Reprise du message précédent :
En voyant cette vidéo j'ai pensé à ce topic.
 
https://www.youtube.com/watch?v=Jvqx7rNQftQ

Comment peut-on avoir envie de se reproduire dans un monde où existe l'accent québécois ?

Moi j'adore l'accent québécois  

Idem.
Et certains, qui comme moi, prônent la responsabilisation des gamins sur leurs tâches de leurs âges, ils fatiguent de se répéter plusieurs milliers de fois par semaine .
Au début, ils étaient anti child Free, et ils commencent désormais à comprendre nos points de vues .
 

Euh non: bien des femmes iront prendre des traitements hormonaux pour enfanter . Genre une tante de 5-6 ans mon aînée a fini par avoir un petit garçon, alors que mon oncle (17 ans mon aîné ) en avait deja de 2 autres mamans.
Ici, jai plusieurs copines qui ont enfanté après 40 ans.
 
Et les 3/4 heures de femmes avec qui j'essaie des relations abordent rapidement la question (parfois dans la première heure, dautres au second oû troisième rendez vous).
Ici, 85% des filles sur les sites de rencontre sont des mères célibataire. Dans les bars et discothèques, le pourcentage de mères célibataires est élevé également.
 
Je commence à croire que jamais je ne rencontrerais une fille de mon âge, à mon goût, qui n'abordera pas rapidement le sujet.
Et évidemment, je commence à regretter les relations passées avec les filles en réflexion childfree, que je n'ai pas vraiment creuser
Surtout que souvent ce sont des potes qui ont récupérés la dame, et sont heureux, voyagent etc Les femmes ont question semblent avoir évolué positivement sur les points qui me rebutaient à lepoque. Vraiment Ca a amené à réfléchir.  
 
Parfois, je tombe sur des femmes plus âgées, je ne demande pas l'âge à mes conquêtes, et oh surprise, même elles abordent la question.
 
J'ai vraiment la sensation que toutes les femmes entre 35 et 42-43 ans, pensent que la porte est ouverte pour avoir des enfants (sains), et pressent oû sondent au plus tot l'homme rencontre sur sa volonté d'enfanter.
 
Et plus ça va, plus je me dis que sortir du célibat durablement passera par accepter les dames déjà maman, oû celles qui souhaitent le devenir .
 

 
Leur date de péremption approche, s'ils veulent un gosse faut pas passer 6 mois avec un gus pour se rendre compte qu'il veut pas d'enfant
 

 
Celles qui souhaitent le devenir, mais pourquoi s'infliger ça si t'en veut pas ? Soit elles vont se barrer, soit t'en faire un contre ton gré, si elles en veulent vraiment un. Les mères célibataires c'est un risque oui (dans le sens, les probabilités sont fortes de tomber sur une vu la proportion de childless), après perso je pars du principe que ça se réfléchit selon les circonstances. Si elle en a pas la garde complète et n'en fait pas le centre du monde voir s'en détache, pourquoi pas. Une mamoune dont le plus beau moment de sa vie c'est la naissance de son gosse, je la touche même pas avec des gants anti radiation nucléaire  

C'est effectivement un phénomène intéressant que j'observe chez mes amies avec enfants.
Pas toutes évidemment, mais ma soeur par exemple, elle était toujours à fond, elle me parlait que de ça, on s'est engueulées plusieurs fois sur le sujet. Elle en a trois maintenant et récemment, elle m'a dit "contrairement à ce que tu crois, je ne suis pas convaincue que tu doives avoir des enfants à tout prix. Si tu n'es pas à fond, vue la charge de travail, vu les contraintes, n'en fais pas" (c'était pas contrairement à ce que je croyais, mais contrairement à ce qu'elle m'avait dit quelques années plus tôt.)
D'autres amies aussi qui étaient en mode "tu verras tu changeras d'avis" passent en mode "t'es pas obligée d'en faire si t'en veux pas, faut vraiment le vouloir à 100% parce que c'est tuant".
Ma soeur m'a même cité pour exemple une copine à elle qui a quitté son mari et laissé ses enfants avec lui et qui "revit".  
J'ai la sensation qu'avant d'en avoir les gens se rendent pas compte de la charge, ensuite les 2-3 première années c'est crevant mais c'est nouveau c'est cool, et puis après... Ils s'aperçoivent qu'en fait c'est vraiment horrible au quotidien, et que c'est pas près de s'arrêter - parce qu'on dit toujours que les premiers mois sont les plus durs ; peut-être en termes de sommeil et d'ajustement, mais après franchement je suis pas sûre que ça soit plus facile. C'est chiant jusqu'à 20 ans, pour différentes raisons mais ça te bouffe quand même, et encore, 20 ans, c'est s'ils font des études et pas trop de conneries...
Y'a qu'à voir le mouton noir dans la famille de mon mari - 40 ans, retourne régulièrement vivre chez ses parents Son père devient fou (sa mère est ravie c'est une vraie mère poule).
 
Bref je trouve que la parole se libère, les parents eux-mêmes sont de plus en plus francs à admettre que c'est pas drôle tous les jours, et s'il reste beaucoup de gens figés dans leur tête, dans mon entourage à minima je croise de plus en plus de parents qui me disent presque "fais pas d'enfants".

 
T'habites dans une grande ville ? Parce que ton 85% de mères célibataires parmi les filles des sites de rencontre me parait relever plutôt de la petite ville voir campagne.  
Y'a pas de mystères, à mon avis c'est plus facile de rencontrer des CF dans des milieux très urbains, même si ça restera toujours une très petite minorité.

 
Je partage ces idées sur les mamans (mais manque de pot, souvent je ne tombe pas sur les intéressantes lol, et sans être médisant tu comprends pourquoi certaines sont devenues mères célibataires ensuite)
 
Ya plein de femmes , t'as l'impression qu'elles cherchent un géniteur plus qu un mec, impression acquise une fois que tu as la garantie que L affaire est dans le sac, et évidemment pas avant ! Ça me gonfle ce truc là.
Que je devienne papa oû pas, ya énormément de cases à cocher avant, à découvrir dans le temps. J'ai vraiment du mal à comprendre cet ultra empressement : que je dise oui ou non aux premières rendez vous ne garantit aucunement qu'elle me donne envie D enfanter avec elles .
 

Je suppose que si tu sais que tu veux des enfants et que t'as un un âge ou le désir et les conditions sont réunies, ca fait en sorte que le critère devient prépondérant. Je suppose aussi que pour certaines le critère enfant est aussi synonyme de "relation durable" par opposition à "encore un qui veut juste me niquer".  
Et puis y'a des abruties aussi

ouais, j'ai pas l'impression que :
- les filles abrutiees à 23-25ans grandissent vraiment
- majorité des mamans de 20-35ans que tu croises en boite/bar grandissent aussi...
 
Et pourtant, plein de ces jeunes childless ou mères célibataires l'ont vécu souvent ce coté 'encore un qui veut me niquer sur la durée et pas juste quelques soirs" et ne semblent pas avoir évolué.
 
Après, la questin que je sors aux mères célibataires ou sujet que j'enquete, c'est pourquoi le gosse a été fait, le second gamin a été fait, alors que pertinemment dans les 2ans après sa naissance ca pétait.
Evidemment, sur les filles que je séduis, ça me vaut une sortie mais si je sors directement la question, et plusl'enquete subtile, c'est que je sens venir la réponse
 
 

Ah, content de voir que ça évolue chez pas mal Tu parles beaucoup des copines, mais les copains pensent pareil ?
 
Ce mouton noir, il est parent ?
 
Le mouton noir, j'en ai vu. et je vous le dit d'avance on va continuer d'en voir :
- on fait tout pour rendre à terme la scolarité obligatoire à 18 ans donc études plus longues
- les études longues ne garantissent pas davantage l'emploi...
- les gamins qui partent en études courtes échouent pour la majorité car en études courtes on compte sur des valeurs, une envie, pas le choix faut savoir un minimum lire et compter; et a donc allongent les galères en comptant sur les parents
- l'autonomie des adolescents fait tellement peur que des (ex)collègues parents d'ados de 16-18 ans, font le grand ménage, vaisselle, bouffe, sortage de poubelles, traitement de courriers, avant le moindre déplacement professionnel exigeant un découché. " tu comprends, mes enfants n'y arriveront pas"
- l'emploi durable n'existe plus,  
- la mobilité géographique s'accroît => tu peux recevoir un neveu squatter comme un enfant...
- l'attractivité de certaines villes rend compliqué l'installation (règle du salaire >3 loyers pénalisante dans celles-ci)
- la nidification rapide des jeunes de 18-22ans n'empêche surtout pas la quête d'un retour au domicile parental
- le nombre de grands parents (que leur enfant soit parent célibataire ou en couple) sollicités pour un tas de trucs pour gérer les enfants ou la maison m'impressionne chaque jour. C'est impressionnant tant par le nombre de grands parents, que par la fréquence de sollicitations que certains peuvent recevoir ...
- des moutons noirs, j'en ai dans mon entourage ou les frères/soeurs de cet entourage, les mois et années passent , mais tu vois qu'ils n'évolueront jamais sur ces points (bon, ils sont en dessous de 35 ans, mais tout de même)

Les BB saignent leurs enfants et petits-enfants à coup de dettes via les impôts et taxes, c'est bien normal qu'ils rendent un tout petit peu de ce qu'ils prennent.

 
Ce que je réponds à cette remarque : jespere qu'avec un tel discours tu prévois ta propre euthanasie.

J'ai deux collègues proches de la retraite dont au moins un de leur enfant adulte leur en fait encore voir de toutes les couleurs,  ça les tracasse bien. Genre la fille qui se met en ménage après avoir fait le gosse,  le collègue aide à installer la cuisine dans la maison achetée,  deux mois après,  séparation,  vente de la maison. L'autre collègue,  le fils qui quitte un CDI bien payé pour un CDD dans de moins bonnes conditions. Discuter avec eux le confortent dans l'idée que les gosses tu peux ne jamais t'en sortir,  c'est pas parce qu'ils sont partis qu'ils te donnent plus de souci faut vraiment en avoir envie pour s'infliger ça.

+1000
Le pire c'est que j'ai l'impression que les parents / l'éducation n'ont qu'une influence limitée sur "le résultat final"
Tu peux avoir des parents tops qui "font rien de travers" mais les gosses fréquentent n'importe qui et finissent par faire n'importe quoi aussi. Tu peux pas contrôler tes enfants, comme tes parents ne peuvent pas te contrôler.  
Ma soeur et moi on a jamais été chiantes (dans le sens pas de grosses conneries) mais je me suis toujours un peu dit que c'es loin d'être le cas pour tout le monde, même pour les gens "de bonnes familles" (dans le sens des gens avec de bonnes valeurs, pas gens riches).
Les gosses c'est la roulette russe  

C'est exactement ça,  le collègue à un fils"bien" et sa fille qui lui en fait voir,  et je mets même pas ça sur le dos du sexe/genre,  ça doit venir d'ailleurs..

100% d'accord avec les parties en gras. Et l'explication vient aussi de la partie soulignée (et par "gosses et leurs fréquentations", ça commence dès la crèche)
 

Un peu de lecture qui aurait pu t'éviter de t'abaisser à de l'ad hominem.

 
Ca dépend... des parents qui s'investissent et accompagnent les études des enfants, ca aide ! Issu de parents sans études, ils ont tout fait pour mon frère et moi... au point que lui a eu un master il y a 10 ans, et un doctorat pour moi. Ils se sont investis, et nous ont permis d'aller au delà de la prison "des classes" sociales.

Ah c'était de l'humour, ca me rassure.
Aux delà des notions de conflits générationnels , j assume je vise l euthanasie aussi

 
Pour defendre ces gens : l'âge tardif pour enfanter créer une probabilité de conflit générationnels plus élevée.
Lors de vacations dans l'enseignement , les 3/4 des parents d'élèves que je voyais étaient aussi vieux que mes parents . 10% semblaient aussi vieux, le reste etait à peine plus voeux que moi.
Globalement je trouve que les jeunes parents des 15 dernières années oeuvrent D avantage à L autonomie de leurs gosses que les parents âgés.
 
Sinon nouveau taff, nouvelles rencontres, ya plein de magnifiques mamans (De 2-3 gosses) dont les grossesses ne semblent pas avoir rendues moins jolies

Ah non mais je parle de parents de 55-60 ans, dont les enfants sont majeurs depuis longtemps (genre 25-30 ans), ils les ont pas eu plus tard que la moyenne de leur époque

 
Ouais ces gens là je les plains : la belle soeur de ma soeur , elle déménage tous les 6 mois oû presque depuis ses 18 ans, change de mec pour raisons obscures tous les 7-8 mois (seul le père de ses deux derniers enfants change  la statistique et la fait diminuer), elle a dû faire 3-4 retours chez les parents mini. Et comme tu dis elle a bien passé les 25 ans

C'est quasiment le même profil Et là même si ton gosse est parti, il t'encombre encore psychologiquement, tu pensais être tranquille, en fait non, et en prime tu te demandes ce que t'as raté dans son éducation

APRES je le dis parfois à ces quinquagénaires, jeunes sexagénaires , ce que je n'aime pas chez leurs gosses et les signes annonciateurs de Ce comportement qu'ils n'ont pas vu et traiter avant .  
Et souvent ces paroles leurs font très mal.
 
Si ton gosse ou gamine est prince ou princesse trop longtemps, ne te plains d'être traité de valet ou de bouffon  
 

C'est dur de se retenir de poster la photo d'un congélateur ou d'un cintre dans les commentaires des amis facebook parents qui balancent des liens à la con style "parents épuisés".
 
Très dur.

Ouais, je rigole souvent aux plaintes des uns des autres. ou plutôt je ris jaune.
Le dernier en date :
- "mon lave vaisselle est mort " le dit lave vaisselle a plus de 7 ans, ils ont un bel évier double vasque, une bonne zone de séchage, le tout à hauteur suffisante. J'ai cru qu'ils allaient se suicider....
- "mon gamin a pourri le mur avec son stylo." Je découvre ensuite que jamais le gamin n'a eu une explication sur les feutres/Stylos/crayons .....

J'ai pas d'enfants mais si mon lave vaisselle meurt je pense que je pleure  

Sinon j'ai appris que j'allais être tata. Je suis donc quasi (on sait jamais   ) officiellement la seule côté maternelle à ne pas s'être encore reproduit.
On m'a demandé ce que ça me faisait d'être tata, j'ai gentiment répondu que ce ne sont pas mes journées ni mes nuits qui allaient changer donc pas grand chose en fait. D'autant que je vois pas du tout mon frère avec un gosse  

 
J'y pense très fort quand j'entends parler de baby shower
 
Pour le moment je me suis arrêtée aux boules Quies mais un jour je vais craquer  

Squoi le délire avec le baby shower ?
 
J'ai eu les tympans vrillés par une gamine de deux ans aujourd'hui, je confirme que je déteste les chiards

Un moyen pour les parents d'inviter des gens dont t'il n'avais rien à faire sauf quand ça leur permet d'avoir plus de "cadeau" pour leur chiard.

En principe ils font une liste avec plein de truc à acheter.

Faut pas y aller.

 
en plus y a pas d'alcool  

Mes amis ne font pas d'enfants, et s'ils en faisaient (certains aimeraient), ils feraient pas de babyshower. J'aime mes amis.

Tu as de bons amis