Reprise du message précédent :
cette double vision des choses  

Ben oui il dit que ça devrait pas l'être mais que dans les fait ça l'est devenu. Et ça le fait chier. Tout comme moi.

 
Mais ce n'est pas l'école le souci. C'est la mairie, là.

Théorie/pratique
 
Mais le message de caryad fait bonne illustration du problème.

C'était pas prémédité.

Chez nous aussi c'est "obligatoire" mais bon, des élèves en fin de 3e, je vois pas ce qu'ils risquent.  
 
Et bordel, si mon CE me faisait le coup de refuser une exclusion d'un élève qui empêche les autres de réviser, je planterais les élèves et rentrerais aussitôt chez moi  
C'est déjà suffisamment chiant de venir juste pour une heure faire une séance à 3 pelés...

 
Alors tu devrais venir dans mon lycée  
Ceux qui arrivent constamment en retard, se font prendre en selfies avec les élèves et postés sur Faceb** dans les 5mn ce sont les profs de section Pro (titulaires...à et pourtant je ne dis pas que TOUS les titulaires de section pro sont "nuls" ou "incompétents" Ce n'est pas pour quelques cas qu'il faut en faire une généralité c'est ce que j'essaie de te faire comprendre.  
En ce qui me concerne j'ai la reconnaissance de mes collègues et ils ont une extrême confiance en moi. Je m'occupe aussi des élèves en difficulté et/ou en décrochage, je fais le SAPAD aussi...  Jamais de la vie je n'arrive en retard, ne pars avant l'heure, ne sors pendant les devoirs et mes collègues m'ont même déjà demandé quelques séquences. Je travaille aussi beaucoup avec la documentaliste et je fais passer les oraux de BAC..  
Le tout est de faire ce métier par envie et non pas parce qu'on ne sait pas quoi faire d'autre. Alors, oui, je suis contractuelle mais c'est par choix, pas par défaut.  
Je comprends tes arguments mais ce qui m'agace c'est la généralisation que tu en fais.  
"tous ces profs tout le temps en vacances/grève..." ça te rappelle quelque chose? tu sais que ce n'est pas vrai, alors... ?
 

 
Pour ça on est bien d'accord.  Mais j'ai aussi des collègues qui ont "de la bouteille" comme on dit, en haut de toutes les courbes et qui maintenant se laissent couler. Une collègue en LV2 (ma discipline) fait encore tous ses devoirs avec uniquement de la conjugaison et des traductions... et pourtant...  
 

 
Alors tu n'as pas eu de bol. Ici on a eu quelques contractuels aussi qui n'ont pas terminé l'année ou alors qui n'ont pas fait leur job.... mais heureusement il y a un fort turn over . Par contre cela fait depuis 2009 (retour en France) que tous les CE qui se sont succédé ont rendu des rapports encourageant et demandant mon maintien dans l'établissement  
 

 
voilà
 
 

 
Chez nous, le collège est fermé jeudi et vendredi car les profs surveillent dans un autre établissement et ne peuvent assurer les cours, puis lundi et mardi prochain pour cause de correction: trop de salles sont occupées pour qu'il reste assez de place pour accueillir les élèves.
Pour le reste: cours normaux, si on peut dire. Il y a déjà un certain nombre d'absents.
Au moins, j'ai fini mon programme.
Je ne suis pas sûre que demain et après-demain les 3° fassent les révisions prévues.
 
Je vois un débat sur les contractuels.  
On en a vu quelques uns de catastrophiques, mais il y en a aussi des compétents, certains dont on est contents de les voir revenir d'une année sur l'autre. Et quelques uns qui passent le CAPES avec succès et d'autres qui ne font pas le concours pour éviter de se retrouver balader n'importe où.  

Dans mon collège, il y a des contractuels qui sont là depuis 6 voire 7 ans, qui sont totalement intégrés à l'équipe et font très bien leur boulot.
 
A côté de ça il y a des certifiés qui débutent.
 
Inutile de dire que ceux qui ont 7 ans d'expérience sont meilleurs que ceux qui débutent, et heureusement.
 
Il faudrait faire des statistiques, mais ce qui est certain c'est qu'il y a :
- des contractuels compétents
- des contractuels incompétents
- des certifiés compétents
- des certifiés incompétents.
 
Le fait que la proportion de compétents parmi les certifiés serait plus important que la proportion de compétents parmi les contractuels reste à prouver (tip : c'est improuvable, tout comme le contraire).
 
D'autant que ça arrange bien l'état d'avoir plein de contractuels, y compris sur le long terme. Ils sont autant payés que les surveillants et on peut les virer du jour au lendemain. D'où un meilleur écrémage, finalement.

 
Les syndicats de Perdir ont alerté le MEN il y a bien longtemps et ont eu gain de cause. les élèves pourront bien sortir entre les deux épreuves  

C'est un peu démagogique que de dire ça. Les concours de l'enseignement sont pas donnés à tout le monde, et par définition, un contractuel n'a pas su l'obtenir. Qu'il y ait ça et la des exceptions je veux bien l'entendre, mais là on est dans le "tout se vaut" et c'est pas pertinent.

voilà

 
qui te dit que ledit contractuel a même tenté de le passer?  
J'ai eu le concours  externe en 2008, l'interne en 2012 ET aussi le réservé en 2013 ou 2014 je ne sais même plus, mais je les ai refusés. A chaque fois j'avais le droit à un petit séjour à + de 800km de chez moi. Donc c'était niet. Attention, c'est MON choix, cela ne veut pas dire pour autant que je ne suis pas compétente.  
 
Ce que tu dis c'est que les certifiés qui ont eu leur concours au bout de XXX années n'étaient pas compétents avant? Tu parles de ton cas personnel? Moi je dis que l'année où ils l'ont eu ils n'étaient pas forcément mieux préparés. Des fois cela est dû aux sujets qui intéressent plus que d'autres, (un auteur que tu affectionne en LV par exemple) ainsi que d'autres choses que je ne vais pas énumérer, sans oublier le facteur chance aussi...  
J'en connais qui y sont allés au "talent" et ça a marché
 
 

Perso je n'accorde pas une grande importance au concours, un bon prof - ce que je ne suis pas, c'est de l'expérience, de la motivation et des qualités humaines (un minimum de connaissances dans sa matière bien sûr, mais pour la majorité ça passe large).

Bien sûr qu'il y a le facteur chance qui joue et que ces concours sont un peu (beaucoup) une loterie. Bien sûr que tous ceux qui ratent ne sont pas débiles/incompetents et que tous ceux qui l'ont ne sont pas des lumières. Mais là depuis des pages on dit que on connaît vaguement un agrégé qui fait pas aussi bien son boulot que le p'tit jeune kinenveu mais qui malheureusement est utilisé comme bouche trou sous payé. Je trouve que c'est démagogique.

Et j'ai du mal à comprendre, malgré tous les désavantages que tu cites, qu'on choisisse la précarité d'un statut de contractuel à un statut garanti et gagné par concours. Tu fais ce que tu veux je m'en fous mais tu admettras que ton cas est très particulier et pas applicable à la plupart des vacataires parachutés souvent sans expérience du terrain et aucun vrai bagage scientifique.

Ca évite de devoir bouger, et pour certains c'est un GROS avantage.

Faut faire des gosses
Je suis qu'à moitié ironique : soit on est celib et jeune et dans ces cas bouger un peu est acceptable (pas facile mais acceptable), soit on est bien installé avec qqun et on se marie/pacse/fonde une famille, en gros ce qu'on aurait fait un jour où  à l'autre et qui permet d'éviter d'être envoyé à Petaouchnok.

Je n'te l'fais pas dire.  
Du coup j'ai pas été pris au lycée spécial. Je dois attendre jusqu'à août pour avoir mon affectation en tant que tzr. Autant vous dire que c'est pas cette année que je vais m'investir.

A Créteil peut-être, mais dans l'acad de Bordeaux y a des matières où t'existes pas en dessous de 1000 points... Au pays Basque, y a plein de contractuels qui le restent... pour ne pas le quitter justement.

C'est l'avantage de vivre parmi les coroneux du pôdcalais  
Y'a pas le surf, le pinard ou AJ!   mais y'a des postes!

Arf. Dommage

Sinon j'ai eu mon futur chef au tel ce jour. D'après lui les élèves sont bien, l'ambiance est scolaire et au travail et il attend une notation stricte et un niveau académique élevé dans la filière S.

Va falloir que je révise

la qualité de vie je suis déjà partie du prestigieux lycée français de Londres pour ça...  
 

Attention avec ce genre de phrase...  
 

 
aca de Bordeaux aussi pour le coup

Les dangers de l'éducation nationale enfin révélés : https://youtu.be/fHXpGvSdjLM?t=194

Dites, y a pas un principal de collège qui traîne par ici ?
 
Voilà l'histoire : j'ai demandé une dérogation pour ma fille qui entre en 6eme, et je cherche à récupérer la notification d'affectation (j'ai déjà compris que la dérogation avait été refusée). La DAE me dit que c'est le collège de secteur qui l'a ; la secrétaire du collège de secteur me dit qu'elle n'est pas au courant des demandes de dérogations. Je rappelle la DAE qui me dit d'un ton excédé que si, le collège de secteur doit transmettre la notification au directeur de l'école primaire, et que les principaux ont reçu des instructions pour ça. Le directeur de l'école primaire n'a pas le papier. Maintenant, je vais essayer de parler au principal du collège de secteur.
 
Tout ça parce que sur cette fameuse notification, il y a les raisons du refus, et les modalités du recours. Ce serait pratique, bien sûr, que je ne récupère la feuille qu'après la date limite...
 
Saint Goscinny priez pour nous    
 
Est-ce que quelqu'un a des infos sur les recours pour les dérogations ?
 
(Oui, bon, c'est pas le topic parents, je sais, mais qui ne tente rien ...)

Je propose une invocation konovalov, il est personnel administratif et pourra peut-être répondre.  
 

Là il doit avoir lustré le bateau et la béhème et avoir chargé les secrétaires de finir de remplir les derniers formulaires avant d'aller dans son île privée.

J'ai eu la principale adjointe. Elle dit que tout ce qu'elle a comme information, c'est le logiciel Affelnet. Elle dit aussi que si je veux une réponse de la DAE, il va falloir insister énormément auprès d'eux. Et que pour les recours, c'est peine perdue, "mais je ne veux pas vous décourager".
   
 
Donc en gros, on joue le jeu, on remplit les papiers, on fait une belle lettre aux gens du rectorat, et ils n'ont même pas la politesse de répondre. J'aurais dû écouter les conseils et louer un studio pourri dans le quartier qui va bien, pour avoir une adresse.
 
J'hésite entre me mettre en colère et harceler la DAE, ou laisser tomber parce que mon temps vaut plus que ça.

Comment? Tu ne veux pas que ta fille jouisse de l'ecole inclusive bienveillante de la mixité sociale du vivre ensemble?
Incompréhensible

Salut, je voudrais savoir comment se passe la restitution des manuels scolaires dans votre collège ?
 
La documentaliste a fait un planning et les élèves sont accompagnés par le professeur durant un créneau horaire pour aller rendre les livres. Mais :
- des élèves étaient absents dès le lendemain du conseil de classe et reviennent juste le jour où il faut rendre le livre. Bon allez, pourquoi pas.
- des élèves, sous prétexte qu'ils "partent en vacances maintenant" (tiens, un privilège que n'ont pas les profs que de partir fin juin quand c'est moins cher, mais ça on n'en parle pas...), et qui rendent les livres quand ils veulent.
- des parents qui se pointent au collège sans prévenir pour rendre les manuels, le plus drôle étant aujourd'hui des parents d'élèves d'une classe qui se pointent pour rendre les manuels alors que les élèves de la classe sont en activité sur les ordinateurs de la classe, ce qui prouve que non, on n'a pas arrêté de travailler...
 
Enfin bref, chacun fait comme bon lui semble et c'est insupportable pour la doc et la gestionnaire de l'établissement.

Déjà ils les rendent, je trouve que c'est pas mal. Nous on a des familles qui annoncent oklm "il les rendra à la rentrée".

Et c'est pas dans les missions du prof doc de fzire de l'intendance.

Chez moi, ça se passe comme tu viens de le décrire. Notre documentaliste est bien entendu ravie

Dans un de mes bahuts aussi. Du coup pas d'inventaire, le bilan fait à l'arrache. Du bonheur.

 
Dans l'idéal, je voudrais bien qu'elle jouisse de la mixité sociale avec les gens des beaux quartiers. Dans ce sens, ça m'irait.  
 
Mais t'as raison, il vaut mieux rire que pleurer.

Y a deux ans j'ai aussi eu "on les a revendus par erreur sur leboncoin"... Famille de boursiers CSP--- avec deux ans de dette de cantine. Autant dire qu'on les reverra pas. Heureusement, vu que les bouquins sont partis au pilon avec la réforme, finalement la perte est très relative.  

Et en plus, la demande de caution en début d'année est interdite. Pourquoi on ne laisse pas la FCPE se démerder et organiser une bourse aux livres...

Parce que tout le monde sait que pour certaines familles, une caution avec la valeur réelle nécessaire (une centaine d'euros) c’est trop en septembre. Et que si tu laisses les gens s'organiser eux mêmes, tu aura plein de gosses qui n'auront pas de livres.  

Le rectorat, cette bande de tocards.
 
Je devrais postuler tiens  

Salut les collègues
 
Vous auriez des ressources officielles (eduscol, académie...) qui parlent des progression, en particulier les progressions spiralées ?
 
J'ai un collège qui ne jure que par ça, et comme les progressions sont communes, et qu'on travaille dessus la semaine prochaine, il faut que j'ai de l'info.
 
Merci d'avance

Je n'ai pas vu de progression spiralée sur eduscol, uniquement le programme que je trouve très flou.
Notre progression spiralée, on a passé du temps l'année dernière à la faire en se réunissant entre profs de la matière.
 
Pour la remise des livres, je n'ai pas vu de parents de pointer cette année, mais c'est arrivé. Et tous les élèves ne sont pas là pour rendre les livres, certains les ont confiés aux copains ou ont réussis à les rendre avant.