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Quand ça chute sévère et que mon portif est rouge sang...
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Auteur Sujet :

[POGNON] Bourse: long terme, dividende, B&H et autres fans de Graham

n°39807361
footeure
Face x 50
Posté le 17-10-2014 à 08:48:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
N'investis pas sur le binaire, c'est comme jouer à la roulette au casino : perdant sur le long terme (espérance de gain négative)

mood
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Posté le 17-10-2014 à 08:48:15  profilanswer
 

n°39812390
ramseys
Posté le 17-10-2014 à 15:11:01  profilanswer
 

footeure a écrit :

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
N'investis pas sur le binaire, c'est comme jouer à la roulette au casino : perdant sur le long terme (espérance de gain négative)


HS : A la roulette anglaise, tu as une espérance nulle en jouant sur les chances simples, non :??:

n°39812421
glandoll
Posté le 17-10-2014 à 15:12:52  profilanswer
 

ramseys a écrit :


HS : A la roulette anglaise, tu as une espérance nulle en jouant sur les chances simples, non :??:


 
le 0 !!!

n°39812448
ramseys
Posté le 17-10-2014 à 15:15:14  profilanswer
 


Tu récupères la moitié de ta mise.

n°39813670
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 17-10-2014 à 16:30:31  profilanswer
 

ramseys a écrit :


HS : A la roulette anglaise, tu as une espérance nulle en jouant sur les chances simples, non :??:


 
modulo les frais...


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39813839
ramseys
Posté le 17-10-2014 à 16:43:45  profilanswer
 

Zephiel a écrit :


 
modulo les frais...


Quels frais ?

n°39819545
Ddong
Posté le 17-10-2014 à 23:54:25  profilanswer
 

footeure a écrit :

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 

N'investis pas sur le binaire, c'est comme jouer à la roulette au casino : perdant sur le long terme (espérance de gain négative)


Ok ben ce sera sur le court terme alors.. :d


Message édité par Ddong le 19-10-2014 à 03:01:22

---------------
Mes ventes/achats (Lenovo, Sony, Xiaomi..) : http://forum.hardware.fr/forum1.ph [...] 0&trash_po
n°39823099
chris_hunt​er
Posté le 18-10-2014 à 17:36:14  profilanswer
 

Alors bonne chance à toi!
 :sweat:  


---------------
Force et Honneur
n°39825725
Ddong
Posté le 19-10-2014 à 03:01:43  profilanswer
 

J'ai posté sur l'autre topic mais c'est un peu mort on dirait.. :d


---------------
Mes ventes/achats (Lenovo, Sony, Xiaomi..) : http://forum.hardware.fr/forum1.ph [...] 0&trash_po
n°39828685
footeure
Face x 50
Posté le 19-10-2014 à 17:53:53  profilanswer
 

En même temps je vois pas ce qu'il y a à dire sur les options binaires :/

mood
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Posté le 19-10-2014 à 17:53:53  profilanswer
 

n°39831468
Ddong
Posté le 19-10-2014 à 22:47:21  profilanswer
 

Je demande juste un retour d'utilisateur :o


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Mes ventes/achats (Lenovo, Sony, Xiaomi..) : http://forum.hardware.fr/forum1.ph [...] 0&trash_po
n°39831588
sligor
Posté le 19-10-2014 à 22:56:34  profilanswer
 

t'es vraiment sérieux avec tes options binaires ddong ?


---------------
qwerty-fr
n°39831707
Ddong
Posté le 19-10-2014 à 23:11:11  profilanswer
 

Mais j'y connais rien, merde :kaola: Ok le binaire c'est 0/1. Donc pas besoin d'avis, c'est ça? :non:

Message cité 1 fois
Message édité par Ddong le 19-10-2014 à 23:11:43

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Mes ventes/achats (Lenovo, Sony, Xiaomi..) : http://forum.hardware.fr/forum1.ph [...] 0&trash_po
n°39831964
sligor
Posté le 20-10-2014 à 00:00:40  profilanswer
 

mais pourquoi tu veux faire du binaire ? t'as des truc plus funs pour perdre de l'argent en jouant, le poker, les paris sportif, le casino ? non ?


---------------
qwerty-fr
n°39832630
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 20-10-2014 à 08:55:57  profilanswer
 

Ddong a écrit :

Mais j'y connais rien, merde :kaola: Ok le binaire c'est 0/1. Donc pas besoin d'avis, c'est ça? :non:


 
On t'as déjà expliqué que c'est forcément perdant sur la durée, tu veux savoir quoi d'autre ? T'auras plus de gains sur les paris sportifs.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39838678
as253
Loucheur averti
Posté le 20-10-2014 à 17:09:40  profilanswer
 

J ai google vite fait pour le fun et je suis tombé sur ca http://www.optionsbinaires.com  :love:  :love:

n°40110751
kangoorico
Posté le 16-11-2014 à 19:18:42  profilanswer
 

[:gaga drapal]

n°40110804
Miles_Teg9​1
Posté le 16-11-2014 à 19:25:23  profilanswer
 

YEAH


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Votre bracelet personnalisé
n°40127895
Terox
Posté le 18-11-2014 à 12:25:19  profilanswer
 

Drap, ça peut m'intéresser étant investit pour du LT sur PEA.

n°40135968
babysnoopy
Posté le 18-11-2014 à 23:48:16  profilanswer
 

Le Q3 2014 de Samsung est sorti il y a 2 semaines.
Le résultat opérationnel est assez dégueulasse.  [:dipterolyse]  Va falloir que je fasse le bilan. En l'état j'ai bien envie de compter la division mobile à 0 pour valoriser le titre.
 
Le résultat opérationnel est de 4,06 TKRW au Q3 contre presque 15 TKRW au premier semestre 2014. C'est le mobile qui morfle (attendu...).
 
Si le Q3 2014 devenait la norme en terme de profit, le groupe est valorisé 12,5 fois ces profits.  [:babysnoopy:1]  
Sans les mobiles (et sans les tablettes !) on est à 20 fois les profits..
 
Le mobile représentait 66% du profit du Q3 2013, il ne représente plus que  43%.
 
Plusieurs choses :
- Samsung investit 3B$ au Vietnam dans une usine pour sa division mobile et faire fabriquer moins chère (et l'état Vietnamien est tax-free les 4 premières années) et je pense que c'est une bonne initiative.
Les grosses marges dans le mobile, c'est fini pour Samsung, la question est de déterminer le nouveau niveau de marge dans ce secteur, et de combien je réduis les parts de marché de Samsung dans mon estimation conservatrice.
 
- Samsung investit 15 B$ dans des installations en Corée pour la division semi-conducteur. Cette division est la locomotive du groupe. J'ignore le potentiel de croissance à venir mais il semble important.
 
- l'IPO de Samsung SDS s'est bien passé il y a quelques jours.
 
Je n'arrive pas à savoir si on est en haut ou bas de cycle en terme de consommation des ménages. Vous avez des sites à recommander pour avoir accès à plusieurs indicateurs macro à ce sujet ?
 
 
/ Faut que je trouve le temps de sortir des chiffres pour voir exactement le fair price. Soon  [:babysnoopy]


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Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°40136136
38 Special
Posté le 19-11-2014 à 00:25:49  profilanswer
 

Par contre l'IPO de Samsung SDS de dépendait pas de Samsung Electronics mais d'une autre branche (Samsung Electro-Mechanics).

n°40136202
sligor
Posté le 19-11-2014 à 00:45:41  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


- Samsung investit 15 B$ dans des installations en Corée pour la division semi-conducteur. Cette division est la locomotive du groupe. J'ignore le potentiel de croissance à venir mais il semble important.


en rapport j'ai vu ça aujourd'hui:
http://www.electroniques.biz/index [...] le-en-2016


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qwerty-fr
n°40215492
babysnoopy
Posté le 26-11-2014 à 14:55:22  profilanswer
 

Samsung Electronics annonce un important rachat d'actions
 
Bien
 
 [:babysnoopy]


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°40247630
bobor
tueur de n44b
Posté le 29-11-2014 à 17:34:54  profilanswer
 

Bonjour,
petite question à 2 européens.
Pour calculer le ROIC, MorningStar utilise la formule suivante:

Citation :

ROIC= Résultat ops après impôt / (actif total - trésorerie - (passif court terme - dettes financières court terme))


 
Sur le financial times, dans la balance sheet, j'ai ça dans le passif :

 

LIABILITIES
Accounts payable 3,297
Accrued expenses 1,496
Notes payable/short-term debt 3,661
Current portion long-term debt/capital leases 1,013
Other current liabilities, total 2,172
Total current liabilities 11,639
Total long term debt 4,149
Total debt 8,823 6,737
Deferred income tax 4,280
Minority interest 1,028
Other liabilities, total 8,201
Total liabilities 29,297

 

Dans l'idée, faut conserver tout ce qui est réinvesti. Que dois-je prendre pour les dettes financières court terme?
- Current portion long-term debt/capital leases?
- Notes payable/short-term debt + Current portion long-term debt/capital leases?


Message édité par bobor le 29-11-2014 à 17:42:47

---------------
Gitan des temps modernes
n°40248130
footeure
Face x 50
Posté le 29-11-2014 à 18:39:28  profilanswer
 

Court terme :
Notes payable/short-term debt 3,661
 
L'autre c'est long terme :D

n°40248439
bobor
tueur de n44b
Posté le 29-11-2014 à 19:23:47  profilanswer
 

C'est dans "current" donc court terme pour les 2.
Mais je pense que la partie financière est le current portion...
 
En fait, je suis troublé de trouver des valeurs différentes entre
http://investing.businessweek.com/ [...] ncy=native
 
et
 
http://markets.ft.com/research/Mar [...] eStatement
 


---------------
Gitan des temps modernes
n°40249585
footeure
Face x 50
Posté le 29-11-2014 à 21:54:21  profilanswer
 

En fait c'est bien de la dette long terme, mais c'est la partie à rembourser l'année suivante donc ça monte dans le passif courant ;)

n°40280847
killterion
90% of everything is crap
Posté le 03-12-2014 à 00:10:10  profilanswer
 

Petite question,
 
Les amateurs de B&H et les autres. Lorsque vous analysez un investissement potentiel, combien de temps passez-vous à réfléchir à la position de l'entreprise dans son contexte concurrentiel, ses perspectives, se renseigner sur l'industrie etc par rapport au temps passé à analyser les résultats annuels ?  
Développez vous des modèles excels pour faire des hypothèses où vous restez sur quelque chose de très simple ?  
 
Merci d'avance aux personnes qui prendront le temps de répondre,

n°40281349
footeure
Face x 50
Posté le 03-12-2014 à 07:21:57  profilanswer
 

Pour te répondre, je dirais qu'il y a 2 types d'investisseurs
- les investisseurs de conviction : pas de diversification, 5 à 10 lignes max.  
Que des lignes dont le prix est tellement bas par rapport à ton estimation qu'un fichier excel n'est pas nécessaire... Et avec + de temps passé à observer le passé du management, la concurrence, qu'à observer les rapports annuels
- les investisseurs sans conviction : portefeuille très diversifié (portefeuilles passifs qu'on voit sur IH), où excel peut servir pour comparer avec le secteur, pour valoriser au % près avec les DCF etc

n°40281389
bobor
tueur de n44b
Posté le 03-12-2014 à 07:47:13  profilanswer
 

Je suis plutôt B&H.
J'analyse en moins de 5 minutes.
J'ai un fichier excel très complet avec les ratios principaux. Je vais les utiliser pour une partie de mon portefeuille, que je veux plus défensif ou à rendement.
Pour les valeurs plus spéculatives, je ne m'en sers pas.
Je me base sur PER et AT pour savoir si j'entre sur la valeur, ou si je reporte mon achat.
 
Mais pour être honnête, je suis B&H car je ne sais pas vendre. [:jean-michel platini:5]


---------------
Gitan des temps modernes
n°40281811
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 03-12-2014 à 09:18:22  profilanswer
 

Pareil que bobor pour le temps d'analyse (5 min aussi, parfois jusqu'à une heure quand un truc m'intéresse un peu, rarement au-delà).  
 
Etude rapide du bilan/résultat/cash-flows à l'instant T + étude rapide des perspectives (qui consiste souvent à juste regarder si l'exercice en cours est meilleur/moins bon que le précédent).
 
Je ne sais pas vendre non plus mais comme j'analyse pas les boîtes, je suis hyperdiversifié donc cela contrôle le risque.
Je me contente de faire du pifo autour du facteur de risque "small/microcap" et ça me convient bien.

n°40281833
kangoorico
Posté le 03-12-2014 à 09:21:45  profilanswer
 

Pif Investment pour ma part, ca prend 10s et ca se transforme donc en TLT voir B&H :o

Message cité 1 fois
Message édité par kangoorico le 03-12-2014 à 09:22:25
n°40282909
Terox
Posté le 03-12-2014 à 10:54:35  profilanswer
 

kangoorico a écrit :

Pif Investment pour ma part, ca prend 10s et ca se transforme donc en TLT voir B&H :o


 
Souvent les plus efficaces :o

n°40296528
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 04-12-2014 à 12:54:41  profilanswer
 

Et miser la Russie pour le long terme vous en dites quoi ?
Grand pays. Bcp de ressources. Pouvoir fort etc...
C'est peut être trop tôt avec le pétrole etc.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°40296662
Zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 04-12-2014 à 13:11:24  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Et miser la Russie pour le long terme vous en dites quoi ?  
Grand pays. Bcp de ressources. Pouvoir fort etc...
C'est peut être trop tôt avec le pétrole etc.


 
La Russie c'est un échec depuis 200ans, pourquoi ça changerait dans les 50 ans qui arrivent ?

n°40296675
Koolklem
Short levier 10
Posté le 04-12-2014 à 13:12:43  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Et miser la Russie pour le long terme vous en dites quoi ?  
Grand pays. Bcp de ressources. Pouvoir fort etc...
C'est peut être trop tôt avec le pétrole etc.


 
Mon avis sur la question : https://www.youtube.com/watch?v=zdRqJ25oRXQ

n°40297872
glandoll
Posté le 04-12-2014 à 14:37:07  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Et miser la Russie pour le long terme vous en dites quoi ?  
Grand pays. Bcp de ressources. Pouvoir fort etc...
C'est peut être trop tôt avec le pétrole etc.


 
perso, j'y crois....

n°40298597
pik3
Posté le 04-12-2014 à 15:23:04  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Et miser la Russie pour le long terme vous en dites quoi ?  
Grand pays. Bcp de ressources. Pouvoir fort etc...
C'est peut être trop tôt avec le pétrole etc.


 
Trop instable et les ressources pétrolières baissent.

n°40301557
chris_hunt​er
Posté le 04-12-2014 à 19:54:06  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

Et miser la Russie pour le long terme vous en dites quoi ?  
Grand pays. Bcp de ressources. Pouvoir fort etc...
C'est peut être trop tôt avec le pétrole etc.


 
Sur BFM BUSINESS, ils ont traité le sujet en fin de journée (plus d'une heure de mémoire)  :hello:  
Sûrement qu'il y a un replay  :gratgrat:


---------------
Force et Honneur
n°40303797
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 04-12-2014 à 23:30:07  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :

 

Sur BFM BUSINESS, ils ont traité le sujet en fin de journée (plus d'une heure de mémoire)  :hello:
Sûrement qu'il y a un replay  :gratgrat:


merci :)

 

intégrale bourse ou après 18h ?

 

c'était hier :fou: tu as voulu me rouler :o :o

 

http://bfmbusiness.bfmtv.com/media [...] 65072.html

Message cité 1 fois
Message édité par Ashkaran le 04-12-2014 à 23:32:37

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°40304953
chris_hunt​er
Posté le 05-12-2014 à 09:08:43  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


merci :)
 
intégrale bourse ou après 18h ?
 
c'était hier :fou: tu as voulu me rouler :o :o
 
http://bfmbusiness.bfmtv.com/media [...] 65072.html


 
Oui la veille  :jap:  la précision est passée à la trappe sans que je ne m'en rende compte  :sweat:  


---------------
Force et Honneur
mood
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Posté le   profilanswer
 

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