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Comment suivez-vous votre patrimoine (2 choix possibles) ?
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Comment suivez-vous votre patrimoine ?

n°33008131
the gaston​ lagaffe
Posté le 18-01-2013 à 10:56:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Cirdan Sindar a écrit :


Oui enfin, c'est la manie des journalistes ( et des entreprises aussi car elles veulent contrôler leur communication ) de faire parler les DG ( ou directeur associé ou directeur com ou direct région ....) sur des sujets techniques alors que ce n'est pas leur travail, ils feraient mieux de taper au niveau conseiller.


 
 
Bonjour la technique hein ... à ce niveau là c'est plutôt de la culture générale.
 
M'enfin c'est l'élite de la France, ne critiquons pas.. sinon il risque de partir entreprendre ailleurs.
 

Spoiler :

[:hansaplast:4]


 

Spoiler :

[:darth21]


---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !
mood
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Posté le 18-01-2013 à 10:56:37  profilanswer
 

n°33008238
pilef
Posté le 18-01-2013 à 11:02:43  profilanswer
 

outlaw_ a écrit :

mais vu que 'l'on désigne un bénéficiaire, il ne sevrait pas y avoir de soucis,si?

Le problème peut se poser si tu as deux ou plus héritiers et que tu n'en désignes qu'un seul comme bénéficiaire.
 
Les autres peuvent l'attaquer en justice lors de la succession. Après ça dépend des montants relatifs : go google héritiers réservataires et quotité disponible

n°33008296
outlaw_
Posté le 18-01-2013 à 11:05:50  profilanswer
 

pilef a écrit :

Le problème peut se poser si tu as deux ou plus héritiers et que tu n'en désignes qu'un seul comme bénéficiaire.
 
Les autres peuvent l'attaquer en justice lors de la succession. Après ça dépend des montants relatifs : go google héritiers réservataires et quotité disponible


Merci :jap:
 
Bon pour la prefon visiblement c'est vraiment pas une solution à retenir (cf les articles divers trouvés sur Goo.gle)

n°33009160
ailar
Anima Sana In Corpore Sano
Posté le 18-01-2013 à 11:48:27  profilanswer
 

ailar a écrit :


 
 
Là je viens d'avoir +1,4K€  sur mon AV  pa rapport à hier (les interets du fond euros sont tombés chez ING  :??: )
Pas d'historique de mouvement depuis hier sur mon AV.
Sachant que je suis à 98% en fonds euros sur cette AV.
 
 
Décidément difficile de comprendre quoique ce soit avec ING !


 
 
Fonds AV ING: 3,4% d'après mes calculs

n°33009335
r06
Posté le 18-01-2013 à 11:59:27  profilanswer
 

ailar a écrit :


 
 
Fonds AV ING: 3,4% d'après mes calculs


 
C'est le même que le boursorama non?  :D

n°33009397
Lagoon57
Posté le 18-01-2013 à 12:03:09  profilanswer
 

2,87% nets de PS [:galom]

n°33009412
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-01-2013 à 12:03:56  profilanswer
 

Oui et le meme que Linxea Vie.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°33009420
Kalymereau
This is not a method
Posté le 18-01-2013 à 12:04:23  profilanswer
 

C'est un scoop alors, vu que le rendement 2012 du fonds Eurossima n'a pas été publié
 
ça ferait du 2.47% net pour un TMI de 14%, ça sauve un peu les meubles

Message cité 2 fois
Message édité par Kalymereau le 18-01-2013 à 12:05:51

---------------
rm -rf internet/
n°33009601
Flo7516
Posté le 18-01-2013 à 12:20:53  profilanswer
 

Ce matin j'ai voulu retirer mon argent de mon LEP à laposte à 10km de chez moi.
Je viens avec mon numéro de compte et une pièce d'identité : ils veulent pas, il faut un chèque ou une carte de retrait, et ils tolèrent à la limite un relevé de compte.
Je reviens avec tout ce que j'ai, à savoir un relevé de compte. Je demande un chèque de banque : il y a des frais parce que > 1000 €, et je vais pas faire 8 chèques ils auraient pas fini ce soir.
Je demande donc à faire un virement : ya des frais...
Je veux donc faire un virement en ligne, sans frais, mais il faut adhérer au service certicode. J'adhère, mais j'ai pas de numéro de portable à leur donner. Je rentre chez moi, je leur donne un n°, j'attends qu'ils valident.
Je sens que les virements vont être plafonnés.

 

Le seul moyen de récupérer mon argent rapidement et gratuitement ce serait de demander 7700 € en liquide, mais il faut les prévenir quelques jours à l'avance par téléphone :o

Message cité 2 fois
Message édité par Flo7516 le 18-01-2013 à 12:22:19

---------------
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n°33009699
Luckan
Not superscalar
Posté le 18-01-2013 à 12:32:11  profilanswer
 

je crois que tu es limité à 4000€ de virement par jour...

mood
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Posté le 18-01-2013 à 12:32:11  profilanswer
 

n°33010022
stephaneF
Posté le 18-01-2013 à 13:04:14  profilanswer
 

Flo7516 a écrit :

Ce matin j'ai voulu retirer mon argent de mon LEP à laposte à 10km de chez moi.
Je viens avec mon numéro de compte et une pièce d'identité : ils veulent pas, il faut un chèque ou une carte de retrait, et ils tolèrent à la limite un relevé de compte.
Je reviens avec tout ce que j'ai, à savoir un relevé de compte. Je demande un chèque de banque : il y a des frais parce que > 1000 €, et je vais pas faire 8 chèques ils auraient pas fini ce soir.
Je demande donc à faire un virement : ya des frais...
Je veux donc faire un virement en ligne, sans frais, mais il faut adhérer au service certicode. J'adhère, mais j'ai pas de numéro de portable à leur donner. Je rentre chez moi, je leur donne un n°, j'attends qu'ils valident.
Je sens que les virements vont être plafonnés.
 
Le seul moyen de récupérer mon argent rapidement et gratuitement ce serait de demander 7700 € en liquide, mais il faut les prévenir quelques jours à l'avance par téléphone :o


 [:implosion du tibia]  [:frag_facile]

n°33010023
stephaneF
Posté le 18-01-2013 à 13:04:37  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

C'est un scoop alors, vu que le rendement 2012 du fonds Eurossima n'a pas été publié
 
ça ferait du 2.47% net pour un TMI de 14%, ça sauve un peu les meubles


Y'a pas de TMI qui compte...

n°33010056
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2013 à 13:08:02  answer
 

stephaneF a écrit :


Y'a pas de TMI qui compte...


?? Pour passer du brut au net, en imaginant un retrait, et sur des TMI faibles, on l'intègre bien aux revenus ?

n°33010069
slasher-fu​n
Posté le 18-01-2013 à 13:09:26  profilanswer
 

Faut partir de principe que tu ne retireras d'argent de l'AV qu'au-delà de ses 8 ans. Du coup pas d'imposition (dans la limite de 4600€ d'intérêts retirés par an)

n°33010082
Luckan
Not superscalar
Posté le 18-01-2013 à 13:10:49  profilanswer
 

AGE DU CONTRAT TAUX ABATTEMENT
MOINS DE 4 ANS 35 % (aucun)
ENTRE 4 À 8 ANS 15 % (aucun)
PLUS DE 8 ANS 7,5 % 4600 € (9200 € pour un couple marié)

n°33010085
stephaneF
Posté le 18-01-2013 à 13:11:30  profilanswer
 


Non, pas après 8 ans.
Et pas forcément avant non plus. Tu as toujours un PLF !  [:julm3]

n°33010100
Lagoon57
Posté le 18-01-2013 à 13:12:29  profilanswer
 


Au-delà de 8 ans, tu ne l'intègre aux revenus que si tu as une TMI <= 5,5% et que tu dépasses l'abattement annuel. C'est donc plutôt rare :o
 
Tu ne l'intègre aux revenus que si tu sors avant 8 ans (et encore, entre 4 et 8 ans, si t'es en TMI 30% ou plus, tu sors en PFL).

n°33010168
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2013 à 13:21:41  answer
 

Oui, tout ça c'est bon mais pour ma part je préfère prendre le cas le plus défavorable si jamais j'ai besoin de retirer l'argent  :o

n°33010493
Kalymereau
This is not a method
Posté le 18-01-2013 à 13:49:17  profilanswer
 

slasher-fun a écrit :

Faut partir de principe que tu ne retireras d'argent de l'AV qu'au-delà de ses 8 ans. Du coup pas d'imposition (dans la limite de 4600€ d'intérêts retirés par an)


Principe totalement idiot [:spamafote]. L'AV est un placement comme un autre, avec la rapidité des opérations maintenant ça peut aussi servir d'épargne de précaution [:spamafote].
 
Avec un TMI de 14% un bon fonds euro, quel que soit son âge, reste plus intéressant que n'importe quel livret fiscalisé ou non [:spamafote]. Avec un TMI de 30% il vaut mieux attendre 4 ans sur l'AV, c'est clair.
 

stephaneF a écrit :


Non, pas après 8 ans.
Et pas forcément avant non plus. Tu as toujours un PLF !  [:julm3]


 
PLF jamais intéressant si on a un TMI de 14%.
 
Je sais bien qu'on est sur un forum de nantis (:o ), mais quand même. Je trouve certains "conseils" ici assez aberrants:
- mettre des sommes délirantes en épargne de précaution sur un livret A  
- considérer l'AV comme un placement bloqué (parce que vous comprenez, payer des impôts c'est mal :o)
 
[:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par Kalymereau le 18-01-2013 à 13:50:41

---------------
rm -rf internet/
n°33010744
lapin
Posté le 18-01-2013 à 14:06:29  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


Principe totalement idiot [:spamafote]. L'AV est un placement comme un autre, avec la rapidité des opérations maintenant ça peut aussi servir d'épargne de précaution [:spamafote].
 
Avec un TMI de 14% un bon fonds euro, quel que soit son âge, reste plus intéressant que n'importe quel livret fiscalisé ou non [:spamafote]. Avec un TMI de 30% il vaut mieux attendre 4 ans sur l'AV, c'est clair.
 


 

Kalymereau a écrit :


 
PLF jamais intéressant si on a un TMI de 14%.
 
Je sais bien qu'on est sur un forum de nantis (:o ), mais quand même. Je trouve certains "conseils" ici assez aberrants:
- mettre des sommes délirantes en épargne de précaution sur un livret A  
- considérer l'AV comme un placement bloqué (parce que vous comprenez, payer des impôts c'est mal :o)
 
[:spamafote]


 
le problème de payer des impôts fait baisser le Rendement après impôt et ça c'est chiant, déjà que pour in AV le Rendement n'est pas génial et certaines années il peut etre en MV, si tu cumule les années en MV et les année en PV en moyenne sur une pérdiode de temps supérieurs à 2 ans, tu te rend compte que le Rendement est pourrit et parfois aussi pourrit que le livret A à 1.75%.
 
car si sur un AV tu peux faire du 3.5% sur une année, pas sur que l'année précédente était elle aussi un PV et parfois elle était en MV.
 
pour vraiment voir les choses, il faut faire la moyenne  des rendements sur admettons  5 ans ou plus ou moins, en suite de ne sortir que 70% des PV sur cet période, et tenir compte des éventuels impôt à payer se qui diminue la performance, en suite tenir compte qu'on doit en vivre avec se rendement après impôts.

n°33010787
stephaneF
Posté le 18-01-2013 à 14:09:07  profilanswer
 

Citation :

PLF jamais intéressant si on a un TMI de 14%.


Après 8 ans si.
 

Citation :

Je sais bien qu'on est sur un forum de nantis (:o ), mais quand même. Je trouve certains "conseils" ici assez aberrants:
- mettre des sommes délirantes en épargne de précaution sur un livret A  
- considérer l'AV comme un placement bloqué (parce que vous comprenez, payer des impôts c'est mal :o)


Je n'ai jamais conseillé ça. Au contraire j'ai toujours dit que le LA était de la merde.
 
 

n°33011136
r06
Posté le 18-01-2013 à 14:30:32  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

C'est un scoop alors, vu que le rendement 2012 du fonds Eurossima n'a pas été publié
 
ça ferait du 2.47% net pour un TMI de 14%, ça sauve un peu les meubles


 
J'ai l'impression que l'encours de mon AV boursorama a augmenté aussi, mais je me trompe peut être si quelqu'un peux confirmer.... :o

n°33011202
denn
Posté le 18-01-2013 à 14:34:15  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
le problème de payer des impôts fait baisser le Rendement après impôt et ça c'est chiant, déjà que pour in AV le Rendement n'est pas génial et certaines années il peut etre en MV, si tu cumule les années en MV et les année en PV en moyenne sur une pérdiode de temps supérieurs à 2 ans, tu te rend compte que le Rendement est pourrit et parfois aussi pourrit que le livret A à 1.75%.
 
car si sur un AV tu peux faire du 3.5% sur une année, pas sur que l'année précédente était elle aussi un PV et parfois elle était en MV.
 
pour vraiment voir les choses, il faut faire la moyenne  des rendements sur admettons  5 ans ou plus ou moins, en suite de ne sortir que 70% des PV sur cet période, et tenir compte des éventuels impôt à payer se qui diminue la performance, en suite tenir compte qu'on doit en vivre avec se rendement après impôts.


 
La principe même du fonds euros est que tu ne peux pas faire de moins-value. au pire le rendement est nul ( ou l'assureur fait faillite et là tu pleures).
Un fond euros c'est sécurité du capital et effet cliquet.
 
Après si tu parles en UC , si le but est de faire 3.5% autant rester sur le fond euros.

n°33011235
julius_90
Posté le 18-01-2013 à 14:35:50  profilanswer
 

RDV avec mon banquier dans 2 semaines, le but étant d'ouvrir un compte commun avec Madame Julius
Ca engendre des frais ce genre d'opération ?
C'est le banquier de mon père, il serait "réglo" j'espère juste qu'il ne va pas tenter de me coller des produits à la con.
On a une capacité d'épargne à 4 chiffres tous les mois, on est des jeunes travailleurs et projet immobilier en cours de réflexion pour d'ici 5/6 ans. On a pas encore de livret A plein mais ça avance, Livret Jeune remplie pour les 2, il va vouloir me coller un PEL non ? :o

n°33011240
Lagoon57
Posté le 18-01-2013 à 14:36:38  profilanswer
 

julius_90 a écrit :

RDV avec mon banquier dans 2 semaines, le but étant d'ouvrir un compte commun avec Madame Julius
Ca engendre des frais ce genre d'opération ?
C'est le banquier de mon père, il serait "réglo" j'espère juste qu'il ne va pas tenter de me coller des produits à la con.
On a une capacité d'épargne à 4 chiffres tous les mois, on est des jeunes travailleurs et projet immobilier en cours de réflexion pour d'ici 5/6 ans. On a pas encore de livret A plein mais ça avance, Livret Jeune remplie pour les 2, il va vouloir me coller un PEL non ? :o


Ouvre un compte joint en ligne ça t'évitera de te faire pigeonner :o

n°33011272
julius_90
Posté le 18-01-2013 à 14:39:40  profilanswer
 

Je serais bien tenté pour ouvrir un compte en ligne (pas les revenus suffisants pour bourso mais épargne ok) mais j'ai du mal à franchir le pas avec le côté "dématérialisé" de ce type de banque, pourtant je suis assez branché "high tech" et je me rend quasi jamais dans ma banque en dure.

n°33011276
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-01-2013 à 14:40:21  profilanswer
 

julius_90 a écrit :

Je serais bien tenté pour ouvrir un compte en ligne (pas les revenus suffisants pour bourso mais épargne ok) mais j'ai du mal à franchir le pas avec le côté "dématérialisé" de ce type de banque, pourtant je suis assez branché "high tech" et je me rend quasi jamais dans ma banque en dure.


 
 
C'est dans ta tête tout ça  :o  
Viens sur le topic banque, on va en parler  [:cerveau dr]  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°33011419
Ulti
Pif investor
Posté le 18-01-2013 à 14:48:55  profilanswer
 

julius_90 a écrit :

RDV avec mon banquier dans 2 semaines, le but étant d'ouvrir un compte commun avec Madame Julius
Ca engendre des frais ce genre d'opération ?
C'est le banquier de mon père, il serait "réglo" j'espère juste qu'il ne va pas tenter de me coller des produits à la con.
On a une capacité d'épargne à 4 chiffres tous les mois, on est des jeunes travailleurs et projet immobilier en cours de réflexion pour d'ici 5/6 ans. On a pas encore de livret A plein mais ça avance, Livret Jeune remplie pour les 2, il va vouloir me coller un PEL non ? :o


 
 

julius_90 a écrit :

Je serais bien tenté pour ouvrir un compte en ligne (pas les revenus suffisants pour bourso mais épargne ok) mais j'ai du mal à franchir le pas avec le côté "dématérialisé" de ce type de banque, pourtant je suis assez branché "high tech" et je me rend quasi jamais dans ma banque en dure.


 
 
 
 [:lectrodz]


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°33011484
julius_90
Posté le 18-01-2013 à 14:52:23  profilanswer
 

1000 euros et des brouettes ça fait 4 chiffres :d

n°33011514
Ulti
Pif investor
Posté le 18-01-2013 à 14:54:15  profilanswer
 

Alors c'est largement les revenus suffisants pour Bourso je pense :o

 

Bref, HS la question sur les banques, go Topic Banque ^^
En revanche, pour l'épargne, c'est bien ici !

 

Si projet immo, oui, pourquoi pas prendre un PEL (surtout si c'est pour dans 5/6 ans)

Message cité 1 fois
Message édité par Ulti le 18-01-2013 à 14:55:43

---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°33011525
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 18-01-2013 à 14:54:52  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
J'ai l'impression que l'encours de mon AV boursorama a augmenté aussi, mais je me trompe peut être si quelqu'un peux confirmer.... :o


 
 
Pareil sur Linxea Vie.
 
 
Vu sur Linxea VIP à l'instant :  
 
Bonjour
 
Nouveau mail de l'assureur : Les taux seront annoncés officiellement lundi par e cie vie
Bonne journée


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°33011600
julius_90
Posté le 18-01-2013 à 14:59:14  profilanswer
 

Ulti a écrit :

Alors c'est largement les revenus suffisants pour Bourso je pense :o
 
Bref, HS la question sur les banques, go Topic Banque ^^
En revanche, pour l'épargne, c'est bien ici !
 
Si projet immo, oui, pourquoi pas prendre un PEL (surtout si c'est pour dans 5/6 ans)


 
C'est un PEL/personne c'est bien ça ? Le mieux aurait été d'ouvrir un PEL commun et mettre une partie de notre épargne individuelle je pense.

n°33011699
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 18-01-2013 à 15:03:44  profilanswer
 

Flo7516 a écrit :


Je sens que les virements vont être plafonnés.


Oui, à 4000 € pour la banque postale.


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°33011813
Ulti
Pif investor
Posté le 18-01-2013 à 15:09:54  profilanswer
 

julius_90 a écrit :


 
C'est un PEL/personne c'est bien ça ? Le mieux aurait été d'ouvrir un PEL commun et mettre une partie de notre épargne individuelle je pense.


 
Oui, un par personne.
Le taux est "meilleur" que celui du livret A en plus ^^


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°33011923
stephaneF
Posté le 18-01-2013 à 15:16:12  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Pareil sur Linxea Vie.
 
 
Vu sur Linxea VIP à l'instant :  
 
Bonjour
 
Nouveau mail de l'assureur : Les taux seront annoncés officiellement lundi par e cie vie
Bonne journée


Dans ce cas on dirait que le taux est < 3,5%  [:clooney24]

n°33011950
Scipion80
Posté le 18-01-2013 à 15:17:27  profilanswer
 

Ulti a écrit :


 
Oui, un par personne.
Le taux est "meilleur" que celui du livret A en plus ^^


 
oui mais retirer du livret A n'a pas de conséquence, par contre retirer du PEL ....


Message édité par Scipion80 le 18-01-2013 à 15:17:46
n°33011977
Ulti
Pif investor
Posté le 18-01-2013 à 15:19:01  profilanswer
 

Il a précisé "une partie" de l'épargne. C'est clair qu'il ne faut pas tout y mettre !


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°33012478
julius_90
Posté le 18-01-2013 à 15:45:56  profilanswer
 

Ouais donc continuer à remplir le LA et ouvrir un PEL :jap:

n°33013536
lapin
Posté le 18-01-2013 à 16:58:38  profilanswer
 

denn a écrit :


 
La principe même du fonds euros est que tu ne peux pas faire de moins-value. au pire le rendement est nul ( ou l'assureur fait faillite et là tu pleures).
Un fond euros c'est sécurité du capital et effet cliquet.
 
Après si tu parles en UC , si le but est de faire 3.5% autant rester sur le fond euros.


 
oui, encore faut il n'avoir que du fond en euros, perso je suis en multi-support et j'ai d'autres produit qu'un fond en euro et là certaines année tu peux être en MV.

n°33013704
Kalymereau
This is not a method
Posté le 18-01-2013 à 17:11:56  profilanswer
 

Je confirme le versement de la PB sur Eurossima (Linxea Vie dans mon cas). Le problème c'est que ce n'est pas listé comme un mouvement séparé (franchement ils abusent :/) du coup c'est difficile de faire un calcul précis du rendement 2012. J'ai néanmoins fait ma petite cuisine (en supposant notamment que la PB a été versée directement nette des 15,5% de PS, ce qui me paraît logique) et voici mon estimation du rendement 2012: 3,6% (voire 3,62-3,63%). Vous pouvez quoter [:prodigy].
 
Dans le cas où la PB a été versée brute de PS, ça ferait 3,4% (ce que trouve ailar).


---------------
rm -rf internet/
n°33013727
Lagoon57
Posté le 18-01-2013 à 17:13:44  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

Je confirme le versement de la PB sur Eurossima (Linxea Vie dans mon cas). Le problème c'est que ce n'est pas listé comme un mouvement séparé (franchement ils abusent :/) du coup c'est difficile de faire un calcul précis du rendement 2012. J'ai néanmoins fait ma petite cuisine (en supposant notamment que la PB a été versée directement nette des 15,5% de PS, ce qui me paraît logique) et voici mon estimation du rendement 2012: 3,6% (voire 3,62-3,63%). Vous pouvez quoter [:prodigy].
 
Dans le cas où la PB a été versée brute de PS, ça ferait 3,4% (ce que trouve ailar).


C'est l'inverse non ? Le rendement de la PB nette de PS doit être plus faible que brute de PS...

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