Reprise du message précédent :
Tout d'abord je vous remercie pour vos réponses et toutes les informations que j'ai lu en particulier pour l'acier, très intéressant.
Je vais répondre à la première question de @iluminatis qui est pourquoi semi-cranté, tout simplement que j'utilise la coupe de cordage et le bois (petite scie), beaucoup plus facile avec ce type de lame et parfois la coupe du cerclage des paquets bien plus facile avec cela.
J'ai été voir les deux modèles c'est beaucoup trop grand, habitant en région parisienne ce n'est pas l'idéal, je souhaite donc vraiment garder les dimensions de mon précédent.
Le couteau pour moi n'est pas un outil de travail mais un ustensile qui me dépanne vraiment toutes les semaines pour différentes taches du quotidien.
j'ai regardé aussi de mon coté et j'ai vu celui-ci https://www.spyderco.com/catalog/de [...] roduct=262
Le dragonfly 2 est vraiment pas mal aussi (merci pour la suggestion) je vais essayer de trouver une armurerie sur Paris qui le propose
http://www.spyderco.com/catalog/de [...] roduct=633
il me parait correspondre a mon besoin, mais c'est vrai que j'aimerai bien avoir un choix
 
Pour les ZT alors ça sera de l'Elmax, pour les ZT du reste je n'ai pas trop de différence tarifaire entre les US et la France
 
Pour l'affutage des couteaux je suis vraiment très satisfait de mon Work sharp Ken Onion Edition, si vous connaissez, je ne suis pas un grand expert, mais il répond vraiment bien a mon besoin
https://www.youtube.com/watch?v=ImicZxkktR4

Tu as le manbug aussi, niveau taille il est entre le ladybug et le dragonfly 2. Regarde sur youtube pour te faire une idée de la taille...  
Dans un look plus tactical avec la lame noire il y à le cold steel micron.  
 
Pour la boutique : http://www.armesbastille.com/produ [...] &page_no=0 (niveau prix ça pique un peu)
Armes Bastille
61 Rue de Lyon
75012 Paris
 
Il y à d'autres boutiques mais je ne sais pas si tu vas trouver du spyderco, disons que c'est plus orienté tradi. Laguiole, opinel, etc...
Vu le genre de modèle que tu cherches, prends le temps de regarder ailleurs : boker, cold steel, CRKT en particulier...
 
Mais perso si je devais choisir une petite lame : je pioche le dragonfly 2 VG10 ou ZDP189 (pour le côté exotique   )

Merci pour le complément d'information, quand tu dis ça pique le mot est faible franchement casiment le double, je n'irai pas
http://www.armesbastille.com/produ [...] uct.php.fr
http://www.knifecenter.com/item/SP [...] 10-Handles
 
j'ai été voir un peu les vidéos je pense vraiment que c'est le ladybug qui correspond a mon besoin, je vais voir tous les modèles existants
 
Je vais le commander sur le net je pense a celui ci au niveau de l'acier utilisé me parait bien
http://www2.knifecenter.com/item/S [...] RN-Handles
 
edit : remarque la différence entre le manbug et ladybug est faible...
hummmm
https://www.youtube.com/watch?v=ybUtSVaT1xQ
 
edit 2 : je ne vois pas la différence arfff

Le manbug est un lady bug 20% plus large et surtout avec un nom plus viril pour les non anglophone .

Si tu as pas vraiment besoin du lock il y a dans cette taille les couteaux suisse victorinox alox. Le cadet et un poil plus grand le pioneer.

rahhh j'aime pas du tout lol
Merci bien pour l'explication de la différence
je reste sur le Ladybug en plus j'aime bien l'insecte.
reste à le trouver pas trop cher et la version avec l''acier que je souhaite

salut les gens!
quelqu'un a tester le paramilitary2 chinoi à 30euro? qu'est ce que ça donne face un spyderco?

J'ai l'intention de passer commande sur Knifecenter très prochainement (en fait je cherche un 2e truc à prendre pour pas payer les fdp plein pots ). Vu que tu sembles parisien ou du coin, ya ptet moyen de s'arranger pour regrouper nos achats et diviser les fdp ?
Spyderco, j'aurai dit de regarder sur Outfitter Country (shop ebay, linké par iluminatis plus haut), mais là c'est plus forcément très intéressant...Ca affiche des prix en € corrects, et quand on clique pour le détail, ça correspond pas du tout au taux courant, donc loin du prix qu'on déboursera au final

Tiens moi au jus par MP si ça t'interesse (ou même si ça t'intéresse pas remarque, au moins je serai fixé )

Pour finir sur Spyderco, j'ai trouvé ZE modèle que j'ai bien aimé au premier regard
Manque de bol il est clair qu'ils ont fumé avant de fixer un prix...

250$ le bouzin  
(j'ai trouvé ça par hasard en regardant ce qui se faisait en N690, thème "couteau pour les activités aquatiques" ).

Pour le ZT, j'en ai trouvé un qui est presque
- léger (ça change chez ZT...) (80g)
- Carbon Fiber
- ce pivot
- Elmax
Mais j'aime pas du tout le profil de la lame  

Crédit Port Salut

@ilu : pendant que j'y pense parce que ça me traverse l'esprit là pendant que j'écris un message : t'en penses quoi des pierres Chroma ? En visionnant leur vidéo, ça a tout l'air d'être la "même chose" que les Shapton & autres pierres jap à eau. Quid de la qualité, j'imagine que tu t'es renseigné dessus également, non ?

J'crois que j'avais autre chose sur ma liste de trucs "ah tiens faudrait que je demande ça sur le topic" mais comme d'hab ça m'est sorti de la tête  

*edit* changement du lien pour l'image vu l'absence de resize

On n'en parle pas beaucoup mais mon edc du moment est un Mazerin Wind

Même si l'acier n'est qu'un 440, il est bien traité et tient le fil.

Master Sam remonte un peu le temps y a un récap des pierres by the pro himself, Shapton / Chroma.
 
Sinon pour répondre à The Boo j'irai voir du coté de CRKT, y a de petit pliant, solide, fiable  
 
http://www.crkt.com/foldingedcknives

@MasterSam ta proposition m’intéresse, je bosse sur Paris (Trocadéro) et j'habite aux Lilas (casi Paris)
Je pars pour cela http://www2.knifecenter.com/item/S [...] RN-Handles
si personne n'y voit d'inconvénients

 
 
Merci de ta participation, je n'ai pas trouvé mon bonheur chez eux, le Ladybug garde ma faveur
 
 
 
 
comment ça s'appelle quand le la lame du couteau n'est aiguisé que d'un seul coté ?

Emouture chisel ?

bien joué ça à bien l'air d'être cela, merci beaucoup, franchement je n'aurai pas trouvé ce mot de mon vocabulaire hihi

Les émoutures ça ne s'invente pas.

http://nopanic.fr/emouture/

je garde le lien, et merci entièrement d'accord cela ne s'invente pas, enfin si surement au moment de la création du mot lol

Quelqu'un a une idée du prix des plaquettes pour grip' chez Igorded?
http://www.bladeforums.com/forums/ [...] les-custom

Mastersam, aucune idée de pierres chroma... vu les prix j'espère que ça fonctionne bien.
Pour pas trop cher celle là m'a l'air top > http://www.toolsfromjapan.com/stor [...] ts_id=2055
Suehiro Rika #5000 / Cerax #1000 stone. 43.18€ + 15€fdp
Possibilité de choisir 2 options : combi ou individuel ou en complément d'une Cerax #320 (+12€).
C'est 2 bonnes pierres (en particulier la rika 5k) de ce que j'ai pu voir...

Franchement je trouve pas que les pierres Jap sont aussi cher que ça, sauf si tu tapes dans un kit complet de 5/6 pierres. Mais vu l'usage qu'on en fait pas besoin de monter si haut en finition, en dessous de 1k les prix sont plus que correct et ce que j'aime par dessous tout, c'est que tu as beaucoup de choix en fonction des outils/aciers que tu veux affûter...
Les King sont pas cher et pourtant beaucoup de gens/pro les utilisent...

- Petit retour des shapton pro 1k et 2k -

Je suis agréablement surpris! Depuis que j'ai reçu mes pierres j'ai affûter une bonne quantité de couteaux (amis/famille/connaissance), j'ai du en passer au moins une trentaine de lames, de l'acier "noname chinois" au S35VN, en passant par le M390 avec un petit détour sur le M4 et pour finir le ZDP189 et bien d'autres encore...

Pour ceux qui ont un doute sur la longévité des pierres je vous laisse admirer : (dernière à droite est la Naniwa 1000/3000)

J'ai volontairement abusé des pierres en aiguisant intensivement mais j'ai pas l'impression que ça à bougé... c'est vraiment impressionnant!

J'ai du enlever une infime partie sur la surface mais c'est pas vraiment perceptible lors de l'utilisation, au pif je dirais 0.2mm mais certainement pas 1mm. J'ai même l'impression que ça n'a pas bouger...
Pourtant sur la 2k on distingue l'empreinte de travail avec des résidus encore sur la pierre, mais au toucher c'est lisse et plat.
A cette fréquence, je pense que je vais en avoir pour 10 ans, les 72€ pour ces deux pierres c'est finalement pas grand chose. Inutile de vous dire que ça conforte encore plus cette bonne impression que j'ai des shapton. C'est justement pour cette raison que j'ai choisi ses pierres, j'aime vraiment leur vitesse de coupe et leur résistance...

Sur cette (vilaine) photo on voit comme la 2k à une surface bien lisse par rapport à la 1k qui est plus rugueuse, mais les deux sont plates au toucher.

Le temps de recevoir ma Atoma, j'ai commandé une nagura et une naniwa dressing stone pour bien nettoyer/enlever les particules d'acier...

Pour comparaison avec ma Naniwa 3000, voici pourquoi je vous déconseille les pierres douces sur des aciers très durs. Testé avec du ZDP-189 (64HRC)
Ce que vous voyez là, ce n'est pas après plusieurs séances d'affûtage, mais juste une seule séance avec le ZDP189. J'ai demandé à un ami (qui n'a aucune expérience des pierres) d'essayer d'affûter sur cette naniwa, histoire de voir le résultat avec une main non expérimenté.

Personnellement après un fou rire nerveux, j'ai saigné des yeux en voyant le résultat... c'est la première fois que je vois ma naniwa dans cette état
Mais l'exercice n'était pas évident, sur un couteau de cuisine (bien fin) il aurait eu un meilleur résultat car plus de sensation, en revanche sur un pliant c'est moins évident.
C'est aussi la raison de mon post, mettre en évidence les erreurs à éviter (si possible) quand on travail sur des pierres douces (de finition). Si vous ne tenez pas l'angle, l'acier mord directement sur la pierre. Quand vous affûtez un pliant sur une pierre de ce type, il est préférable de travailler sur les extrémités et non sur les côtés comme sur la photo.
Au départ il faut y aller doucement jusqu'à se sentir à l'aise sur la "zone de travail", une fois que le geste est acquis et que la confiance est là, libre à vous de travailler plus rapidement et de choisir la zone de travail. Au début, j'ai appris comme ça sur les pierres de finition, mais maintenant ma méthode est différente, j'applique le "tirer" en demi-cercle sur toute la longueur de la pierre.

PS: Il a refait la même expérience sur la shapton 2k, sauf qu'il à obtenu le résultat inverse, la pierre n'a pas bronché mais le couteau à bien ramassé...  

Concrètement, avec du recul je pense que c'est le meilleur investissement à faire quand on veux vraiment une station d'affûtage efficace. Les bonnes pierres peuvent représenter un sacré coût de départ si on commence direct avec 2 pierres, mais vous serez gagnant sur du long terme. Bien sûr, il n'y à aucun intérêt à partir sur ce genre de configuration pour si peu de pliant, le marché actuel offre des alternatives moins cher et plus adapté...

Si vous ressentez vraiment le besoin de passer à autre chose qu'un sharpmaker 204 et que vous voulez monter en gamme et en confort de travail, je vous suggère vraiment de suivre la piste des pierres Jap ou quelque chose d'équivalent.
Je doute qu'il est impossible de trouver une pierre adapté à vos besoins, le choix est tellement vaste et contrairement au cliché ce n'est pas uniquement destiné à des pro ou à des maitres polisseur. Si vous savez utilisez un couteau, alors vous avez le potentiel d'apprendre à affûter sur une pierre.
C'est bien connu, on récolte ce qu'on sème et la fainéantise ne paie pas, n'ayez pas peur d'explorer une nouvelle façon d'entretenir vos "précieux outils coupant".
Je suis convaincu que vous serez aussi satisfait que je le suis...

Je voulais aussi appuyer sur un autre cliché, la durée de vie des pierres...
Vu le potentiel des pierres, c'est simple je pense que ça me fait largement + 5 ans d'utilisation en usage modéré et peut-être approx. 3 piges pour une personne qui aiguise régulièrement (cuisto, ébéniste, etc..). La 1k est bien rugueuse elle va rendre l'âme avant la 2k je pense, sur la 2k c'est comme ci vous passer votre lame sur du marbre. Cette dernière risque de tenir une vie si on l'utilise occasionnellement. Les Ricains disent qu'une Shapton ça te dure une vie...  
Je pense qu'en dessous de 1k sur des pierres durs, la durée de vie est moins longue à cause de leur composition/liant, etc, qui se détache plus facilement pour renouveler le grain et c'est l'effet inverse à partir de 2k, dont la compo semble être plus serrer que les pierres de départ, ce qui explique cette sensation de glisser la lame sur du marbre.
Je pense que pour un premier kit, il es préférable de trouver le bon compromis entre vitesse de travail et résistance à l'usure. Comme disait mon poto :
" - le blème c'est qu'en commençant avec des pierres premier prix du genre king, je vais peut-être me faire la main dessus mais je vais bousiller la pierre très rapidement."
Je pense qu'il à entièrement raison, j'ai fais mes premiers pas avec une pierre douce sans vraiment avoir l'impression d'avoir un résultat bénéfique. Ensuite, quand je suis passé au Shapton, j'ai eu l'impression d'un renouveau, le résultat était bien au dessus de mes attentes. On prends même plaisir à affuter tout ce qu'on à de coupant à la maison...    

Je termine sur l'entretien des pierres, c'est ce détail qui peut alourdir la facture. Votre pierre vous l'aimez parce qu'elle vous le rends bien? Si vous voulez garder une performance optimal, il faut l'entretenir pour qu'elle ne s'encrasse pas de vos sales mains et de tout ce que vous lui mettez dans la tronche. Pour ça si il faut prévoir un budget aussi, rien ne vous empêche d'acheter ça plus tard car avant d'abîmer la pierre vous aurez largement le temps d'affûter beaucoup de lame.

• Perso j'ai choisi l'option la plus cher et la plus efficace, c'est à dire une plaque diamant Atoma 400, parce que j'ai pas envie de me prendre la tête et j'ai envie d'avoir la conscience tranquille. Elle aura un double usage: pierre d'aplanissement et elle me servira aussi à faire les gros travaux de réparation ou changement de biseau. Comptez 80€ max chez TFJ...

Tarif ATOMA 400:
http://www.fine-tools.com/diasharpener.html
http://www.chefknivestogo.com/atoma325400pad.html
http://www.amazon.com/Atoma-Diamon [...] 031KNR2O/2
http://www.leevalley.com/US/wood/p [...] at=1,43072
http://www.toolsfromjapan.com/stor [...] 35_462_464

• Sinon la plupart du temps c'est du papier abrasif fine ou gros grain (en fonction des pierres) ça vous coutera entre 5 à 20€ selon le grain, la qualité etc...

Une alternative à la ATOMA, ce sont les plaques diamanté I-wood, elles sont 2 fois moins cher, si Stuart les proposent dan sa boutique c'est que ça fonctionne!
ça tourne entre 30 à 50€ (il y à d'autres modèles + cher mais pas forcément utile pour l'entretien)
http://www.toolsfromjapan.com/stor [...] 35_462_463

• Il y à aussi les petites pierres nagura, elles font aussi double usage , elles permettent d'entretenir vos pierres et de créer de la boue pour affiner ou donner + d'abrasif selon la pierre choisi. Vous en trouverez pour pas trop cher sur ebay ou sur des sites spécialisés, mais comme pour n'importe quel produit, si on vise des produits de qualité ça se paie.

Sinon pour +/- 25€ on trouve chaussure à notre pied
http://www.ebay.com/itm/Nagura-for [...] 2590102db8

Ps: je serai moins présent voir même absent pendant quelques semaines, si il y à des questions sur mes postes et dans le cas ou je peux pas répondre dans la foulée, je m'en excuse d'avance.  
 

Victor, les prix pour les plaquettes sont entre 80 à 110€

Illu comme toujours ton post est      
 
 
Merci à toi !

il me plait bien aussi celui la arfff  
http://www.boker.de/en/taschenmess [...] BO159.html

 
"the pro himself" ? J'ai filtré le topic sur "Chroma", j'ai rien trouvé de probant
 

 
Je te MP pour les arrangements, d'autant que je viens de le trouver 8$ moins cher sur un autre site (et ça tombe bien, j'ai aussi une wishlist dessus   )
Vu la courbe €/$, on va se dépêcher, par contre
 

 
C'est écrit dans le topic par le vendeur : 70-75$ pour les plaquettes basiques (G10/Micarta) + 15$ shipping.
Au passage, gros sur ça :

 
 

 
Bah c'est pour ça que je demandais un avis, parce que ça douille niveau taro
99€ la combo #1000/#3500, en plus ils nomment leur pierres d'après leurs couteaux   Genre ya 2 pierres #800 mais avec des noms différents. J'aimerai bien connaitre la différence concrète entre les deux...
 

 
Gros +1 pour tout ce que je n'ai pas quoté
 

 
Ah ben c'est vous qui voyez    
Moi je trouve ça moche, pour les avoir vu en vrai ça me semble pas un modèle d'ergonomie, disons poliment

lol oui c'est moche super d'accord, mais l'aspect petit et compact me plait, mais je reste sur le spyderco

Avec plaisir
 

 
Il semblerait qu'il revend même sur ebay, mais c'est bien plus que 75$.
Le bois est magnifique... Mais honnêtement, perso ça m'embête de mettre quasi 100€ pour des plaquettes, c'est le prix du couteau bordel.    
Mais j'ai l'impression que c'est comme ça partout, y'a certainement des gens doués qui savent travailler le bois ou le G10 qui peuvent faire ça pour moins de 100€ je pense...  
Sinon faut s'y mettre...    
 
99€ combi 1000/3500 ???  ça décoiffe... surtout que je vois nul part des commentaires/revues sur leur pierre.
Nommer leur pierre en fonction de leur couteaux, hum.... c'est comme chez Apple, une histoire de compatibilité...  
Après c'est fort possible qu'ils fourguent leur gamme de pierre parce que c'est adapté à leurs couteaux, mais à ce prix c'est un peu casse gueule je trouve, par rapport à une concurrence moins cher et certainement mieux. Mais comme je connais très peu leur pierre je préfère ne pas trop me prononcer...
Concernant la #800 grains, tu peux avoir même 5 pierres #800 mais toutes différentes...  
 
Faut voir la spécificité de la pierre, l'une peut-être faite pour mieux travailler sur le carbone, l'autre sur l'inox et une autre sur tous les aciers, etc...  
Il y a des pierres qui ont le même grains mais qui sont +/- adapté à un usage spécifique, ou même, qui vont donner une sensation/finition différente comme c'est le cas sur cette sigma ceramique #1000 hard/soft.  
> http://www.toolsfromjapan.com/stor [...] 35_404_403  
 
Il y à aussi des pierres donné pour 13k et qui donne un rendu équivalent voir mieux qu'une 20k (exemple la sigma power select II 13k vs shapton 20k)
C'est surtout une histoire de compo/dosage liant/type et qualité abrasif/taille etc...
J'ai envoyé un mail à Stuart (gérant de la boutique Jap, c'est un grand passionné aussi) pour lui poser pas mal de question, j'espère juste qu'il trouvera le temps de me répondre vu la taille du mail.    
 
c'est un sujet trop vaste les pierres Jap, j'ai commencé à m'y intéressé depuis Janvier et j'ai l'impression de voir que la surface de l'iceberg, pis je parle même pas des pierres naturel sinon c'est à se tordre le cou... le peu que j'ai vu, je me suis arrêté net dans ma recherche tellement je sentais que j'allais me perdre dans tous ça.
Vaut mieux procéder par petite étape et comprendre doucement mais surement...
 
 
 
 
 
PS: z'avez vu que chez outfitter country y'à le paramilitary 2 de dispo à 100€ et en version camo...  
j'ai simulé l'achat pour avoir le prix net 123.65$ qui me demande paypal, soit 111.61€ franchement c'est un très bon prix. En France il est vendu 165€

La grande question du jour ^^
 
Qui saurait me dire qu'elle est le plus petit couteau pliable qui existe en acier Elmax ?
 
Merci

Je dirais http://www2.knifecenter.com/item/S [...] sprint-run

MERCIIIII
Waouuuuu magnifique, sérieusement il me plait vraiment vraiment beaucoup
En pre-order et avant lui un autre modèle ?
Connaitriez-vous un site qui décrit les différents aciers svp ?

 
Woputainleprix !    
C'est cong qu'on les paye pas au poids les couteaux, des fois
 

 
RTFFP
Dans mes marque-ta-page j'ai ça :
http://bestpocketknifetoday.com/di [...] ife-steel/
http://zknives.com/knives/steels/s [...] hrn=1&gm=0 (go jouer avec   )
http://www.boker.de/stahl.html
 
Et j'en profite pour demander au topic, vous sauriez pas où trouver ça (ou un équivalent) en France/Europe ?
http://www.amazon.com/Richard-Kell [...] B000CER0MK
 
@ilu : wui pour les plaquettes, ça transforme indéniablement le couteau, mais on passe du "bargain" (à 80-90$) à un prix conséquent ! (180$, commence à y avoir de la concurrence sur le créneau )
Merci pour le reste de ta réponse, as usual

Une bête pierre à deux grains de magasin de bricolage, avec un gros grain et un moyen genre pierre à faux. Pour ce que je fais (rendre bien planes des plaquettes de coutal) ça fonctionne suffisament bien mais si je devais faire de la menuiserie ça ne serait pas suffisant je pense.

Dat post.  
 
Bon, du coup je vais partir sur une #1000. Les Shapton pro ne sont plus dispo dans ton lien donc peut-être une Bester. Ou une Naniwa Chosera si je craque mon slip.
 
Merci beaucoup pour toutes vos réponses en tous cas.  

Un grain 1000 peut-il être remplacé par une 1500 ou la différence est trop importante (sur du shapton pro par exemple)? Pour couteaux de cuisine et pliants confondus.

@MasterSam
 
Je te remercie pour les liens c'est nickel (sans jeu de mots) hihihi

@iluminatis
très très beau post merci!

Je me réponds à moi même  : le grain 1500 sur du shapton pro en particulier semble être à favoriser pour des lames carbones, et 1000 pour l'inox.

TheCLeaN  
 
PleT, ça dépend de l'état du couteau... Si il est tout amoché, émoussé dans ce cas il te faut commencer par un grain inférieur genre entre 500-1k. Dans le cas contraire, si le couteau ne coupe plus mais que le bord te semble déjà fin, oui tu peux travailler sur du #1200 ou du #1500 > 3k ou 5k. (oublie pas de finir au cuir)
La shapton pro #1000 est donné pour 14.7 microns, la #1500 pour 9.8 microns et la #2000 pour 7.35 microns. Si tu commences avec une #1500 pas besoin de suivre avec une 2k, tu peux passer directement à la 5k. (c'est aussi valable pour 1k > 5k mais encore une fois ça dépend de la pierre et de l'état de la lame)
Je pense comme 1ère étape il vaut mieux rester entre 14-9 microns, car en dessous de 9 si la lame demande beaucoup de travail tu vas en avoir pour un petit moment, au risque d'user ta pierre trop vite...
 
Perso je préfère avoir 2 pierres de finition (3/5k et 6/8k) et beaucoup de pierre en dessous de #1500 : ex 220, 320, 400, 500, 700, 800 et 1000. (ou 2 #1000, une tendre et une dure)
 
Running Disaster, regarde la #1000 ou #1200 chez Bester c'est du très bon aussi et moins cher que shapton pro à quelques euros près, mais équivalent ou identique...  
Dans l'idéal 3 pierres : beston 500 ou bester 700 > bester 1200 et rika 5000.
à retenir : si vous avez une majorité d'acier dur, focalisez vous sur les pierres entre 320 et 1000. C'est pas une bonne idée de monter trop haut en grain comme première étape.  
 
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Petit retour de la Naniwa dress stone 600 : (c'est une petite pierre d'entretien)
 
Payé en promo chez KAT 10€ (promo au lieu 16.50€), elle est vendu séparément, mais généralement offerte lorsque vous achetez une pierre d'affûtage Naniwa (dépend du site).  
ici > http://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] -a-206.htm

 
Pour rappel, j'ai commandé cette pierre d'entretien comme dépannage, le temps de recevoir ma plaque diamant chez ToolfromJapan (< délai extrêmement long chez le Jap je m'attends à 2 mois max)
 
Souvenez-vous, comme ma naniwa 3000 à bien ramassé lors du test d'affûtage faite par un ami... Sur cette photo on distingue que les angles sont cassés et que le centre est HS. (empreinte d'un mauvais affûtage lorsque l'acier est trop dure sur une pierre tendre, le tranchant mord la pierre à plusieurs reprises.)
 
 
Après une courte séance de travail, la DS600 se met à travailler très vite et de manière très efficace. En peu de temps, elle a retrouvé son état d'origine...

 
Je vous conseil de casser/arrondir l'angle de la pierre, pour éviter d'abimer votre travail lors de l'affûtage.

 
Sur la face #1000 on distingue le "creux" au centre de la pierre, c'est la partie sombre, signe de l'usure de la pierre. De plus, l'angle n'a pas été travaillé...

 
Après le passage de la DS600, je retrouve la pierre neuve c'est plat comme à l'origine... avec une petite modif, en cassant les angles.

 
 
Même test sur la shapton pro 1000... moi qui pensais que c'était bien plat.

 
visiblement non... on distingue encore les marques du crayon au centre de la pierre, signe que ce n'est pas tout à fait plat.

 
La DS600 va faire le taf mais difficilement, la Shapton pro 1000 est tellement dure qu'elle à même fini par creuser la DS600 quand j'ai voulu attaquer les angles.
Un conseil, utilisez la grande surface de la DS600 pour l’aplanissement et les côtes pour le travail sur l'angle. J'ai fais l'erreur d'utiliser la même surface pour travailler la pierre, je m'attendais pas du tout à ce que l'angle de la pierre creuse aussi facilement la dress stone 600.
Donc vigilance sur ce détail... (au pire rien de grave, à force d'utilisation elle retrouveras sa surface plate)

 
face A = grande surface pour l'aplanissement  
face B = petite surface (les côtes) pour travailler les angles

 
 
Hop, j'enchaîne avec la shapton pro 2000...
Sur cette dernière la pierre est plate, je n'ai pas eu besoin de procéder au test du crayon, en revanche pas moyen d'enlever les particules d'aciers incrusté dans la pierre et ça même en procédant à un lavage à grande eau...

 
La DS600 travail mieux sur cette SP 2k que sur la 1k. La pierre est comme neuve...

 
 
Je me suis même amusé à affûter un opinel inox, bah ça marche aussi    

 
J'ai fini au cuir, il reste des petites rayures mais l'acier mord bien, assez pour couper un saucisson ou du papier.

 
 
 
Ma conclusion :  
Cette dress stone est une bonne option pour le peu qu'on affûte ou comme pierre de dépannage. Son prix est abordable, mais l'usure est en fonction de ce que vous en faite...
Elle est très efficace sur des pierres tendres, nettoyage/aplanissement OK
En revanche, sur des pierres dures (shapton pro) elle va être efficace pour enlever toute trace de résidus d'acier (nettoyage), mais le travail d'aplanissement sera plus long pour une usure rapide de la dress stone 600.
 
Le frottement génère assez rapidement une boue qui rend le travail pénible, lors d'une accumulation excessive de boue cela freine la cadence de travail.
Pour y remédier à ça, il suffit juste de rincer assez souvent les deux pierres, ce qu'il faut retenir : moins de boue il y a et plus le travail sera rapide.  
Il est conseillé de laisser trempé la dress stone au moins 30 min avant d'être utilisé.
 
J'estime la durée de vie de cette pierre d'entretien entre 50-80 utilisations, ça dépend surtout du type de pierre que vous voulez remettre à plat...
Vu que c'est pas du diamant et vu le format de la dress stone, oubliez la notion de vitesse car il est impossible de faire des gestes rapide. Travailler lentement mais surement.  
Concrètement La DS600 est parfaitement adapté pour les pierres douces genre king, naniwa, que ce soit en 1k ou 3k c'est nickel.  
Elle fera le boulot sur les pierres dures mais on sent vite que c'est moins adapté, elle marche mieux sur la shapton 2k que sur la 1k, mais pas du même niveau d'efficacité que sur la naniwa 1k/3k.
 
Je pense qu'elle serait bien dans un grain inférieur (ex: 200/400) pour entretenir la shapton 1k, mais bon on va pas lui demander la lune...
Vu le prix, c'est une bonne affaire, j'étais même en train de me dire si j'aurais pas du en prendre une autre, j'attends une nagura histoire de comparer avec cette DS600.
 
Suis-je satisfait? oui mais sans plus, ça fait le taf avec les avantages et les inconvénients.

 
Oui c'est comme la #220 prévu pour l'inox et la #320 pour le carbone. Il faut en déduire que sur du carbone tu peux monter plus haut...
Mais ce n'est pas forcément obligatoire, dans l'idéal travailler avec des pierres adaptés à l'acier c'est mieux, mais même avec une #220 tu peux aussi travailler le carbone et #1500 de l'inox.
 
Si tu pioches dans la shapton 1500 je te conseil de prendre en complément une pierre en dessous si tu peux... genre bester 500/700. (dans le cas ou tu dois remettre un bord amoché le travail sur la 1500 sera plus long avec une usure plus rapide de la pierre, c'est moins adapté mais ça va tout de même faire le taf)
Plus tard tu rajoutes une rika/shapton 5k (pas trop cher) et te voilà avec un kit complet.
 
si c'est qu'une pierre que tu cherches alors oui shapton pro #1000/1500 ou bester #1000/1200 (d'autres marques sont aussi très bien)
Perso, je prendrai une 1200 ou 1500 que si j'ai une pierre en dessous, je pense qu'il vaut mieux une bonne #1000 tout de même, mais les conseilleurs ne sont pas les payeurs.    
 
   

Va falloir renomer ce topoc "La folie des Pierres "

Ouaip, c'est ce que j'avais compris concernant la qualité  Je me prépare à passer commande pour la Bester 1000, si il y a des intéressés pour grouper la commande chez toolsfromjapan.com c'est le moment.

J'ai commandé les 320 et 5k chez shapton pro et la 1000 chez bester, je pense que pour le moment cela devrait couvrir pas mal de mes besoins, en attendant d'acheter les intermédiaires
Pour le cuir, on peut acheter ça ou?

Attention un petit rappel :

Si vous commandez chez TFJ, attendez vous à un délai très long. Normalement il traite la commande en 2 semaines (c'est indiqué sur son site) mais ça peut prendre plus de temps + rajouter à ça le délai jusqu’en France. C'est pour cette raison que j'ai précisé qu'il faut bien tenir compte de ça, surtout si vous êtes pressé...
Les prix sont très avantageux, il y a beaucoup de choix mais faut être patient. Mais une fois que vous aurez goûté à cette qualité d’affutage, ça va être difficile de revenir en arrière.

Si c'est juste pour commander à l'unité, je pense qu'il vaut mieux achetez sur ebay.com, on y trouve aussi du shapton pro et du sigma ou bester... après faut voir le prix, bref à vous de faire le comparo/devis.

Très important aussi, bester et shapton pro n'ont pas besoin d'être trempé, vous aspergez avec de l'eau et c'est prêt à l'emploi. Pour le séchage, je rince vite fait ensuite avec du sopalin j'enlève le surplus d'eau et je laisse la pierre sécher à l'ombre.
- surtout pas au soleil
- ne pas utiliser son sèche cheveux  

Évitez d'affûter sur le même côté, exemple je débute sur la partie droite de la pierre mais dès que je passe à l'autre face de la lame, je fais une rotation de la pierre comme ça j'attaque la partie gauche. Avec cette méthode ma pierre sera moins sujet à être "trop creusé" que sur d'un côté.

Pour le cuir, suite à un conseil d'un membre ici > http://www.decocuir.com/planche-en [...] 2x13045530
Il s'agit de la raquette mais clique en bas tu verras le cuir.
Tu peux surement trouver moins cher ailleurs... faut comparer.

Plet, si tu as pris la shapton pro 5k je suis curieux de voir si ce que tout le monde dit est vrai. Il semblerait qu'elle est lisse comme du verre, la sensation que donne cette 5k n'est pas au goût de tout le monde mais sinon c'est une bonne pierre de finition.

N'oubliez pas de faire un feedback de vos pierres, si vous en êtes satisfait ou pas.  

Bear, oui désolé c'est un peu (beaucoup) de ma faute, tant que ça reste constructif et visiblement je suis pas le seul à être curieux sur l'affûtage.  
En fait, je dois être frustré de voir si peu de retour des pierres Jap sur les fofo FR, j'espère juste que ça apporte des réponses à ceux qui n'ont pas envie de passer du temps à se renseigner sur les forums étrangers.
Pis bon, j'ai prévenu tout le monde que j'étais dans ma période affûtage à la sauce Jap    

PS: Je suis très mécontent du traitement de commande chez Tourangelle! C'est pas comme ci j'habitais au bout du monde, je rappel tout de même que la boutique est à 400km de chez moi et que j'ai du envoyer un mail pour que mon colis soit traité. (quasi 1 semaine)
6 jours, c'est le temps de commande + livraison chez "knive and tool" alors qu'ils sont situé en Allemagne. (testé)
Mais bon, vu que je suis capable d'attendre 2 mois pour une commande au Japon, je pense être capable d'attendre 2 semaines de plus pour une commande en France.  

Pour re-centrer un peu le topic
 
J'ai conseillé à ma mère d'acheter un sac sur tourangelle, et je me suis senti obligé de rentabiliser les frais de port
 

Couteau du jour.
 
Après-midi barbecue, même si il est plus adapté au poisson, il tranche très bien la viande.

 
Et le couteau que j'ai traîné toute la journée dans la poche.


 
Par rapport à un opinel n°8, lame plus courte et plus épaisse, mais le tranchant tient moins longtemps que l'opinel...



 
 
Un bon petit couteau qui ne choque personne, une lame amplement suffisant pour les petites tâches du quotidien, 70gr dans la poche autant vous dire qu'on l'oublie assez vite... possibilité d'attacher une paracorde sur le cul du couteau.
 
 

Tiens, puisqu'on est dans le coutal pr0n je vous présente mon n°2, le premier forgé dans du vrai acier (n°1 ct'ait un bout de fer à béton ):

 
22cm, 9,5 de tranchant, dos de 3mm. Et le lien vers le post ou je détaille plus ou moins sa réalisation avec d'autres photos: http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t41201510