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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Les SCPI et moi

n°58754086
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 06-02-2020 à 15:53:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

corran a écrit :


Non, non, non et non
C'est une simplification intellectuelle théorique que de penser ça. Dans les faits, l'accumulation de cash n'est PAS valorisée dans le cours. Ce qui fait le cours, c'est l'anticipation des produits futurs.


Non, ce qui fait le cours, c'est l'offre et la demande. Déjà.
 
Ensuite, penser que le prix de l'action ne reflète que les produits futurs est une hérésie. Si Apple est assise sur $1B de cash et que je te dis que l'ensemble des produits futurs sera de 1$/action, tu penses que l'action Apple elle vaut 1?
 
Un peu de jugeote

mood
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Posté le 06-02-2020 à 15:53:30  profilanswer
 

n°58754114
Sooo
Posté le 06-02-2020 à 15:55:35  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Non, ce qui fait le cours, c'est l'offre et la demande. Déjà.
 
Ensuite, penser que le prix de l'action ne reflète que les produits futurs est une hérésie. Si Apple est assise sur $1B de cash et que je te dis que l'ensemble des produits futurs sera de 1$/action, tu penses que l'action Apple elle vaut 1?
 
Un peu de jugeote


Techniquement, les 1B de dollars représentent bien des produits futurs via l'investissement potentiel, non?

n°58754244
Troppo
Ma non troppo
Posté le 06-02-2020 à 16:06:47  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


Ce que tu vas gagner en prime à l'ouverture tu vas le perdre en perf + frais d'UC sur une UC au profil "tranquille Ad Vitam".


c'est pas faux.  
Merci pour ta réponse !  
 
 

n°58754327
Requiem
Posté le 06-02-2020 à 16:15:27  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

En fait Nicogane c'est le Lapin du topic Epargne :o
Remarque on a également Samouraï mais ça fait un petit moment qu'il n'est pas revenue poser ses questions...


 
Lapin a une connaissance du marché quand même :o

n°58754555
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-02-2020 à 16:35:09  profilanswer
 

Sooo a écrit :


Tant mieux si ça vous convient dans ce cas là ;)

 

De mon point de vue vous avez un patrimoine complètement déséquilibré mais ce sont des choix personnels, si j'en parle c'est pour ouvrir sur de potentielles pistes de réflexion.

 

Ils ont le patrimoine typique du Français : All in RP et 3-4k€ sur LA.
Je ne dis pas que c'est bien mais c'est la norme en France :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58754571
Gqqch
Posté le 06-02-2020 à 16:37:02  profilanswer
 

Meilleurplacement (anciennement monfinancier, racheté par meilleurtaux) fait une "offre" plus ou moins packagée d'achat de Novapierre Allemagne 2 à crédit. Leur exemple considère un prêt auprès de leur partenaire sur 25 ans à un taux de 2.75%.
 
Le taux est en gros le double d'un taux sur 25 ans pour de l'immobilier physique.
 
Dans leur présentation, ils indiquent "De plus, les intérêts d'emprunt restent déductibles des revenus fonciers générés."....sans préciser que ça n'est vrai que pour les revenus fonciers générés en France, inexistants pour cette SCPI.
Je suis dubitatif....

n°58754604
Gqqch
Posté le 06-02-2020 à 16:39:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Ils ont le patrimoine typique du Français : All in RP et 3-4k€ sur LA.
Je ne dis pas que c'est bien mais c'est la norme en France :o


Ca peut être une situation transitoire du fait d'un apport important (en pourcentage de leur épargne) utilisé pour l'achat RP il y a peu....
(effectivement ça semble usuel en France: full immo sans matelas de précaution ni diversification)

n°58754647
artefact7
passenger of the universe
Posté le 06-02-2020 à 16:42:42  profilanswer
 

Voxinat a écrit :

C'est un jeu à somme nulle, ce qui est gagné d'un coté est perdu de l'autre.

Le dividende à court terme oui. L'ensemble de la bourse sur le long terme, non pas du tout, c'est un jeu à sommes positives.

n°58754763
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2020 à 16:53:56  answer
 


 
donc ta proposition sera que je fasse sur mes 3 AV 50% FE et 50% ETF world
 
tout en sachant que je ferai deja du ETF world sur le PEA
 
un peu triste comme allocation non ?

n°58754805
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2020 à 16:58:39  answer
 

Triste ? Qu'est-ce que ce sentiment a à voir avec un objectif d'épargne ?

mood
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Posté le 06-02-2020 à 16:58:39  profilanswer
 

n°58754817
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-02-2020 à 17:00:00  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Bah ça pose question quand même.

 

Tous les chiffres semblent bons, voire très bons, et l'action fait -5%.

 

Il faut voir par rapport au consensus.
Si le CA fait +5% alors qu'on s'attendait à +10% c'est mauvais par exemple.


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58754908
Suzebull
Posté le 06-02-2020 à 17:08:04  profilanswer
 


On arrête pas de le dire.
La gestion de patrimoine c'est chiant à mourir :o
 
A toi de voir si le bonheur que tu ressentirais à avoir une stratégie complexe compense la perte engendrée :D
 
Sinon tu peux te faire un bac à sable pour t'amuser.

n°58754918
Requiem
Posté le 06-02-2020 à 17:09:02  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


On arrête pas de le dire.
La gestion de patrimoine c'est chiant à mourir :o
 
A toi de voir si le bonheur que tu ressentirais à avoir une stratégie complexe compense la perte engendrée :D
 
Sinon tu peux te faire un bac à sable pour t'amuser.


 
Au regard de ce qu'il nous dit, c'est un crime de lui conseiller un bac à sable à mon sens :o

n°58754937
Suzebull
Posté le 06-02-2020 à 17:10:11  profilanswer
 

Requiem a écrit :


 
Au regard de ce qu'il nous dit, c'est un crime de lui conseiller un bac à sable à mon sens :o


Je précise alors : environ 5% de ton patrimoine dans le bac à sable.

n°58754954
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 06-02-2020 à 17:11:24  profilanswer
 


 
 
 

Suzebull a écrit :


On arrête pas de le dire.
La gestion de patrimoine c'est chiant à mourir :o
 
A toi de voir si le bonheur que tu ressentirais à avoir une stratégie complexe compense la perte engendrée :D
 
Sinon tu peux te faire un bac à sable pour t'amuser.


 
Nicogane, tu es mûr pour le topic Bourse et les fameuses pépites HFR, viens si tu veux du frisson  [:montgomery burns:1]


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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°58755016
Mitch2Pain
Posté le 06-02-2020 à 17:18:25  profilanswer
 

Sinon tu prends un peu d'ETF émergeant, ça fait plein de couleurs dans le diagramme circulaire de l'allocation géographique.
 
En supposant que j'ai compris ce qu tu veux dire par "triste"  [:yiipaa:4]

n°58755064
fab150
Posté le 06-02-2020 à 17:23:45  profilanswer
 

stephaneF a écrit :

Le patrimoine du mec d'IH qui a organisé la Kimouss :
 
https://www.devenir-rentier.fr/t22493
 
 [:implosion du tibia]


ils s'expriment en ME [:clooney17]

n°58755190
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2020 à 17:38:40  answer
 

Mitch2Pain a écrit :

Sinon tu prends un peu d'ETF émergeant, ça fait plein de couleurs dans le diagramme circulaire de l'allocation géographique.
 
En supposant que j'ai compris ce qu tu veux dire par "triste"  [:yiipaa:4]


 [:clooney24]

n°58755210
Mitch2Pain
Posté le 06-02-2020 à 17:40:47  profilanswer
 

Si tu cherches le grand frisson il y a aussi l'inévitable [:leamas:6]

 

Meilleur placement sur 40 ans les foncières cotées, mieux que l'Or l'immo locatif parisien et les actions [:somberlain24:8]

 

source: https://immobilier.lefigaro.fr/arti [...] 125dc9906/

Message cité 1 fois
Message édité par Mitch2Pain le 06-02-2020 à 17:42:01
n°58755235
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 06-02-2020 à 17:43:03  profilanswer
 

https://reho.st/self/f39fb521bad8ada1a3b013401cbc2e0d93b4ebf0.png
 
 
suffit de demander
 
PS  : ah 20 ans
tu veux 40 ?  [:emmanuel_micron:5]

Message cité 3 fois
Message édité par -Patrick- le 06-02-2020 à 17:43:29

---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°58755387
r06
Posté le 06-02-2020 à 17:58:18  profilanswer
 

Dites moi j'ai fait une avance sur titre chez Boursorama il y a un an ou 2 j'aimerais bien en refaire une pour un montant plus élevé, il semblerait qu'il faille rembourser la première avant d'en faire une deuxième, il faut obligatoirement rendre l'argent disponible? Visiblement on peut pas prendre dans l'AV nantie. Merci.

n°58755404
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-02-2020 à 18:00:47  profilanswer
 

r06 a écrit :

Dites moi j'ai fait une avance sur titre chez Boursorama il y a un an ou 2 j'aimerais bien en refaire une pour un montant plus élevé, il semblerait qu'il faille rembourser la première avant d'en faire une deuxième, il faut obligatoirement rendre l'argent disponible? Visiblement on peut pas prendre dans l'AV nantie. Merci.

 

Tu veux essayer une phrase plus longue pour que ce soit encore moins compréhensible ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 06-02-2020 à 18:01:07

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°58755420
r06
Posté le 06-02-2020 à 18:02:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Tu veux essayer une phrase plus longue pour que ce soit encore moins compréhensible ? :o


 
Je peux... :o  
Allez nouvel essai avec des .
Dites moi.
J'ai fait une avance sur titre chez Boursorama il y a un an ou 2 ans.
J'aimerais bien en refaire une pour un montant plus élevé.
Il semblerait qu'il faille rembourser la première avant d'en faire une deuxième.
Il faut obligatoirement rendre l'argent disponible?
Visiblement on peut pas prendre dans l'AV nantie.
Merci.

n°58755481
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 06-02-2020 à 18:08:11  profilanswer
 

Il faut rembourser la première oui.
 
C’est ce que j’ai fait, mais en plus, ils ont mis 6 ou 7 semaines pour lever le nantissement ce qui m’a retardé d’autant pour faire la nouvelle AST :o (bon point dans l’affaire : au moment où j’ai enfin pu refaire l’AST, le taux était en promo à 0,75 au lieu de 0,95 :love:)

n°58755517
kanak
Posté le 06-02-2020 à 18:12:22  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Surement moins qu'anticipé par le marché.

 

Ou alors c'est une anomalie et il faut acheter.

 

Plus de vendeurs que d'acheteurs ?


---------------
https://www.lepotcommun.fr/pot/9xaw [...] Ihaggarene
n°58755528
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-02-2020 à 18:13:32  profilanswer
 

Rentrée exceptionnelle il y a quelques jours. Malgré le niveau des marchés, j'ai commencé un DCA de 6 mois complémentaire à mon épargne régulière. Articulation classique de type MSCI World (segmenté en US/Europe/Japon), US HY et du fonds euros.

n°58755715
kimmeria
Posté le 06-02-2020 à 18:32:33  profilanswer
 

Ce graph est vraiment néfaste pour l'investisseur. Il te fait croire que l'on peut comparer des produits unique, avec des produits diversifiés, avec des rendements moyens de marché.
 
Typiquement les courbes "Logement" sont des moyennes d'un secteur où il est très courant d'avoir une perf très différente de la moyenne.
 
T'as la source du graph ?
Je suis curieux de voir comment sont calculés les courbes Foncières, Actions, Vignobles, Bureaux, SCPI, etc. Ce sont les perf d'un indice représentatif de chaque secteur ?

n°58755721
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 06-02-2020 à 18:33:11  profilanswer
 
n°58755747
bob514
Posté le 06-02-2020 à 18:36:09  profilanswer
 

Messieurs, retour du prêt Bourso à 0.95% sur 48 mois, peut on envisager d'y souscrire pour faire quelques bons placements ?

n°58755884
artefact7
passenger of the universe
Posté le 06-02-2020 à 18:49:09  profilanswer
 

kimmeria a écrit :

Ce graph est vraiment néfaste pour l'investisseur.

Quand tu vois qu'une catégorie c'est juste “assurance-vie”, tu sais déja que le graphe est néfaste tout court. Poubelle.

n°58755925
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-02-2020 à 18:52:14  profilanswer
 

gsans a écrit :

J'ai bien fais de loucher deux jours de suite sur le Livret U, baisse du PRU inside !


T'as pas fini de loucher :O

n°58755952
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 06-02-2020 à 18:54:42  profilanswer
 

bob514 a écrit :

Messieurs, retour du prêt Bourso à 0.95% sur 48 mois, peut on envisager d'y souscrire pour faire quelques bons placements ?


Tu fais ce que tu veux avec l'argent avec un prêt conso peu importe la banque

n°58755984
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 06-02-2020 à 18:58:05  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Tu fais ce que tu veux avec l'argent avec un prêt conso peu importe la banque


D'autant + qu'il ne serait pas le premier à avoir fait ce genre de truc sur le forum ;)


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°58756068
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 06-02-2020 à 19:07:50  profilanswer
 

Imaginez une discussion nicogane gundam samurai  [:oh shi-]  [:ashkaran:8]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°58756074
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 06-02-2020 à 19:08:35  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

Si tu cherches le grand frisson il y a aussi l'inévitable [:leamas:6]  
 
Meilleur placement sur 40 ans les foncières cotées, mieux que l'Or l'immo locatif parisien et les actions [:somberlain24:8]  
 
source: https://immobilier.lefigaro.fr/arti [...] 125dc9906/


 
Je savais pas que "l'assurance vie" était une catégorie de placement...

n°58756091
wolowizard
Posté le 06-02-2020 à 19:10:30  profilanswer
 

corran a écrit :


Ca y est c'est le nouveau Sextant grand large du topic, tout le monde se sent obligé d'en prendre ?


alors honnêtement j'ai cliqué au pif a la souscription  
la je viens de virer ca et de prendre une UC de la first page  

n°58756101
pik3
Posté le 06-02-2020 à 19:11:16  profilanswer
 


 
L'AV en monétaire.   :D  


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°58756110
-Patrick-
CEO RisitInvest
Posté le 06-02-2020 à 19:12:26  profilanswer
 

corran a écrit :


Ca y est c'est le nouveau Sextant grand large du topic, tout le monde se sent obligé d'en prendre ?


le nouveau Sextant grand large du topic c'est  [:patrick57s:10]


---------------
RisitInvest : Epargnez simplement avec Risitas / GIFs gratos à la demande  
n°58756163
gusano
Posté le 06-02-2020 à 19:18:39  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Rentrée exceptionnelle il y a quelques jours. Malgré le niveau des marchés, j'ai commencé un DCA de 6 mois complémentaire à mon épargne régulière. Articulation classique de type MSCI World (segmenté en US/Europe/Japon), US HY et du fonds euros.


Quel est ton objectif de répartition en %age de ton épargne financière sur chacune de ces enveloppes, à l'issue du DCA ?

n°58756181
gsans
Slow food... slow....
Posté le 06-02-2020 à 19:20:31  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


T'as pas fini de loucher :O

 

J'ai des cerises, ça tombe bien !


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°58756182
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 06-02-2020 à 19:20:33  profilanswer
 

r06 a écrit :

Dites moi j'ai fait une avance sur titre chez Boursorama il y a un an ou 2 j'aimerais bien en refaire une pour un montant plus élevé, il semblerait qu'il faille rembourser la première avant d'en faire une deuxième, il faut obligatoirement rendre l'argent disponible? Visiblement on peut pas prendre dans l'AV nantie. Merci.


Un frer leur avait demandé et il est possible d'utiliser l'AV nantie pour rembourser l'AST mais cela passe par une demande au moins 2 mois avant l'échéance, transite par un compte spécifique Bourso, etc.

bob514 a écrit :

Messieurs, retour du prêt Bourso à 0.95% sur 48 mois, peut on envisager d'y souscrire pour faire quelques bons placements ?


 
Tu peux :o
Penses-tu pouvoir placer à un meilleur rendement que 0.95% pendant 48 mois ? Si oui alors go et ça te fera une épargne forcée. On est plusieurs à l'avoir fait, le gain est potentiellement faible à moyen généralement, et surtout c'était avant que les F€ se pètent la gueule et que l'immo / la bourse soit aux niveaux actuels ;)


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