Reprise du message précédent :
done

Yo les travelleurs
 
Donc je suis sur un plan pour passer seulement 7-8 jours (en tout cas moins de 10) au cambodge. Des itinéraires à me proposer pour voir de jolis temples/montagnes ? Je pensais arriver à Siem Reap pour visiter ankor et repartir via phnom phen vers KUL. Du coup je me demande comment organiser ça sur un temps aussi court. Si des personnes qui connaissent bien le pays ont des propositions je prend avec plaisir

En 7-8 jours si tu arrives à Siem Reap tu peux visiter Angkor (3 jours idéalement) puis rejoindre Phnom Penh en bateau via le lac Tonle et la rivière du même nom (5 à 7 h de mémoire), d'autant que la balade est super sympa. Après tu déroules le reste de ton séjour sur Phnom Penh qui reste une ville agréable malgré quelques tarifs abusifs que l'on peut trouver dans certains restau. En 2 jours tu auras tout vu de la capitale, le reste du temps sera pour flâner tranquille.  

Je viens d'arriver à saigon, jetlag. Y'a quoi comme nouveau quartier moderne à voir? Des centres commerciaux à l'occidentale, des rues piétonnes... Je suis venu il y a 6 ans et j'ai cherche à voir les changements radicaux. Y'a 6 ans t'avais pas de fast food!

Welcome in town...
 
Y a plein de nouveaux centres commerciaux un peu partout dans la ville. Le dernier c'est AEON de mémoire, un truc japonais dans le nord ouest de la ville si ma mémoire est bonne.
T'as aussi Crescent Mall dans le Q7 qui est sympa avec toute une promenade le long d'un lac.
Le centre est complètement en travaux car ils installent le métro (15ans qu'ils en parlaient pour "l'année prochaine" ) du coup la circulation est un enfer. T'es obligé de rouler sur les bouts de trottoirs où ils ont laissé l'accès, etc.
 
Sinon je sais pas trop car j'évite pas mal le centre-ville. C'est bondé, pollué à mort, que des rues à sens unique quasiment et des bouchons sans cesse aux heures de pointe, un beau bordel.
J'aime pas trop rouler avec mon fils là bas car il respire à fond les pots d'échappement.

Tu recommendes pas d'aller à Saigon en ce moment alors ?
C'est con, j'avais envie d'aller m'y poser un mois ou deux à partir de février.

Plus sérieusement si c'est pour y rester en mode expat c'est différent, pour moi c'est une ville qui n'a pas un grand intérêt touristique mais qui est plutot cool à vivre en tant qu'expat.  
 
Elle est d'ailleurs dans le top 3 des villes préférées des jeunes expats avec Chiang Mai et une autre ville en europe de l'est que j'ai oubliée

J'ai vu les 3 malls de district 1 et oué y'a du changement! Je me suis cru à hk ou Bangkok à un moment mais c'est vrai que le service à l'occidentale est pas encore la. La je découvre les changements de mui ne et c'est une anexation pur et simple par les russes!

Déjà que c'était un lieu détestable avant, ça n'a rien arrangé

Ce qui est sûr c'est que personne n'attend le service à la Française

Je serais pas motivé à bosser en gagnant en moyenne 100$ par mois. La c'est juste que certains s'en mette pleins les poches

Si c'est un sondage à la con qui le dit.    

???
J'ai pas compris de quoi tu parles ?

La différence entre le salaire perçu par les employés et le prix payé par les touristes ?

Voila

Aucun rapport au VN. C'est plus une mentalité de travail qu'on retrouve dans tous les domaines que ce soit les salaries ou le patron. Y a pas de rigueur et le goût du détails, ils s'en foutent pour eux rien est jamais important / grave.

Bonjour,
Je fais un petit arrêt a Ho Chi Minh d'une journée et demi avant de partir plus de 15 jours au Cambodge.
Vous auriez quelques conseil pour profiter au mieux de mon temps pour découvrir la ville, boire un verre un soir ou manger un truc.
merci d'avance

Le musée de la guerre surtout. Après, se balader tranquille autour y'a l'ancienne poste, une église, etc...

Le musée de la guerre... Paye ton conseil touristique

Je le trouve pas mal pour une chose : le traitement de l'information selon qu'on se trouve dans un pays occidental ou au Vietnam. Ca permet de bien voir le lavage de cerveau exercé par les gouvernements.  

J'y pensais effectivement mais quoi d'autre ?

Mouais... Est ce qu'il y a vraiment besoin de voir des fœtus dans des bocaux et de photos de boucherie humaine pour se douter qun pays communiste rendu a faire un musée de la guerre va faire de la propagande et du lavage de cerveau a l'intérieur comme il le fait déjà en général a l'extérieur ? Et pour se douter que les acteurs d'une guerre réécrivent toujours l'histoire a leur sauce ? Et pour se rendre compte qu'une guerre c'est glauque et violent ?

Pour moi c'est juste du voyeurisme malsain, un peu comme les gens qui matent les vidéos glauques qui circulent sur FB pour se "rendre compte de l'horreur humaine". Bullshit.

Comme je l'ai dit un milliard de fois sur ce topic il n'y a pas de grand lieu touristique passage oblige à Saigon, c'est plutôt une ville fascinante par les gens qui y vivent, ses marchés thématiques, ses petits métiers de rue, etc. Faut sortir du premier district et aller explorer. C'est une ville plus compliquée à saisir que beaucoup d'autres.

Hum, je pensais surtout que l'image des etats unis n'a guere été ternie après SA guerre du vietnam

Pourquoi n'ouvres tu pas un topik VN ?  

On n'est pas sur HFR hein ! On va pas ouvrir un topic par sujet

Asie du sud est ça fleure bon l'indochine, c'est plus ou moins la même chose ces pays de toutes façon

 
J'ai pas été à Ho Chi Minh, mais au musée d'Hiroshima, t'as la partie "ombre imprimée sur le mur" / bouteille fondue / habits de petite fille brulée nianiania  
 
Mais tu peux pas réduire le musée à ca, il t'explique tout le raisonnement qui a poussé à l'utilisation de la bombe, et tout le raisonnement "désarmement nucléaire" qui s'en est suivi etc...
 
Et oui, regarder des vidéos sur internet pour se choquer ca sert à rien, mais choquer pour attirer l'attention et expliquer quelquechose, ca peut servir.  
 
Un musée sur la guerre peut être didactique mais commencer par te montrer des cadavres, c'est tout ce que je voulais dire.

Comme tuol sleng au cambodge, tu y va dans un but de mieux comprendre l'horreur de pol pot ou auschwitz. Si tu cherche une attraction distrayante, c'est pas forcement les lieux ou aller.  
 
Et surtout pas y tourner des lip dub sur le theme de i will survive

Oui mais pour le coup Tuol Sleng est nettement moins gore que le musée de la guerre d'Ho Chi Minh.
Tu ressens dans le 1er l'horreur et la souffrance endurée dans le lieux, des photos marquantes des victimes nous sont montrés et rien d'autres, après c'est la configuration de l'endroit (cellule, chaînes, salle de torture).
Au musée de la guerre on a droit à des trucs très trash façon ogrish. Inutile et un peu gratuit à mon sens. Perso sur la guerre je préfère le palais de la réunification qui nous donne à voir la mégalomanie du dictateur Ngô Dinh Diêm et qui fut immortalisé dans la célèbre image des chars nord vietnamien enfonçant les grilles lors de la chute de Saigon.
Et surtout comme dit par Alekusu2 Ho Chi Minh comme nombres d'endroit du Vietnam, vaut pour sa vie locale (ses marchés en particulier).
Mais tout reste affaire de goût.    

Dites les mecs, vous avez une bonne adresse à Phnom Phen en chambre double ? Type guest house abordable avec ambiance sympa, piscine bienvenue mais pas obligatoire s'il y a ambiance rencontre !
 
Cheers
 
Et accessoirement : quelqu'un est allé à l'ouest, dans la chaine des cardamomes ? Je trouve très peu d'infos.

Car personne n'en est jamais revenu pour en parler

Je suis encore en vie mais c'est roots.

Bon, la Thailande c`est pas mon dada. Je suis de retour a ventiane ou j`attend ma copine qui arrive samedi. Ensuite PIMAI, et pour cela je vais aller a Muang Ngoy et ses petits villages a coté sans electricité la journee (le soir, chaque maison a sa petite turbine).
 
Des idees de truc a faire en attendant samedi?

Rien, à part glander, déambuler et picoler une bière sur les rives du Mékong.
C'est déjà un chouette programme.

Aller voir les prostiputes avant que ta copine arrive

Je suis a syri 1, bon je vais voir le centre culturel a cote. Pour les rives du mekong,on m`a dit que c`etait vraiment pas terrible mais j`irais ce soir...
 
Et oui je glande un peu, surtout avec cette chaleur, tu fais rien entre 12h et 17h...
 
Apres retour a muang ngoy

Centre culturel, pas grand intéret
La rue qui longe le Mekong + les quelques rues perpendiculaires, tu as une forte concentration de bars et restaus, de quoi t'occuper toute la soirée.
Pour la journée, pas grand chose à faire à part visiter quelques wats ou tu peux trouver un endroit pour bouquiner/somnoler...