchante pour les UC avec un choix énormes et des frais mini :
 
http://www.placement-direct.fr/Ass [...] adioscopie
 
http://www.nextbanq.fr/swiss-life- [...] arjeeling/
 
plus qu'a attendre une offre avec prime :D


j'aime beaucoup ça en tout cas:

Une souplesse encore jamais vue : vous souhaitez combiner par exemple 10 000€ en gestion libre et 10 000€ en gestion pilotée ? Avec Darjeeling, maintenant c’est possible ! En effet, c’est le seul contrat qui permet d’allouer vos actifs exactement comme vous le souhaitez. Aussi incroyable que cela puisse paraître, même les contrats en ligne ne proposent pas encore cette option. En effet, il faut dans ce cas ouvrir plusieurs assurances vie pour réaliser la même allocation.

 
C'est un peu idiot de devoir avoir 3 contrats bourso, entre le libre en €, le piloté équilibré et le piloté offensif...

n°40217042
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-11-2014 à 16:29:35  profilanswer
 

 

C est ce qu'il écrit.


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n°40217093
kangoorico
Posté le 26-11-2014 à 16:32:59  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


j'aime beaucoup ça en tout cas:

Une souplesse encore jamais vue : vous souhaitez combiner par exemple 10 000€ en gestion libre et 10 000€ en gestion pilotée ? Avec Darjeeling, maintenant c’est possible ! En effet, c’est le seul contrat qui permet d’allouer vos actifs exactement comme vous le souhaitez. Aussi incroyable que cela puisse paraître, même les contrats en ligne ne proposent pas encore cette option. En effet, il faut dans ce cas ouvrir plusieurs assurances vie pour réaliser la même allocation.

 
C'est un peu idiot de devoir avoir 3 contrats bourso, entre le libre en €, le piloté équilibré et le piloté offensif...


Autant n'avoir qu'une full euro et une piloté dynamique.

n°40217131
tanguy12
Posté le 26-11-2014 à 16:35:32  profilanswer
 

kangoorico a écrit :


Autant n'avoir qu'une full euro et une piloté dynamique.


On peut voir ça comme ça si on considère que la poche "oblig" de l'équilibré est tout à fait représentée par le fonds €.... mais c'est pas tout à fait identique non plus.

n°40217456
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-11-2014 à 17:00:10  profilanswer
 

Dans mon entreprise on peut aussi mixer dans son AV une partie € et une partie sous mandat/pilotée.


---------------
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n°40217468
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 26-11-2014 à 17:01:13  profilanswer
 

Ton entreprise qui fait des "contrats en ligne" ?


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°40218086
qlampain
Posté le 26-11-2014 à 17:47:13  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


J'ai pas souvenir de telles mentions chez ces 2 courtiers. Cependant, si t'as des UCs, elles y seront logées à moindre frais que chez Fortu...
Au pire si t'as plus les conditions de tes primes, attends la date anniversaire qui devrait être tout bientôt si c'est comme chez moi, et t'es safe...


 
Merci ! Oui c'est aussi ce que je me disais pour l'attente de la date d'anniversaire du contrat mais je devrais attendre juin prochain.. Pour les UC je n'en ai pas et c'est donc pour cela que je voudrais les fermer.
 
Quelqu'un a t-il déjà souscrit le contrat d'assurance vie ANTHOLOGIE PERP chez assurancevie.com ? Je vois qu'ils distribuent aussi 100 euros de prime à l'ouverture
 
http://www.assurancevie.com/puissa [...] -perp.html
 
 

n°40218107
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 26-11-2014 à 17:48:59  profilanswer
 

100 EUR pour être scotché quasi à vie avec un PERP... :sweat:  
C'est comme si on me filait 100 EUR pour me couper un doigt.

n°40218158
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2014 à 17:53:00  answer
 

J'ai une question de noob :D
J'ai un projet d'achat immobilier à horizon 2 ans, je garde donc mon épargne sur des placements dispos rapidement.  
En revanche je comprends bien l'interet de prendre date sur une assurance vie pour la fiscalité avantageuse d'ici 8 ans.
 
 
Si je place le mini sur boursorama en fond euro, je n'aurai donc aucun frais de gestion, ni frais d'entrée, ni rien de rien? (ce que la brochure tarifaire semble affirmer)
Dans quels cas doit on payer quelque chose?

n°40218190
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-11-2014 à 17:55:52  profilanswer
 

 

Tu as des FDG mais c est transparent pour toi : la perf du fond € est nette de FDG.
Aucun frais.

 

Juste des impôts à la sortie du POGNON (Et PS prelevés au fil de l eau mais là aussi c est transparent).


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40218420
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2014 à 18:17:27  answer
 

Merci! Les performances annoncées sont hors FDG j imagine?!

n°40218524
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-11-2014 à 18:28:47  profilanswer
 


 
 
Je l'ai écrit : la perf du fond € est nette de FDG.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40219062
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2014 à 19:25:49  answer
 

désolé, merci!
Dans ce cas, pourquoi tout le monde n'a pas un AV Bourso? :o

n°40219135
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-11-2014 à 19:32:21  profilanswer
 

Cirdan Sindar a écrit :

Ton entreprise qui fait des "contrats en ligne" ?


Non rdv avec un conseiller :)

 
kurtosis a écrit :

100 EUR pour être scotché quasi à vie avec un PERP... :sweat:
C'est comme si on me filait 100 EUR pour me couper un doigt.


Vous vulgarisez. [:lumbahaab:3]   Le perp est transférable.


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n°40219189
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 26-11-2014 à 19:36:48  profilanswer
 

OK, comme si tu pouvais choisir de changer de doigt de temps en temps.

n°40219197
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-11-2014 à 19:38:27  profilanswer
 
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