Reprise du message précédent :
Merci pour vos réponses.

au jour le jour. C'est bien plus sympa que les quinzaines. Si tu mets de l'argent le 5 et le retire le 10, t'as 5j d'intérêt sur la somme, avec un livret tu te prends des intérêts négatifs

pas sûr qu'il y ait une solution franchement meilleure.
t'as comparé les frais, les listes d'UCs, les opérations faisables en ligne, l'ouverture du service client par téléphone?

et en général conserver une ligne du fonds euro en question...

 
Ce qui m'a fait réagir c'est que tu viens ici prendre de l'info (ce qui est louable) et que tu montes sur tes grands chevaux parce que j'ai trouvé comique le fait d'être rassuré par une banque en dur, c'est tout. Et le décalage entre ton mépris affiché et ta méconnaissance de produits financiers de base m'a fourni ma réplique

je m'adapte ²
j'ai l'habitude d'hfr ou on cherche le fight au 2° post  
je méprise pas je sais qu'il y a de tres gros portif ici (peut etre meme le tiens j'en sais rien) certainement bien plus que mes économies
mais a mon niveau si je place de l'argent, pour moi ça representera beaucoup d'argent (par rapport a ce qui me reste et ce que je gagne par mois)  
du coup si l'assureur dépose le bilan bah ...  oui je sais c'est peut probable  
 

je sais pas trop ce que c'est les UC, mais si c'est des actions, tracker, MP ou autre ça m'interresse pas
je prend que du fond en euro  
je souscris le truc et je l'oublie  
je le ressort si j'ai un coup de cœur immobilier ou un placement (immobilier toujours) a faire  
 
je vais pas craquer mon av pour une bagnole ou un voyage  

Les assureurs sont les mêmes (et ils sont en dur) que tu sois dans une banque en ligne ou non.

franchement vu ton aversion au risque une AV fond euro sembl ele mieux oui.
Reste à voir si les 8ans te posent problème ou pas.

pas complete mon aversion
je veux bien jouer avec 15-20k€ sur un pea/ct
a mon niveau meme sur des actions volatiles, je vais pas perdre plus de 5k€

sur une av, meme si je sort avant ça a l'air mieux qu'un livret de merde

 
et surtout les agences coutent chères donc plus probable de faire faillite que pour une banque qui n'a pas de coûts de structure importants....

 
Si je dis pas de bêtise, tu es assuré à hauteur de 70k€ par assureur en cas de faillite.. enfin ça c'est la théorie. Donc si tu as peur pour tes 100k€, tu prends chez 2 assureurs

VC la banque postale est faite pour toi    
 
En plus ils font des pubs pour leur AV en ce moment  

c'est plutot la mauvaise gestion qui fait le danger  
dans les big banques, y'a un conseil d'admin, des fond propres, des murs a revendre etc  
enfin c'est de la science fiction mais c'est comme un tremblement de terre + un tsunami en meme temps, ça peux pas se produire ...
 
la garantie de l'état c'est une blague  
y'a 30m€ dans le fond de garantie ...

je crois que je vais placer un peu en cote de nuit  

Encore une fois si tu pars sur une AV, la banque n'est qu'un courtier, qu'elle soit en ligne ou en dur, l'assureur derrière est le même, donc le risque est le même.

 
PEA à côté pourquoi pas. J'imagine que t'as pas pris date non plus ?

Il n'y a sans doute que peu de différence alors. J'ai mes contrats e-cie vie chez Bourso et ING car j'y ai des comptes courants.
à toi de faire au feeling

Un article du forum voisin qui résume bien ce que je pense des AV à gestion profilée.
Si on ne veut pas faire soi-même, au moins garder à l'esprit que la période d'observation 2009-2014 a été exceptionnelle et extrêmement flatteuse pour les perfs.
 
 

 
http://www.devenir-rentier.fr/view [...] 78#p104978

en 2001

de qui ?

 
Parfait alors (le mien est plus vieux que le tien, noob )

 
oui, mais lui ne joue pas avec des crottes de nez

euh j'ai 15€ dessus

Ca sert à rien d'avoir pris date si y'a pas de PV dessus

 
Bientôt 100k€ en actions, mais tu le sais pas encore

Oui
 

C'est au prorata de ce que tu retires.
 
Par exemple si tu retires 10 000 €, ça fait 1/3 de 4000 € d'intérêts. Soit 1333 €.
Ensuite tu n'auras plus que 2666 € d'intérêt sur ton contrat.

Du coup au final, il vaut mieux au bout des 8 ans retirer quoi qu'il arrive l'intégralité (ou presque pour ne pas faire un rachat total) de la somme sur l'AV qui amène jusqu'au seuil des 4600€ et la replacer immédiatement.

Exemple : j'ai mes 26 000€ qui m'ont rapportés 4000€

Je retire tout ce qui me fait  26 000 + 4000 * (1 - 0.075) soit 29700. Et je replace immédiatement ces 29700 qui seront dorénavent considérés comme un apport et non plus apport + interets. Du coup à l'avenir ca "réinitialise le seuil à 0€" alors que sans ca il ne me restait plus que 600€ pour atteindre le seuil.

Et de toute façon les 7.5% edit : (prélèvement sociaux de 15,5%)  ne s'appliquant que sur les interêts, que je retire maintenant ou après ca ne change rien (du moins ca n'est que positif)  pour les 4000€.

J'ai bon ?

tout bon (enfin pas compris ta dernière phrase. Dans les 4600 tu payes justement pas les 7.5%. Ces 7.5% c'est pour la part >4600 annuellement)
edit: oui du coup avec ton edit, tout bon sûr

A part le fait que y'a un minimum à laisser sur l'AV en cas de rachat partiel (500 ou 1000€ généralement), et que certaines AV "pénalisent" le retrait en cours d'année (taux moins intéressant), c'est ça.

Je parlais des prélèvement sociaux pour cette partie, mais j'ai du me gourrer sur le taux c'est peut-être 15.5% plutôt ?
Ces prélèvements sociaux ne s'appliquent bien que sur la partie "interets" ?

Salut tout le monde, lurkeur depuis longtemps, des petites cerises sont apparues magiquement il y a peu   . Je suis pas trop HFR compliant mais bon j'aimerai commencer tot pour gérer mon épargne.
 
J'ai 25 ans et voilà mon profil:
Je suis domicilié à la Sogé, où je possède :
- LA - ~2500€
- PEL - ~3500€
- CC ac les cerises pour le moment : - ~13k€
 
J'ai des frais bancais de 8.1 par mois et ça commence à me saouler donc j'irai vers une banque internet. Je partirai à priori vers IèneG Dir€ct.  
Bon je sais qu'il faut que j'ouvre une AV en ligne en fonds euros, mais Est-ce que Fortunéo ne serait pas forcément mieux (visa premier & meilleur AV)?
Je pensais peut être acheter un tracker world pour limiter les dégats (la bourse fait que monter right? )
Avez- vous des conseils?
Merci

Effectivement quand la conjoncture est bonne il y a peu de mérite mais je me dis que c'est plutôt dans le cas d'un contexte défavorable ou en tendance baissière que la gestion pilotée a tout son sens no? C'est justement là où on verra si les gestionnaires font bien leur taff.

 
Tu es grosso modo dans le même cas que moi.
Commences par changer de banque pour passer à un truc sans frais (= en ligne). Ensuite tu pourras commencer à prendre date/investir sur tout un tas de truc.

Profite des 10k€ pour les mettres chez bourso, même temporairement, et demander la carte visa premier.  
Tu as des revenus sinon? Chez INg il te faudra faire transiter 750€/mois mini.
 
une AV en fonds euro c'est un très bon début, 1 Bourso-ING + 1 Fortu par exemple pour commencer c'est très bien

 
Ah voila, il me semblait que c'était fortunéo mais c'est Boursorama qui offre la visa premier pour 10k€ d'encours.
Oui j'ai un revenu ~1.9k€ par mois.  
Donc vaut mieux que je parte sur Boursorama, j'ouvre une AV sur fond-euro avec les 10k€, prends le compte courant avec carte visa premier? Je voulais aller à IèneG car j'ai un compte commun dessus mais c'est pas obligatoire.
 
Ah et je garde le LA & le PEL à la SOGé?

Oui c'est ça. C'est ce que je fais tous les ans et que j'appelle purger la plus value.  
C'est important de le faire, surtout si ils changent la fiscalité dans les années à venir. Par exemple ils pourraient baisser le seuil de 4600 €.  
 
Par contre pas compris le calcul 26 000 + 4000 * (1 - 0.075)

 
Mon AV Bourso a enfin 8 ans et c'est ça en effet. Au passage, si les PS augmentent (la courbe est terrible depuis l'arrivée de Chirac il me semble), tes PV purgées ne seront pas imposées sur le nouveau taux. Par contre à partir d'une certaine somme on dépasse les 4600€/an.... Environ 120k€ donc on peut plus tout purger annuellement.

Pas con l'argument des PS mais ça ne concerne que les UC du coup

disons que stratégiquement c'est pas mal de profiter des 10k€ pour choper une visa premier, complémentaire de ta gold mc chez ING.
Avec une AV Bourso , tu peux même y mettre le contenu de ton livret A et le fermer.
le PEL, je suppose qu ele mieux est de le laisser là où il est, surtout si ancien.

Oui. Oui.

Et si tu n'as que du fonds euro, les PS sont retirés au fil de l'eau (prélevés chaque année, que tu retires ou non)

Là où ca se complique cest pour les UC :
Aujourd'hui, les PS sont prélevés au moment du retrait, si tu es en PV sur tes UC.
Or, suivant la date d'achat de tes UC, plusieurs taux de PS peuvent avoir existé.
Et seront appliqués à des portions de ta PV suivant la PV finale, la durée de détention, les fluctuations des cours, selon une formule connue quasi exclusivement de Bercy...
(Et la règle fiscale risque de changer : il y a déjà eu une tentative avortée l'an dernier)