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Auteur Sujet :

[Argent] Topic Épargne / Placements financiers

n°29241585
goldi
Posté le 14-02-2012 à 11:04:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Vu sur mon compte fortunéo : 4.50% net pendant 8 ans. Ca en intéressera certains.
https://www.fortuneo.fr/datas/files [...] ochure.pdf

 

Par contre les intérets ne rapportent apparemment pas d'interets... ?!

Message cité 4 fois
Message édité par goldi le 14-02-2012 à 11:06:32
mood
Publicité
Posté le 14-02-2012 à 11:04:46  profilanswer
 

n°29241663
AirbaT
Connection timed out
Posté le 14-02-2012 à 11:09:41  profilanswer
 

goldi a écrit :

Vu sur mon compte fortunéo : 4.50% net pendant 8 ans. Ca en intéressera certains.
https://www.fortuneo.fr/datas/files [...] ochure.pdf
 
Par contre les intérets ne rapportent apparemment pas d'interets... ?!


C'est une obligation. C'est tout moisi.

n°29241676
goldi
Posté le 14-02-2012 à 11:10:45  profilanswer
 

goldi a écrit :

Vu sur mon compte fortunéo : 4.50% net pendant 8 ans. Ca en intéressera certains.
https://www.fortuneo.fr/datas/files [...] ochure.pdf
 
Par contre les intérets ne rapportent apparemment pas d'interets... ?!


 
Ouais .............. Je viens de lire la doc, obligation du crédit mut arkéa. Rha dommage :)

n°29241957
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 14-02-2012 à 11:30:09  profilanswer
 

net ?
en première page de la doc il y a écrit :

Citation :

Taux de rendement actuariel brut de 4,50 % (hors frais éventuels et fiscalité)


c'est du brut de brut. Moins les frais moins la fiscalité de 2020 (PFL à 60% ?) moins l'inflation, il ne restera plus grand chose...

n°29242003
goldi
Posté le 14-02-2012 à 11:33:15  profilanswer
 

J'ai lu le truc rapidement décidemment, c'était trop beau pour être vrai :D
L'offre est plutôt désespérante en effet ^^


Message édité par goldi le 14-02-2012 à 11:33:37
n°29243123
nico6259
Parrainer + pour gagner +
Posté le 14-02-2012 à 13:29:05  profilanswer
 

http://votreargent.lexpress.fr/ass [...] 73308.html
 
Assurance vie : la liste des rendements 2011
 
 
 
Il n'y a que la MIF qui dépasse 4%.


---------------
Puissance et gloire, au sein de Chateau Vallon!
n°29243717
_-sKy-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 14-02-2012 à 14:20:23  profilanswer
 

Je replace mon message au bon endroit cette fois :

_-sKy-_ a écrit :

Existe t'il encore des cas où un compte sur livret dans une banque présente un intérêt ?


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°29243791
doy
Dieu merci je suis athée
Posté le 14-02-2012 à 14:25:58  profilanswer
 

_-sKy-_ a écrit :

Je replace mon message au bon endroit cette fois :


 
Si tu aimes te faire chier à remplir des papiers et à changer de banque tous les 3-5 mois pour profiter d'offres promotionnelles oui  :jap:  
 
Il y a peu  
- ING 4.5%
- Monabanq 5.5%
- Axa 6%


---------------
100.000€ à 4.5% sur 25ans, ça ne fait pas 104.500€ à rembourser mais 167.000€ connasse!
n°29243802
goldi
Posté le 14-02-2012 à 14:26:39  profilanswer
 

doy a écrit :


 
Si tu aimes te faire chier à remplir des papiers et à changer de banque tous les 3-5 mois pour profiter d'offres promotionnelles oui  :jap:  
 
Il y a peu  
- ING 4.5%
- Monabanq 5.5%
- Axa 6%


 
à condition de pas déjà y être :D

n°29243923
_-sKy-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 14-02-2012 à 14:34:34  profilanswer
 

doy a écrit :


Si tu aimes te faire chier à remplir des papiers et à changer de banque tous les 3-5 mois pour profiter d'offres promotionnelles oui  :jap:  
 
Il y a peu  
- ING 4.5%
- Monabanq 5.5%
- Axa 6%


Je n'ai pas dit que c'était pour moi.
 
Je retiens de ton message que cela peut être intéressant sur les périodes promotionnelles, avec un taux "attractif".


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°29243931
cyril3312d​el
UB4 EcoGestion '13
Posté le 14-02-2012 à 14:35:26  profilanswer
 

Mais de toute façon les banquiers c'est des escrocs !!!!!!!


---------------
http://www.youtube.com/watch?featu [...] tvDD2P8D3Q
n°29243957
doy
Dieu merci je suis athée
Posté le 14-02-2012 à 14:37:39  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://votreargent.lexpress.fr/ass [...] 73308.html
 
Assurance vie : la liste des rendements 2011
 
 
 
Il n'y a que la MIF qui dépasse 4%.


 
Et la MILF aussi! :o
 
Sinon ça c'est pour le fond euro seulement? Y a pas les profils agressifs "de base" de chacun quelque part ?


---------------
100.000€ à 4.5% sur 25ans, ça ne fait pas 104.500€ à rembourser mais 167.000€ connasse!
n°29244107
tanguy12
Posté le 14-02-2012 à 14:51:58  profilanswer
 

_-sKy-_ a écrit :

Je replace mon message au bon endroit cette fois :


monabanq, cortal Fortuneo pour du 1 an a 3.25, 3.3%
bforbank, ing pour du 3 mois a 5%. Ces deux la ont le gros avantage de faire de taux promo pour les deja clients très regulièrement

n°29244191
_-sKy-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 14-02-2012 à 14:59:03  profilanswer
 

doy a écrit :


Si tu aimes te faire chier à remplir des papiers et à changer de banque tous les 3-5 mois pour profiter d'offres promotionnelles oui  :jap:

 

Il y a peu
- ING 4.5%
- Monabanq 5.5%
- Axa 6%


tanguy12 a écrit :


monabanq, cortal Fortuneo pour du 1 an a 3.25, 3.3%
bforbank, ing pour du 3 mois a 5%. Ces deux la ont le gros avantage de faire de taux promo pour les deja clients très regulièrement


Vu les réponses, je vais préciser un peu ma question : avec leurs taux de rémunération faibles et la fiscalité associée devenue encore un peu plus contraignante, les comptes sur livrets présentent-ils toujours un intérêt ? Si oui, le(s)quel(s) ?

Message cité 3 fois
Message édité par _-sKy-_ le 14-02-2012 à 14:59:25

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°29244209
AirbaT
Connection timed out
Posté le 14-02-2012 à 15:01:24  profilanswer
 

_-sKy-_ a écrit :


Vu les réponses, je vais préciser un peu ma question : avec leurs taux de rémunération faibles et la fiscalité associée devenue encore un peu plus contraignante, les comptes sur livrets présentent-ils toujours un intérêt ? Si oui, le(s)quel(s) ?


Non, aucun.

n°29244238
tanguy12
Posté le 14-02-2012 à 15:05:11  profilanswer
 

_-sKy-_ a écrit :


Vu les réponses, je vais préciser un peu ma question : avec leurs taux de rémunération faibles et la fiscalité associée devenue encore un peu plus contraignante, les comptes sur livrets présentent-ils toujours un intérêt ? Si oui, le(s)quel(s) ?


C'est toujours mieux qu'un compte courant quand on veut l'argent disponible du jour au lendemain, que les la/ldd sont pleins...

n°29244293
AirbaT
Connection timed out
Posté le 14-02-2012 à 15:10:16  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


C'est toujours mieux qu'un compte courant quand on veut l'argent disponible du jour au lendemain, que les la/ldd sont pleins...


Garder plus de 20K cash (40K si couple) pour de l'argent "disponible du jour au lendemain", ça mérite de se faire défoncer par la fiscalité + l'inflation / rendement moisi.
Une AV fond euro pour son cash, ça sera toujours mieux.

n°29244362
tanguy12
Posté le 14-02-2012 à 15:15:06  profilanswer
 

Sauf que c'est pas du jour au lendemain....
(je dis pas que c'est une situation courante, je ne suis pas moi même dans ce cas là.... mais bon voilà)

n°29244534
r06
Posté le 14-02-2012 à 15:31:03  profilanswer
 

J'ai une AV bourso entièrement investie sur Eurossima.
Si à partir de la page d’accueil je clique sur "évolution du solde" je vois une montée brusque du solde vers le 26 Janvier, j'imagine que ça correspond au paiement de la diférence entre le taux garanti et le taux effectif.
Mais j'ai une descente le 1 février d'à peu près la moitié de la montée, vous savez ce que c'est? La paiement d'une taxe (CSG?)

 

Sinon pour les "supers" livrets vu les taux des fonds en euros actuellement, je trouve au contraire intéressante la chasse à la promo...:o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 14-02-2012 à 15:31:37
n°29244641
corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 14-02-2012 à 15:40:34  profilanswer
 

r06 a écrit :

J'ai une AV bourso entièrement investie sur Eurossima.
Si à partir de la page d’accueil je clique sur "évolution du solde" je vois une montée brusque du solde vers le 26 Janvier, j'imagine que ça correspond au paiement de la diférence entre le taux garanti et le taux effectif.
Mais j'ai une descente le 1 février d'à peu près la moitié de la montée, vous savez ce que c'est? La paiement d'une taxe (CSG?)


Ce sont 13,5% de prélèvements sociaux et 24% de prélèvement forfaitaire libératoire. Si ça fait plus, c'est que tu es au taux marginal de l'IRPP et pas au PFL, et là, c'est DTC.  
 [:cosmoschtroumpf]


---------------
Viser haut et se tenir droit !
n°29244674
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 14-02-2012 à 15:42:16  profilanswer
 

- Soit t'as beaucoup (plusieurs K€) de cash à faire tourner sur des livrets, et là mieux vaut passer sur AV fonds Euro, et laisser 5K€ en cash
- Soit t'en a peu, et c'est beaucoup de papier pour gagner 15€
 
Seul cas pertinent qui me vienne à l'esprit : le type qui a beaucoup de cash en attendant un gros achat qui va arriver (immo, vente aux enchères...). Là oui, pour placer 100K€ sur 2 mois, mieux vaut un livret promo. Sinon l'AV, même avec sa fiscalité maximale, est presque au niveau du Livret A pour peu qu'on aie une bonne perf. (3.72%-impots ~ 2.25%)

Message cité 1 fois
Message édité par jesus_christ le 14-02-2012 à 15:43:37
n°29244687
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 14-02-2012 à 15:43:13  profilanswer
 

corbito a écrit :


Ce sont 13,5% de prélèvements sociaux et 24% de prélèvement forfaitaire libératoire. Si ça fait plus, c'est que tu es au taux marginal de l'IRPP et pas au PFL, et là, c'est DTC.  
 [:cosmoschtroumpf]


Si tu ne rachètes pas, il n'y a que les PS.

n°29244748
corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 14-02-2012 à 15:47:09  profilanswer
 

jesus_christ a écrit :


Si tu ne rachètes pas, il n'y a que les PS.


 :jap:


---------------
Viser haut et se tenir droit !
n°29244772
r06
Posté le 14-02-2012 à 15:49:03  profilanswer
 

corbito a écrit :


Ce sont 13,5% de prélèvements sociaux et 24% de prélèvement forfaitaire libératoire. Si ça fait plus, c'est que tu es au taux marginal de l'IRPP et pas au PFL, et là, c'est DTC.  
 [:cosmoschtroumpf]


 

jesus_christ a écrit :


Si tu ne rachètes pas, il n'y a que les PS.


 
Ok merci c'est donc normal...
 
 

jesus_christ a écrit :

- Soit t'as beaucoup (plusieurs K€) de cash à faire tourner sur des livrets, et là mieux vaut passer sur AV fonds Euro, et laisser 5K€ en cash
- Soit t'en a peu, et c'est beaucoup de papier pour gagner 15€
 
Seul cas pertinent qui me vienne à l'esprit : le type qui a beaucoup de cash en attendant un gros achat qui va arriver (immo, vente aux enchères...). Là oui, pour placer 100K€ sur 2 mois, mieux vaut un livret promo. Sinon l'AV, même avec sa fiscalité maximale, est presque au niveau du Livret A pour peu qu'on aie une bonne perf. (3.72%-impots ~ 2.25%)


 
Le livret A est à 2.25%, les super livrets en période de promotions sont autours de 5% brut (4.5 ing, 5 BforBank, 6 Axa) je peux me tromper mais il me semble que du coup en net ca fait tout de même plus (mais j'ai pas fait le calcul exact)... :o  
Avec en contrepartie, la paperasse à gérer et les quinzaines perdues... :o  

n°29245186
obigit
Posté le 14-02-2012 à 16:18:11  profilanswer
 

En fait AXA propose du 5% ...
 
http://img11.hostingpics.net/pics/208714untitled.jpg


Message édité par obigit le 14-02-2012 à 16:21:07
n°29245299
Ashkaran
Apprenti quenellier.
Posté le 14-02-2012 à 16:25:13  profilanswer
 

J'ai ouvert une AV bourso, mes sous ont été pris le 10.01.2012 et depuis rien.
 
cela n’apparaît pas ds mon interface et je n'ai pas recu de contrat papier "à conserver"...
 
est ce toujours aussi long ?  :??:


---------------
Diablo 3 : Ashkaran#1943 | Sc2 : Ashkaran#195
n°29245403
tanguy12
Posté le 14-02-2012 à 16:30:30  profilanswer
 

Oui. L'ouverture d'une AV n'est jamais instantanée, dans le cas de generali c'est encore + exageré.
Si ca te fait peur, appelle les pour avoir confirmation qu'il n'y a pas de problème.
Et la date de valeur sera bien le 10/1, voire la date d'inscription en ligne, donc pas de souci.

n°29245921
sdesbure
Posté le 14-02-2012 à 17:10:35  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

J'ai ouvert une AV bourso, mes sous ont été pris le 10.01.2012 et depuis rien.
 
cela n’apparaît pas ds mon interface et je n'ai pas recu de contrat papier "à conserver"...
 
est ce toujours aussi long ?  :??:


 
c'est long oui : 3/4 semaines minimum...
et ça semble pareil pour tout : sur mon interface j'ai prélèvement de 100€ le 10/02, le total l'inclue bien mais le solde reste à l'ancien chiffre...
Pour ça linxea sont meilleurs

n°29245929
nico6259
Parrainer + pour gagner +
Posté le 14-02-2012 à 17:10:50  profilanswer
 

_-sKy-_ a écrit :


Vu les réponses, je vais préciser un peu ma question : avec leurs taux de rémunération faibles et la fiscalité associée devenue encore un peu plus contraignante, les comptes sur livrets présentent-ils toujours un intérêt ? Si oui, le(s)quel(s) ?


 
 
Je les utilise seulement pour choper les primes.
Donc pour optimiser, il faut y verser le minimum.
Par exemple, recevoir 100€ de primes pour 500 € versés, ça fait un rendement de 20% sans compter la rémunération du livret.
Mais verser 10k€ et recevoir 100€ de primes, bof.
 
Maintenant, ces superlivrets présentent quand même un avantage pour les pauvres, ou les épargnants faiblement imposés.
13,5% de PS + 5,5% d'IR, ça sera pas bien lourd si le taux est de 4% brut et ce sera mieux que 2,25% net du LA/LDD.


---------------
Puissance et gloire, au sein de Chateau Vallon!
n°29246069
tanguy12
Posté le 14-02-2012 à 17:18:58  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Je les utilise seulement pour choper les primes.
Donc pour optimiser, il faut y verser le minimum.
Par exemple, recevoir 100€ de primes pour 500 € versés, ça fait un rendement de 20% sans compter la rémunération du livret.
Mais verser 10k€ et recevoir 100€ de primes, bof.
.


Faut intégrer la durée.... 100€ pour 10k versés, prime versée et acquise au bout de 15j ca peut être bien...

n°29246195
nico6259
Parrainer + pour gagner +
Posté le 14-02-2012 à 17:28:33  profilanswer
 

http://www.francetransactions.com/ [...] 09977.html
 
LinXea Spirit : un esprit bien placé !
 
LinXea Spirit s’appuie sur le fonds euros Spirica, un des plus performants du marché avec un rendements de 3,62 % en 2011, nettement supérieur au rendement moyen du marché qui s’établit à 3,00 % [1] et figure donc parmi les meilleurs rendements 2011.
...

 


---------------
Puissance et gloire, au sein de Chateau Vallon!
n°29246241
Zaib3k
Posté le 14-02-2012 à 17:32:27  profilanswer
 

le dossier est rempli, prêt à partir :D

n°29246487
jesus_chri​st
votre nouveau dieu
Posté le 14-02-2012 à 17:59:12  profilanswer
 

r06 a écrit :


Le livret A est à 2.25%, les super livrets en période de promotions sont autours de 5% brut (4.5 ing, 5 BforBank, 6 Axa) je peux me tromper mais il me semble que du coup en net ca fait tout de même plus (mais j'ai pas fait le calcul exact)... :o  
Avec en contrepartie, la paperasse à gérer et les quinzaines perdues... :o  


Voilà, entre les quinzaines perdues, les impots et le temps passé, si ce n'est pas une une grosse somme à court terme (typiquement apport personnel pendant les 3 mois de délais d'achat immo), c'est pas interressant.
 
Ça me rapelle que la banque qui a fait mon prêt immo m'avait réclamé l'apport personnel immédiatement. C'est du bluff, on peut payer à J-1 si on veut. J'avais payé le 16 du mois, juste après avoir touché la dernière quinzaine possible, et sur le montant avec les taux de l'époque, une quinzaine c'est 150€ nets.
Donc si vous êtes dans ce cas, optimisez votre placement à fonds sur les 3 mois de délai. ;)

n°29246573
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 14-02-2012 à 18:09:22  profilanswer
 

goldi a écrit :

Vu sur mon compte fortunéo : 4.50% net pendant 8 ans. Ca en intéressera certains.
https://www.fortuneo.fr/datas/files [...] ochure.pdf
 
Par contre les intérets ne rapportent apparemment pas d'interets... ?!


Ah F*, j'allais justement demandé si c'était intéressant :o


---------------
Copyright is for losers ©™
n°29247142
Miles_Teg9​1
Posté le 14-02-2012 à 19:17:45  profilanswer
 

goldi a écrit :

Vu sur mon compte fortunéo : 4.50% net pendant 8 ans. Ca en intéressera certains.
https://www.fortuneo.fr/datas/files [...] ochure.pdf
 
Par contre les intérets ne rapportent apparemment pas d'interets... ?!


 
C'est une obligation classique.
 
Aucun intérêt. Le marché secondaire offre des taux plus élevés. On peut avoir du 6% pour la même période dans d'autres grandes banques françaises.


---------------
Les chroniques de Super Pognon : un blog sur l'investissement (actions, obligations...) et sur le patrimoine
n°29247235
jameson
Posté le 14-02-2012 à 19:29:58  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
C'est une obligation classique.
 
Aucun intérêt. Le marché secondaire offre des taux plus élevés. On peut avoir du 6% pour la même période dans d'autres grandes banques françaises.


Des titres à conseiller ?

n°29247342
Miles_Teg9​1
Posté le 14-02-2012 à 19:43:10  profilanswer
 

jameson a écrit :


Des titres à conseiller ?


 
Quel risque ? Quel liquidité ? Quelle durée ? Quel type de taux ? Quelles conditions ?


---------------
Les chroniques de Super Pognon : un blog sur l'investissement (actions, obligations...) et sur le patrimoine
n°29247408
jameson
Posté le 14-02-2012 à 19:53:02  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

 

Quel risque ? Quel liquidité ? Quelle durée ? Quel type de taux ? Quelles conditions ?


Il était question ici des obligations du crédit Mutuel à 4.5%, et tu précisaisqu'il en existe à 6% (ss entendu avec les mêmes caractéristiques).
Mettons donc quelques chose d'effectivement similaire (peu risqué / Émetteur A+, garde de 8ans ou proche, max de 1000 euro par part...).

 

Je peine pas mal perso à trouver des obligations sur le marché FR -faute de connaissances j'imagine- :/

Message cité 2 fois
Message édité par jameson le 14-02-2012 à 19:54:10
n°29247540
ex post
Plus dure sera la chute
Posté le 14-02-2012 à 20:09:59  profilanswer
 

jameson a écrit :


Il était question ici des obligations du crédit Mutuel à 4.5%, et tu précisaisqu'il en existe à 6% (ss entendu avec les mêmes caractéristiques).
Mettons donc quelques chose d'effectivement similaire (peu risqué / Émetteur A+, garde de 8ans ou proche, max de 1000 euro par part...).
 
Je peine pas mal perso à trouver des obligations sur le marché FR -faute de connaissances j'imagine- :/


J'ai été appelé par la SG qui veut me fourguer une oblig maison à 4,40%, 8 ans, zéro-coupon.
Outre le fait que je suis plutôt en train de râcler les fonds de tiroir pour ne pas taper dans mon portif vu le marché et qu'au surplus ça me prive de revenus sur la durée, je ne trouve pas ça exceptionnel (après prélèvements sociaux).
 
Les rois du fixed income, votre avis?

Message cité 1 fois
Message édité par ex post le 14-02-2012 à 20:11:07
n°29247542
Miles_Teg9​1
Posté le 14-02-2012 à 20:10:16  profilanswer
 

jameson a écrit :


Il était question ici des obligations du crédit Mutuel à 4.5%, et tu précisaisqu'il en existe à 6% (ss entendu avec les mêmes caractéristiques).
Mettons donc quelques chose d'effectivement similaire (peu risqué / Émetteur A+, garde de 8ans ou proche, max de 1000 euro par part...).
 
Je peine pas mal perso à trouver des obligations sur le marché FR -faute de connaissances j'imagine- :/


 
Un site pour chercher :
 
http://bourse.six-telekurs.fr/fini [...] vent?lg=fr
 
Tu trouveras facilement un meilleur taux sur la même durée au même risque. Après, tu peux prendre des subordonnées pour booster d'environ 1% le taux obtenu. Tu as également quelques différences selon les émetteurs (+/-1%).
 
 
Exemple : http://bourse.six-telekurs.fr/fini [...] %2CXX%2C25
Crédit Agricole à 8 ans subordonnée à plus de 6,5%
 
 
 


---------------
Les chroniques de Super Pognon : un blog sur l'investissement (actions, obligations...) et sur le patrimoine
n°29247551
Miles_Teg9​1
Posté le 14-02-2012 à 20:11:48  profilanswer
 

ex post a écrit :


J'ai été appelé par la SG qui veut me fourguer une oblig à 4,40%, 8 ans, zéro-coupon.
Outre le fait que je suis plutôt en train de râcler les fonds de tiroir pour ne pas taper dans mon portif vu le marché et qu'au surplus ça me prive de revenus sur la durée, je ne trouve pas ça exceptionnel (après prélèvements sociaux).
 
Les rois du fixed income, votre avis?


 
Tu connais une banque qui t’appelles pour te faire réellement gagner du pognon ? Moi, non.
 
A éviter, il y a mieux bien sur.


---------------
Les chroniques de Super Pognon : un blog sur l'investissement (actions, obligations...) et sur le patrimoine
mood
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